บทความการเมือง

[ppornson]

เห็นหน้าปกแล้วค่อนข้างขัดใจเช่นกัน และตอนแรกก็งงเมื่อเห็นแบบใหม่รัฐสภามาก

แต่พออ่านเหตุผล..พวกมันจะเข้าใจมั๊ยเนี่ยะ..หรือก็ยังไม่รู้สึกรู้สาเหมือนเดิม

เดิมพันกันเล่นๆดีกว่า ของน้าทักกี้ จะยึดทรัพย์มั๊ย..

ยึดทั้งหมด  ยึดบางส่วน(เค้าว่าประมาณ 3-4 หมื่นล้าน ขึ้นอยู่กับวิธีคิดต้นทุนของหุ้นที่ได้มา) หรือ ยกคำร้อง...

ใครทายถูก ได้หอมแก้มคุณอิ๋ม 1 ที..

[Aj.O]

เดาว่ายึดบางส่วน..ง่ะ ครับ
 
แต่ที่ไอ้พายัพออกมาพ่น ว่ายึดทรัพย์เมื่อไหร่ แผ่นดินจะลุกเป็นไฟ ผมไม่เชื่อน้ำยามันหรอก
สำคัญตัวมากไปแล้วมั้ง? ที่ไอ้ตู่กับพวกหัวขวด มันชาบูๆๆพี่เอ็งทุกวัน ก็เพราะพี่เอ็งมีตังค์ให้มัน หาใช่สัดทาสัดทวยอะไรเลย
พี่เอ็งหมดทรัพย์เมื่อไหร่ ตูเดาได้เลยว่ามันเปิดตูดเผ่นเมื่อนั้น

ปล.ถ้าสมมติทายถูก ไม่ขอรับรางวัลอะไรหรอกนะครับ...

[YOTSAWIN]

ผมว่ายึดหมดครับ เพราะถือว่าเป็นต้นทุนที่ให้ได้มาซึ่งทรัพย์ผิดกฏหมาย
และที่สำคัญ ทำไมพวกนี้ต้องเหลือทุนให้คุณทักษิณไว้เป็น
หอกข้างแคร่ สู้กันโดยตัดเสบียงของอีกฝ่ายไม่ดีกว่าเรอะ
เป็นผมก็ยึดหมดแหละครับ

[ppornson]

มันอย่างนี้ครับ..

เพราะว่าเมื่อตัดสิน ศาลฯจะต้องเขียนคำวินิจฉัยของแต่ละคน และต้องมีคำวินิจฉัยรวม ซึ่งจะกลายเป็นบรรทัดฐานและวิพากษ์วิจารณ์ได้หากคำตัดสินนั้นฟังเอาทะแม่งๆและไ่ม่เป็นกลาง และแผ่นดินก็จะหาความสงบสุขไม่ได้

ดังนั้น จะยึดทั้งหมด ก็ต้องตอบให้ได้ว่า ทรัพย์สินส่วนที่ก่อนมาเล่นการเมืองนั้น จะมีเหตุผลอะไรที่ไปยึดและต้องเป็นเหตุผลที่มีน้ำหนัก จะไ่ม่ใช้ว่ายึดเพื่อตัดเสบียงหรือว่าถูกใจแม่ยกสีเหลือง

หรือเอาแค่ว่ายึดบางส่วนนั้น ประเด็นเรื่องการคิดต้นทุนหุ้นยังแตกได้ีอีก 3 ประเด็นเลย ว่าเอาราคาพาร์ หรือราคาหุ้นวันที่โอนลบด้วยราคาพาร์ หรือ..(อีกตัวเลือกนึงจำไม่ไ้ด้้) ซึ่งผลลัพธ์มันต่างกันมหาศาล เพราะราคาพาร์แค่ 1 บาท แต่ราคาขาย(จำไม่ได้ น่าจะ 49.50 ประมาณนั้น)


(อิ๋ม..จารย์โอมันไม่เอารางวัลว่ะ....555)

[Mr.EggMan]

 

ยึดทรัพย์แล้ว เงินจะไปไหนเหรอครับ เข้าคลังหลวงเหรอ
แล้วถ้าในกรณีที่เป็นหุ้นทำไงเหรอ ขายทอดตลาดก่อนรึป่าว

