" สังสรรค์ - ไปมาหาสู่ - อยากรู้อยากไป " เชิญได้ที่นี้.....

[Leam]

สวัสดียามบ่ายครับ...... พี่ตู่..พี่มีนา..พี่ตะวัน..พี่หนุน..น้องหยี..น้องเจตน์ และพี่น้องทุกท่าน

[swsm]

ค่าใช้จ่ายเป็นอย่างไรคะ พี่แหลม ..
ต้องล้างกี่ครั้ง จึงจะครบคอร์ส ??

[Leam]

		อ้างถึง			ข้อความของ swsm เมื่อ 04 พฤษภาคม 2554, 17:08:07
	ค่าใช้จ่ายเป็นอย่างไรคะ พี่แหลม .. ต้องล้างกี่ครั้ง จึงจะครบคอร์ส ??

ค่าล้างตับ(รวมที่พัก) ครั้งละประมาณแปดพันบาท
เค้าแนะนำให้ทำต่อเนื่องทุกเดือนๆละหนึ่งครั้ง อย่างน้อยหกครั้งครับ

[Leam]

		อ้างถึง			ข้อความของ หนุน'21 เมื่อ 04 พฤษภาคม 2554, 07:46:48
	ขอตามข้อมูลการล้างตับด้วยคนครับ ดูแลสุขภาพดีจังน้องเสี่ย แต่ก็ใช้เขาอย่างสมบุกสมบันนี่เน๊าะ ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ก็ต้องดูแลเค้าบ้างตามโอกาสอันควรน่ะครับพี่

เพราะเรามองไม่เห็นเค้า ที่สำคัญเมื่อมีอาการมันก็สายเสียแล้วครับ
ตับแม้จะเสียสภาพไปถึง 70% เค้าก็ยังทำงานได้โดยไม่แสดงอาการใดๆ(ไม่เจ็บ,ไม่ปวด)
ไปรู้เอาตอนตับจับไขมัน,ตับแข็ง,ตับวาย ก็ count down อย่างเดียวเลยครับ.

[Leam]

		อ้างถึง			ข้อความของ too_ploenpit เมื่อ 04 พฤษภาคม 2554, 00:41:58
	...ใช้เวลา 24 ชั่วโมง...แสดงว่าน้องแหลมต้องเข้า Admit เป็นคนไข้ในเหรอคะ... ...เครื่องดื่มที่ต้องดื่ม...นอกจากน้ำดีเกลือ(เป็นยังไงคะ...เหมือนน้ำเกลือหรือเปล่า)...แล้วยังมีอะไรอีกคะ...

ผมไม่ได้ไปทำที่โรงพยาบาลครับพี่ตู่......ไปทำที่โรงแรมครับ
ทำกับบริษัททางการแพทย์ของไต้หวัน

น้ำดีเกลือไม่เหมือนน้ำเกลือครับ.

ดีเกลือที่ว่าคือ "แมกนีเซียมซัลเฟต" หรือ Epsom salts มีลักษณะเป็นผลึกสีขาวหรือใส คล้ายผงชูรส ไม่มีกลิ่น ละลายน้ำได้ รสเค็ม มีคุณสมบัติเป็นยาระบายถ่ายอุจจาระ ถ่ายพิษเสมหะและโลหิต

[too_ploenpit]

		อ้างถึง			ข้อความของ Leam เมื่อ 05 พฤษภาคม 2554, 00:36:47
	อ้างถึง ข้อความของ too_ploenpit เมื่อ 04 พฤษภาคม 2554, 00:41:58 ...ใช้เวลา 24 ชั่วโมง...แสดงว่าน้องแหลมต้องเข้า Admit เป็นคนไข้ในเหรอคะ... ...เครื่องดื่มที่ต้องดื่ม...นอกจากน้ำดีเกลือ(เป็นยังไงคะ...เหมือนน้ำเกลือหรือเปล่า)...แล้วยังมีอะไรอีกคะ... ผมไม่ได้ไปทำที่โรงพยาบาลครับพี่ตู่......ไปทำที่โรงแรมครับ ทำกับบริษัททางการแพทย์ของไต้หวัน น้ำดีเกลือไม่เหมือนน้ำเกลือครับ. ดีเกลือที่ว่าคือ "แมกนีเซียมซัลเฟต" หรือ Epsom salts มีลักษณะเป็นผลึกสีขาวหรือใส คล้ายผงชูรส ไม่มีกลิ่น ละลายน้ำได้ รสเค็ม มีคุณสมบัติเป็นยาระบายถ่ายอุจจาระ ถ่ายพิษเสมหะและโลหิต