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 15 มกราคม 2553, 18:38:52
	ยึดทรัพย์แล้ว เงินจะไปไหนเหรอครับ เข้าคลังหลวงเหรอ แล้วถ้าในกรณีที่เป็นหุ้นทำไงเหรอ ขายทอดตลาดก่อนรึป่าว

น่าจะเป็นอย่างนั้นนะ เพราะเท่าที่ทราบมา กรณีที่จอมพลถนอม-ประภาส โดนยึดทรัพย์ ก็ยึดเข้าคลังหลวงนะ?
แต่หุ้นนี่ไม่แน่ใจ เพราะสมัยนั้นยังไม่มีหุ้น  

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 15 มกราคม 2553, 17:28:18
	เพราะว่าเมื่อตัดสิน ศาลฯจะต้องเขียนคำวินิจฉัยของแต่ละคน และต้องมีคำวินิจฉัยรวม ซึ่งจะกลายเป็นบรรทัดฐานและวิพากษ์วิจารณ์ได้ หากคำตัดสินนั้นฟังเอาทะแม่งๆและไ่ม่เป็นกลาง และแผ่นดินก็จะหาความสงบสุขไม่ได้ ดังนั้น จะยึดทั้งหมด ก็ต้องตอบให้ได้ว่า ทรัพย์สินส่วนที่ก่อนมาเล่นการเมืองนั้น จะมีเหตุผลอะไรที่ไปยึดและต้องเป็นเหตุผลที่มีน้ำหนัก จะไ่ม่ใช้ว่ายึดเพื่อตัดเสบียงหรือว่าถูกใจแม่ยกสีเหลือง

อยากใช้คำว่า เป็นธรรม มากกว่าเป็นกลางครับ...
เช่น สมมติว่า พิสูจน์ได้ว่าที่มาทั้งหมดมันผิดจริงๆ มีหลักฐานชัดๆ ก็สมควรยึดหมดครับ
หรือถ้าพิสูจน์หลักฐานไม่ได้เลยว่ามันผิด ก็ต้องยกประโยชน์ให้จำเลยทั้งหมดครับ
ไม่ใช่เหลืองบอกว่าอยากให้ยึดหมด แดงบอกไม่ยอมให้ยึด แล้วเอาความเป็นกลาง(มัธยฐาน)มาตัดสิน ด้วยการ"ยึดแค่บางส่วน"
ก็เหมือนกับคนสองคนโต้กันว่า โลกกลม-โลกแบน แล้วคนตัดสินแทนที่จะสืบหาความจริงมาวิเคราะห์ กลับสรุปไปดื้อๆว่า มันเป็นทรงระนาบป่องกลาง? เพื่อให้เข้ากันได้กับทั้งสองทฤษฎี! แบบนี้มันกลางกลวงครับ  อิอิ

[ppornson]

เห็นด้วยนะ จริงๆก็อยากสื่อความหมายแบบนั้นล่ะ แต่พิมพ์เร็วๆก็เลยนึกถึงคำได้่ว่าเป็นกลาง..

เป็นธรรมฟังดูดีกว่าจริงๆนั่นล่ะ

[Noi]

เป็นธรรม  ยึดหนอ พองหนอ

[ppornson]

คุณฟังคำชี้แจงของเสื้อเหลืองกรณีว่า ไม่ได้เป็นคนยึดและปิดสนามบิน และทางผอ.การท่า เป็นคนสั่งปิดเอง ทางเสื้อเหลืองมาชุมนุมโดยแค่จะมารับสมชาย กรณีนี้ฟังดูแล้วมีน้ำหนักมั๊ยครับ

เพราะทางแดงเค้าก็จะทำแบบเดียวกัน คือ ชุมนุมอยู่ด้านนอก ไม่ได้เข้าไป เหมือนกำลังหาบรรทัดฐานว่า ทางโน้นทำได้ กรูก็ทำไ้ด้ ถ้าแบบนั้น เราต้องมาหาบรรทัดฐานกันก่อน ว่ากรณีเสื้อเหลือง ถือว่าเป็นการปิดสนามบิน อย่างที่โดนโจมตีหรือไม่ และคำชี้แจงจากทางเสื้อเหลือง ฟังขึ้นหรือไม่

ผมเทียบเอาจากงานโรงงาน ว่าคงต้องมี manual อันนึง ที่บอกว่า แบบนี้ต้อง reject แบบนี้รับได้ หรือต้องทำยังไง อย่างสนามบินก็คงต้องมี manual เหมือนกัน ว่ากรณีมีคนมาชุมนุมแบบนี้ ควรจะต้องทำยังไง ถึงขึ้นต้องปิดสนามบินหรือไม่

[ppornson]

บอร์ดการเมืองกลางปิดไปแร้ว..คงเหลือของเรา ก็ ment กันดีๆหน่อยแล้วกันนะ เดี๋ยวโดน พรบ.คอมพ์เข้าให้อีกรอบ

ผมสงสัยน้า1000ลภกับเสแด๊ง แดงเหลือเกิน..เกาหัวแล้วงงๆว่า..

อะไรของพวกเมริงกันเนี่ยะ..

[ppornson]

ไม่กำหนดอายุครับ แต่เรากำหนดระดับสติปัญญาและวุฒิภาวะ

อีกอย่าง..เห็นต่างได้ แต่ต้องอยู่กันได้ครับ เหตุผลแพ้ ก็ต้องยอมรับว่าแพ้ ใครเหตุผลดีกว่า ก็ไม่ต้องไปถากถางอีกฝ่าย

ดีมั๊ยครับถ้าสังคมเป็นแบบนี้ ตรวจสอบกันอย่างเข้มข้น กัดแซวกันพอขำๆ แต่ยึดผลประโยชน์ชาติและหลักการเป็นหลัก

เมื่อไหร่เมืองไทยจะเป็นแบบนี้หนอ..

[YOTSAWIN]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 09 กุมภาพันธ์ 2553, 16:55:08
	ไม่กำหนดอายุครับ แต่เรากำหนดระดับสติปัญญาและวุฒิภาวะ อีกอย่าง..เห็นต่างได้ แต่ต้องอยู่กันได้ครับ เหตุผลแพ้ ก็ต้องยอมรับว่าแพ้ ใครเหตุผลดีกว่า ก็ไม่ต้องไปถากถางอีกฝ่าย ดีมั๊ยครับถ้าสังคมเป็นแบบนี้ ตรวจสอบกันอย่างเข้มข้น กัดแซวกันพอขำๆ แต่ยึดผลประโยชน์ชาติและหลักการเป็นหลัก เมื่อไหร่เมืองไทยจะเป็นแบบนี้หนอ..

เห็นด้วยครับน้อง

[Aj.O]

ตอนตรุษจีนมันจะออกมาอีกไหมหนอ? เห็นสามเกลอหัวหน่าวเค้าว่าจะนัดรวมพล?
คราวนี้เดาไม่ออกเลย ว่าคนไหนแต่งแดงเพราะเทศกาล  หรือคนไหนแต่งแดงเพราะเป็นพวกแม้ว?

เศษแดงเรอะ? กลับลำ 180 องศาชัดๆ  เมื่อก่อนปี 49 เคยไปดูในเวบแก แกเขียนระบุว่า รธน.40 แย่มาก
ตอนนี้อยากจะไปทวงคืนเรอะ?
หมายเหตุ > ถ้ากองทัพไม่มีปัญญาลงโทษทางวินัยกับเศษแดงได้  ผบ.ก็ควรจะลาออก
แล้วให้เศษแดงมันเป็นเองซะดีกว่า...
เพราะการไม่กล้าลงโทษก็เท่ากับเป็นการยอมรับกลายๆให้มันมีอำนาจเหนือกฏหมาย

 

		อ้างถึง
	คุณฟังคำชี้แจงของเสื้อเหลืองกรณีว่า ไม่ได้เป็นคนยึดและปิดสนามบิน และทางผอ.การท่า เป็นคนสั่งปิดเอง ทางเสื้อเหลืองมาชุมนุมโดยแค่จะมารับสมชาย กรณีนี้ฟังดูแล้วมีน้ำหนักมั๊ยครับ เพราะทางแดงเค้าก็จะทำแบบเดียวกัน คือ ชุมนุมอยู่ด้านนอก ไม่ได้เข้าไป เหมือนกำลังหาบรรทัดฐานว่า ทางโน้นทำได้ กรูก็ทำไ้ด้ ถ้าแบบนั้น เราต้องมาหาบรรทัดฐานกันก่อน ว่ากรณีเสื้อเหลือง ถือว่าเป็นการปิดสนามบิน อย่างที่โดนโจมตีหรือไม่ และคำชี้แจงจากทางเสื้อเหลือง ฟังขึ้นหรือไม่