...วิธีที่ว่านี้ไม่ได้เป็นการรักษาเหรอคะ...ถึงไปทำที่โรงแรมได้ค่ะ...

...ถ้าทำแล้วจะมีผลข้างเคียงมั้ยคะ...น้องแหลมทานน้ำ 4 ชนิด...และต้องฉีดยาด้วยหรือเปล่าคะ...

...ทำโดยแพทย์ใช่มั้ยคะ...

[Leam]

		อ้างถึง			ข้อความของ too_ploenpit เมื่อ 05 พฤษภาคม 2554, 01:30:52
	อ้างถึง ข้อความของ Leam เมื่อ 05 พฤษภาคม 2554, 00:36:47 อ้างถึง ข้อความของ too_ploenpit เมื่อ 04 พฤษภาคม 2554, 00:41:58 ...ใช้เวลา 24 ชั่วโมง...แสดงว่าน้องแหลมต้องเข้า Admit เป็นคนไข้ในเหรอคะ... ...เครื่องดื่มที่ต้องดื่ม...นอกจากน้ำดีเกลือ(เป็นยังไงคะ...เหมือนน้ำเกลือหรือเปล่า)...แล้วยังมีอะไรอีกคะ... ผมไม่ได้ไปทำที่โรงพยาบาลครับพี่ตู่......ไปทำที่โรงแรมครับ ทำกับบริษัททางการแพทย์ของไต้หวัน น้ำดีเกลือไม่เหมือนน้ำเกลือครับ. ดีเกลือที่ว่าคือ "แมกนีเซียมซัลเฟต" หรือ Epsom salts มีลักษณะเป็นผลึกสีขาวหรือใส คล้ายผงชูรส ไม่มีกลิ่น ละลายน้ำได้ รสเค็ม มีคุณสมบัติเป็นยาระบายถ่ายอุจจาระ ถ่ายพิษเสมหะและโลหิต ...วิธีที่ว่านี้ไม่ได้เป็นการรักษาเหรอคะ...ถึงไปทำที่โรงแรมได้ค่ะ... ...ถ้าทำแล้วจะมีผลข้างเคียงมั้ยคะ...น้องแหลมทานน้ำ 4 ชนิด...และต้องฉีดยาด้วยหรือเปล่าคะ... ...ทำโดยแพทย์ใช่มั้ยคะ...

เรียกว่าการบำบัด น่าจะเหมาะกว่าครับ พี่ตู่

ผลข้างเคียง เท่าที่สังเกตุจากตัวเองและถามคนที่มาทำ.....ไม่มีนะครับ

ไม่ต้องฉีดยาครับ

คนที่เป็นวิทยากรและควบคุมดูแล เห็นว่าเป็นแพทย์แผนจีนครับ.

[Leam]

เดี๋ยวลงโปรแกรมให้ชมละกันครับ....

วันแรก

วันที่สอง

[Leam]

ห้องพักครับ...

[Leam]

[Leam]

[too_ploenpit]

...ทำแล้วรู้สึกดีขึ้นมั้ยคะ...น้องแหลม...

...พี่ตู่ลองอ่านดูแล้วค่ะ...ก็คล้ายๆกับแพทย์ทางเลือกนะคะ...เช่น...การฝังเข็ม...

...ตอนนี้แค่เข้ามาศึกษาดูค่ะ...

[Leam]

ผมทำแล้วก็รู้สึกว่าดีนะครับพี่....

โปรแกรมอาจจะอ่านแล้ว เข้าใจยากสักหน่อย.... ผมจะอธิบายภายหลังนะครับ.