เอาล่ะครับ ไม่ได้สนับสนุนให้ทำ แต่...
ความผิดกรณีเสื้อเหลือง กรณีปิดสนามบิน > เสื้อแดงก็ทำไปแล้ว ด้วยการปิดถนน
แล้วก็ไม่มีใครโดนเอาผิดด้วย สำหรับพวกแดงที่ปิดถนนเฉยๆนะ ...นี่ถือว่าเท่ากันแล้ว

แต่กรณีของแดงที่ก่อวินาศกรรม เช่นเผารถเมล์ ไล่ตีผู้คน อันนี้เทียบไม่ได้กับเสื้อเหลืองนะครับ 
ร้ายแรงกว่าเห็นๆ ตามกฏหมาย

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 09 กุมภาพันธ์ 2553, 16:55:08
	บอร์ดการเมืองกลางปิดไปแร้ว..คงเหลือของเรา ก็ ment กันดีๆหน่อยแล้วกันนะ เดี๋ยวโดน พรบ.คอมพ์เข้าให้อีกรอบ ไม่กำหนดอายุครับ แต่เรากำหนดระดับสติปัญญาและวุฒิภาวะ อีกอย่าง..เห็นต่างได้ แต่ต้องอยู่กันได้ครับ เหตุผลแพ้ ก็ต้องยอมรับว่าแพ้ ใครเหตุผลดีกว่า ก็ไม่ต้องไปถากถางอีกฝ่าย ดีมั๊ยครับถ้าสังคมเป็นแบบนี้ ตรวจสอบกันอย่างเข้มข้น กัดแซวกันพอขำๆ แต่ยึดผลประโยชน์ชาติและหลักการเป็นหลัก เมื่อไหร่เมืองไทยจะเป็นแบบนี้หนอ..

ถ้ามีบางคนมากวนประสาทมากๆ ก็ขออัดกลับบ้างนะ เอาแบบเบาะๆ ไม่ต้องแรงเหมือนวิจารณ์ทักกี้
คือมันมีพวกที่ชอบตีสองหน้า  
1) ปากนึงก็บอกสมานฉันท์ สามัคคี อย่าทะเลาะกัน ฯลฯ
แถมยังบอกให้คนที่ชอบวิจารณ์การเมือง ไปนั่งจำศีล ทำสมาธิ บลาๆๆ
2) แต่อีกด้านก็พยายามแขวะคนที่วิจารณ์ทักกี้ แขวะสนธิ แขวะ ปชป.แขวะป๋าเปรมฯลฯ

ถ้าเป็นพวก 1 จริงๆ ผมทำใจไม่ไปยุ่งเกี่ยว อยากโพสก็โพสไป  
หรือถ้าเป็นพวก 2 จริงๆผมก็ไม่เคยหากล่าวว่าเป็นลิ่วล้อแดง(ถ้าไม่ชาบูๆทักกี้แบบไร้เหตุผล)

แต่ถ้าใครมีคุณลักษณะทั้งสองอย่าง แถวบ้านผมเรียกว่า อีแอบ อีเนียน ครับ!

[ppornson]

จารย์โออัดแบบท่า โชริว เคน ตอนใช้ไม้ตายที่ผลึกแตกเยอะๆน่ะ..ชอบดี สะใจ..

ผมนั่งสงสัยเหลือเกิน ว่าเสื้อแดง จะเล่นเกมส์แรงจริง หรือขู่เพื่อป่วน..

เพราะถ้าเล่นเกมส์แรงเมื่อไหร่ คุณก็แพ้กระแสสังคมทันที แต่มันตั้งท่าแบบเอาจริงเอาจังเหลือเกิน

[Aj.O]

เพิ่มเติม...สามเกลอกับเสื้อแดง ไม่มีสิทธิ์ไปตรวจสอบทรัพย์สินขององคมนตรีครับ!
เพราะการตรวจสอบทรัพย์สินของบุคคลที่ไม่ใช่นักการเมือง  > ต้องผ่านอำนาจศาล หรือรัฐบาล เท่านั้น
ไม่ใช่ใครนึกอยากจะไปรื้อไปค้นก็ได้

ไม่ใช่แค่องคมนตรีหรอก แต่รวมถึงเอกชน และบุคคลทั่วไป(ที่ไม่ได้มีอำนาจทางการเมือง) ด้วย!

[หลิม 81]

คิดว่าพรุ่งนี้จะเป็นไงครับ เค้าจะประกาศแล้ว...ยึดไม่ยึด...แต่ีที่แน่ ๆ ผมว่ามีผลทั้งสองด้าน ไม่ว่ายึดหรือไม่ยึด

[Aj.O]

ผมอยากให้ยึดหมด...แต่เดาว่า หลักฐานอาจจะพิสูจน์ได้ไม่หมด เลยต้องยึดบางส่วน เฉพาะที่พิสูจน์ได้ว่าผิด

สิ่งที่เราอยากให้เกิด กับสิ่งที่เราคาดว่าน่าจะเป็น คนละเรื่องกันนะคร้าบ...
เหมือนเมื่อสองสามปีก่อน เราอยากให้ลิเวอร์พูลชนะมิลานอีกรอบ ตอนชิงถ้วยใหญ่(ตอนที่ปิ๊โป๊ยิงชนะรอบชิง)
แต่จากการประเมินก่อนแข่ง ยังไงๆตอนนั้นมิลานฟอร์มดีกว่ามาก ลิเวอร์พูลคงชนะยาก
แล้วมิลานก็ฟอร์มดีกว่าจริงๆ จนคว้าชัยชนะได้...

[ppornson]

เปรียบเทียบซะเห็นภาพเลยจารย์โอ..

ผมคิดเหมือนกันครับ คือไม่ได้ยึดทั้งหมด เพราะการพิสูจน์ว่า นิติกรรมนั้น เป็นนิติกรรมอำพราง มันก็ยากพอสมควร เพราะแต่ละคนก็บรรลุนิติภาวะแล้ว

แต่ถ้าศาลมองในมุมว่า นโยบายทั้ง 5 ประการของรัฐบาลสมัยโน้น ที่เื้อื้อประโยชน์ให้หุ้น shin ทำให้รัฐเสียหาย แล้วยึดมาชดเชย อันนี้อาจจะหมดก็ได้นะ ทั้งนี้ต้องพิสูจน์ให้ได้ก่อน ว่าทักษิณเป็นเจ้าของกองทุนที่มาถือหุ้นแทนตัวจริงน่ะ

[Mr.EggMan]

 

เฝ้าติดตามสถานะการณ์ ในวันพรุ่งนี้ด้วยใจระทึกครับ

จะยึดไม่ยึด ยึดหมดไม่หมดไม่รู้ แต่ขออย่าให้เกิดเหตุการณ์รุนแรงใดๆเลย
ประเทศชาติบอบช้ำมาเยอะแล้ว ขอให้ผ่านพ้นไปได้อย่างสงบที่สุด

[ppornson]

กำลังจะ่อ่านแล้ว ไม่ต้องรีบตื่นเต้น กว่าจะอ่านจบสงสัยอย่างน้อย 3 ทุ่ม..

โรงงานคอลเกตประกาศเลิกงาน 15.00 น.

[EdDy_Smart81]

ยึดหมดแล้ว   มาแบ่งเราดีมั้ย 76 ล้านคน  คนละ หมื่นบาท  น่าจะช่วยกระตุ้นเศรษฐกิจของประเทศได้ อิอิอิ
ปล. ผมรอตลาดหุ้นปิดอยู่ จะได้กลับบ้านนอน ง่วงหรือเกิน

[หลิม 81]

บางบริํษัท ฯ เช่น HP เค้าหยุดเลยครับ.. แต่ผมลาพักร้อนครับ

[ppornson]

ลาพักร้อนไปทำไม..ทำความสะอาดบ้านเสาร์อาทิตย์ก็ได้เหมือนกัน..เสียดาย

[หลิม 81]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 26 กุมภาพันธ์ 2553, 16:34:15
	ลาพักร้อนไปทำไม..ทำความสะอาดบ้านเสาร์อาทิตย์ก็ได้เหมือนกัน..เสียดาย

ลาวันที่ 2 ด้วย เบ็ดเสร็จ 5 วันอีกแล้ว..วันลามันเหลือครับ เค้าบังคับใช้ให้หมด
นี่ยังเหลืออีก 12 วันแน๊ะ...ทำไงดีช่วยคิดหน่อย