[too_ploenpit]

...อ่านแล้วเข้าใจค่ะ...ไม่ยากค่ะ...

...แล้วคนที่เป็นตับแข็ง...บำบัดอย่างนี้...แก้ทันมั้ยคะ...

[swsm]

ตามอ่านอยู่นะคะ .. พี่แหลม

[Pete15]

		อ้างถึง			ข้อความของ too_ploenpit เมื่อ 06 พฤษภาคม 2554, 01:54:32
	...อ่านแล้วเข้าใจค่ะ...ไม่ยากค่ะ... ...แล้วคนที่เป็นตับแข็ง...บำบัดอย่างนี้...แก้ทันมั้ยคะ...

สวัสดี ครับ น้องแหลม พี่ตู่ ถามให้ คนตับแข็ง แล้ว... บำบัด ....แก้ทันไหม?  อือ... น่าสนใจ......ต้องหาข้อมูลจากผู้รู้.......
                ทำก็น่าจะดีกว่าไม่ทำ.... อย่างน้อยก็คงยืดเวลา ส่วนที่เหลือ.... ( คิดถึง ตับย่าง )

[Leam]

สวัสดียามสายครับ......พี่ตู่..พี่ปี๊ด..พี่หนุน..น้องหยี และพี่น้องทุกท่าน

[Leam]

		อ้างถึง			ข้อความของ Pete15 เมื่อ 06 พฤษภาคม 2554, 11:32:53
	อ้างถึง ข้อความของ too_ploenpit เมื่อ 06 พฤษภาคม 2554, 01:54:32 ...อ่านแล้วเข้าใจค่ะ...ไม่ยากค่ะ... ...แล้วคนที่เป็นตับแข็ง...บำบัดอย่างนี้...แก้ทันมั้ยคะ... สวัสดี ครับ น้องแหลม พี่ตู่ ถามให้ คนตับแข็ง แล้ว... บำบัด ....แก้ทันไหม?  อือ... น่าสนใจ......ต้องหาข้อมูลจากผู้รู้.......                 ทำก็น่าจะดีกว่าไม่ทำ.... อย่างน้อยก็คงยืดเวลา ส่วนที่เหลือ.... ( คิดถึง ตับย่าง )

พี่ตู่,พี่ปี๊ด ครับ

ถ้าถึงขั้นตับแข็ง..... คงบำบัด,ฟื้นฟู ยากแล้วล่ะครับ รออาการต่อไปคือ ตับวายได้เลย

หากอยู่ในขั้นตับพอกไขมัน หรือตับจับไขมัน......ยังบำบัด,ฟื้นฟู ได้ครับ

[Leam]

		อ้างถึง			ข้อความของ swsm เมื่อ 06 พฤษภาคม 2554, 02:07:53
	ตามอ่านอยู่นะคะ .. พี่แหลม

ขอบคุณครับ....

สงสัย,ข้องใจ หรืออยากถามอะไร...... ถามได้นะครับ น้องหยี.

[too_ploenpit]

...ตับจับไขมัน...ตับพอกไขมัน...อาการจะเป็นยังไงคะ...น้องแหลม...

...เผื่อพี่ตู่เป็น...จะได้ล้างบ้างอ่ะค่ะ...

[Leam]

ตามนี้ครับ.....


                 ไขมันพอกตับ (Fatty liver) คืออะไร?

                  ไขมันพอกตับหรือที่เรียกว่า Nonalcoholic fatty liver disease (NAFLD) หมายถึงภาวะที่มีไขมันโดยเฉพาะ triglyceride อยู่ในเซลล์ตับโดยที่คนนั้นไม่ได้ดื่มสุรา(ปกติคนที่ดื่มสุรามานานจะมีการพอกของเซลล์ไขมันในตับ) เซลล์ไขมันนี้จะไม่ก่อให้เกิดการเสียหายหรืออักเสบกับตับในระยะแรก แต่ก็มีผู้ป่วยบางส่วนที่ไขมันทำให้เกิดการอักเสบของตับเกิดกลุ่มอาการที่เรียกว่า nonalcoholic steatohepatitis (NASH)ในที่สุดก็จะเป็นตับแข็ง (Cirrhosis) แต่นักวิทยาศาสตร์ยังอธิบายไม่ได้ว่าทำไมถึงเกิดการอักเสบของตับ พบว่าร้อยละ5-8ของผู้ป่วยไขมันพอกตับจะกลายเป็นตับอักเสบและตับแข็ง

                  สาเหตุของไขมันพอกตับ
                    ผู้ที่มีไขมันพอกตับโดยที่ไม่มีสาเหตุเรียก Primary
                    ส่วนพวกที่มีสาเหตุเรียก Secondary สาเหตุที่พบได้บ่อยคือ
                    - จากการดื่มสุรา alcoholic liver disease (ALD)
                    - จากไวรัสตับอักเสบ บี
                    - ไวรัสตับอักเสบซี
                    - จากโรคแพ้ภูมิ chronic autoimmune hepatitis (AIH)
                    - จากยา เช่น prednisolone
                    - การขาดอาหาร

[Leam]

                 คนอ้วนกับการเกิดไขมันพอกตับ
                  การจะวัดว่าใครอ้วนหรือไม่อาจจะวัดด้วยสายตาซึ่งเป็นการบอกอย่างคร่าวๆ
                  การจะบอกว่าอ้วนหรือไม่จะใช้ดัชนีมวลกายเป็นตัวบอก
                  คนฝรั่งจะบอกว่าอ้วนเมื่อดัชนีมวลกายมากกว่า 30
                  ส่วนชาวไทยจะบอกว่าอ้วนเมื่อดัชนีมวลกายมากกว่า 25
                  โดยพบว่าผู้ที่เป็นเบาหวาน, ไขมันสูงและคนอ้วนจะมีโอกาสเป็นโรคไขมันพอกตับ
                  มีการประเมินว่าสามารถพบโรคไขมันพอกตับได้ร้อยละ 20 ของประชากร
                  ส่วนกลุ่มเสี่ยงเช่นคนอ้วนที่เป็นเบาหวาน,ไขมันสูงพบว่าไขมันพอกตับได้ถึงร้อยละ 90

                  กลไกการเกิดไขมันพอกตับ
                  ในคนปกติระดับน้ำตาลจะถูกควบคุมโดยอินซูลินซึ่งผลิตมาจากตับอ่อน เมื่อน้ำตาลในเลือดสูง ตับอ่อนจะหลั่งอินซูลินออกมากมากขึ้น โดยอินซูลินจะออกฤทธิ์ที่ตับ กล้ามเนื้อและเซลล์ไขมันเพื่อให้ใช้น้ำตาล
                  ในภาวะที่ดื้อต่ออินซูลินซึ่งอาจจะเกิดจากกรรมพันธุ์หรือจากพฤติกรรมเช่น อ้วน, ไม่ออกกำลังกาย, รับประทานอาหารที่มีน้ำตาลหรือไขมันมาก จะทำให้เซลล์ต่างๆไม่ตอบสนองต่ออินซูลินในขนาดปกติ ทำให้ตับอ่อนต้องผลิตอินซูลินเพิ่มมากขึ้นเพื่อรักษาระดับน้ำตาลในเลือดให้คงที่
                  เมื่อภาวะดื้อต่ออินซูลินเพิ่มมากขึ้นจนกระทั่งตับอ่อนไม่สามารถสร้างอินซูลินได้อย่างเพียงพอจึงเกิดโรคเบาหวานชนิดที่.2 ซึ่งเมื่อเป็นมากจนกระทั่งต้องฉีดอินซูลิน ภาวะดื้อต่ออินซูลินเกิดจากกรรมพันธุ์ แต่เมื่อโตขึ้นร่างกายอ้วนขึ้นรับประทานอาหารที่มีแป้งเพิ่มขึ้นรวมทั้งไม่ได้ออกกำลังกายทำให้เกิดภาวะดื้อต่ออินซูลินเพิ่มมากขึ้น ทำให้ตับมีการสะสมไขมันเพิ่มมากขึ้น

                  อาการของไขมันพอกตับ
                  อาการของไขมันพอกตับทั้ง NAFLD และ NASH จะเหมือนกัน
                  ผู้ป่วยส่วนใหญ่ไม่มีอาการ อาจจะมีอาการปวดแน่นชายโครงข้างขวาค่อยเป็นค่อยไป นอกจากนั้นอาจจะพบว่าเป็นเบาหวาน อ้วน ไขมันในเลือดสูง แต่เมื่อกลายเป็นตับแข็งก็จะเกิดอาการของตับแข็ง

[Leam]

                  การวินิจฉัยโรคทำได้อย่างไร
                  ส่วนใหญ่พบโดยบังเอิญเจาะเลือดตรวจการทำงานของตับพบว่ามีค่า SGPT, SGOT สูงโดยที่ค่าอื่นปกติ
                  และเจาะเลือดตรวจไม่พบหลักฐานการติดเชื้อไวรัสตับอักเสบ หรือมีประวัติการดื่มสุรา
                  ประวัติการใช้ยาอย่างต่อเนื่องของยากลุ่ม prednisone, amiodarone (Cordarone), tamoxifen (Nolvadex), methotrexate (Rheumatrex, Trexall), and nonsteroidal anti-inflammatory drugs (NSAIDS).
                  การตรวจ ultrasound ก็จะช่วยในการวินิจฉัย

                  สรุปการวินิจฉัยไขมันเกาะตับต้องประกอบไปด้วย
                    - มีอาการหรืออาการแสดงว่าเกิดภาวะดื้อต่ออินซูลิน เช่น อ้วน โดยมีดัชนีมวลกายมากกว่า 25 ,รอบเอวมากกว่า 36 นิ้วในชาย 32 นิ้วในหญิง
                    - triglyceride >150 mg%,
                    - ความดันโลหิตสูง
                    - การตรวจตับพบว่าค่า SGOT, SGPT สูง
                    - ตรวจ ultrasound พบลักษณะเหมือนตับแข็ง
                    - ต้องวินิจฉัยแยกจากโรคอื่นเช่น ตับอักเสบบี, ตับอักเสบจากสุรา, ตับอักเสบจากยา

                  การเจาะตับเพื่อการวินิจฉัยยังไม่เป็นที่ตกลงว่าสมควรจะทำเมื่อใดเพราะการรักษายังไม่มียาเฉพาะ

[Leam]

                  การรักษา
                    การควบคุมน้ำหนักให้เข้าสู่เกณฑ์ปกติ
                    การออกกำลังกาย
                    การรักษาไขมันในเลือดให้ใกล้เคียงปกติมากที่สุด
                    หลีกเลี่ยงการดื่มสุรา

                  การใช้ยารักษา
                  จนถึงปัจจุบันยังไม่มียาที่รักษาได้ผลดีจริง
                  เท่าที่มีการทดลองและพอจะได้ผลดีได้แก่ ยาที่เพิ่มความไวต่ออินซูลิน Insulin-sensitizing agents, เช่น pioglitazone และ rosiglitazone (Avandia), และ metformin (Glucophage)
                    Anti-TNFa agents เช่น infliximab (Remicade)
                    ยาเพิ่มการไหลเวียนของเลือด เช่น pentoxifylline (Trental)
                    ยาต้านอนุมูลอิสระ, เช่น vitamin E, betaine, และ s-adenosylmethionine (SAMe).


ขอบคุณ ที่มา : siamhealth.net

[too_ploenpit]

...ขอบคุณค่ะ...น้องแหลม...สำหรับข้อมูลที่นำมาลงค่ะ...

...พี่ตู่จะพยายามเข้ามาศึกษาค่ะ...เพราะดูแล้วมีแนวโน้มทั้งนั้นเลย...คือ...อ้วน...ไขมันในเลือดสูง...

...แต่พี่ตู่ก็พยายามออกกำลังกายค่ะ...และทานวิตามินอี...

...ผลเป็นยังไง...ต้องรอดูสักพัก...แล้วจะเข้ามารายงานความคืบหน้าค่ะ...