บทความการเมือง

[Aj.O]

เชิญคุณ ppornson คุณMax หรือท่านใดก็ได้ที่สนใจครับ

ที่นี่...

http://www.cmadong.com/community/board/viewforum.php?f=10&sid=ddfb2a9c8ac782477c27f9e9803b5cde

[Apirat T.]

ตาแคม

[Max]

โห...สร้างห้องอย่างนี้ได้ด้วยเหรอ

 :wink:

เราไม่ค่อยได้เข้ามาเท่าไหร่นะจารโอ  แต่ว่างก็เข้ามาอ่านนะ

[Aj.O]

โห...สร้างห้องอย่างนี้ได้ด้วยเหรอ

 :wink:

เราไม่ค่อยได้เข้ามาเท่าไหร่นะจารโอ  แต่ว่างก็เข้ามาอ่านนะ

ผมไม่ได้สร้างเองครับ เวบมาสเตอร์เขาทำไว้ก่อนแล้ว แต่พอดีไม่ค่อยมีใครเข้าไปโพส เลยกลายเป็นว่าผมโพสอยู่คนเดียว

[Aj.O]

พวกรัฐบาลใหม่ ภายใต้กำกับของ คมช.กำลังเบิกงบลับหลายล้าน :shock:
มั่นใจมั้ยว่าพวกนี้บริสุทธิ์ใจ???
มีใครตรวจสอบได้มั้ย???

[ppornson]

ใจเย็นจารย์โอ..ไว้เจอกัน..(ช่วงนี้ยุ่งกับชีวิตเหลือเกิน)

[Aj.O]

ตอนที่เพิ่งทำรัฐประหารใหม่ๆ ผมจำได้ว่า เวลาออกแถลงการณ์ทางโทรทัศน์ พวกคณะรัฐประหารชอบเน้นย้ำคำว่า ระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข
...ไม่ทราบว่าจะตอกย้ำคำนั้นทำไม?
ผมไม่ฟันธงหรอกนะว่าพระมหากษัตริย์ทรงคิดอย่างไร? แต่ถ้าพวกคณะรัฐประหารคิดจะเอาคำๆนั้นมาขู่หรือสร้างความยำเกรงให้กับมวลชนน่ะ ขอบอกว่าคิดผิดแล้ว
มิหนำซ้ำยังทำให้เกิดภาพพจน์ในแง่ลบต่อสถาบันฯมากขึ้นไปอีก

หลายคนที่ออกมาวิจารณ์ คมช.ไม่จำเป็นต้องชอบทักษิณนะครับ  เพียงแต่พวกเขาเกลียดการฉีกรัฐธรรมนูญ ไม่ว่าจะโดยใครก็ตาม :roll:

[Aj.O]

แนวคิดสองขั้ว ของอดีตคนเดือนตุลาฯสองคน :shock:

ธงชัย วินิจจะกุล

Pragmatism แปลอย่างง่ายๆคือ ความคิดที่ถือเอาสัมฤทธิผลหรือความสำเร็จตามต้องการเป็นหลักใหญ่ที่สุดในการตัดสินใจหรือเลือกกระทำการอย่างใดอย่างหนึ่ง ความถูกผิดตามหลักการใดๆแม้แต่หลักกฎหมายย่อมเป็นเรื่องรอง  
บางคนเรียกแนวคิดนี้ว่าแมวสีอะไรก็ได้ถ้าจับหนูสำเร็จ แต่สีของแมวไม่เกี่ยวข้องกับหลักเกณฑ์ความถูกต้องทางการเมือง กฎหมาย หรือจริยธรรม คุณธรรมใดๆ หากเราแคร์ต่อความถูกต้องมีคุณธรรมอย่างที่เรียกร้องกันจริง เราต้องระวังว่า สีของแมวอาจเป็นแค่ข้ออ้างปิดบังการใช้วิธีเยี่ยงโจรไปจับโจร ซึ่งจะส่งผลให้ทั้งสังคมตกต่ำกลายเป็นสังคมโจร
http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=5735&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai

ประพันธ์ คูณมี

"สำหรับผม กับคนชั่วไม่ต้องเลือกรูปแบบ นี่เป็นสไตล์ของผมและผมไม่เคยปิดบังเลย .. "ถ้าคุณสามารถกำจัดคนเลวคนชั่วออกไปได้ คุณไม่ต้องจำกัดรูปแบบ เพราะถ้าคุณไปจำกัดรูปแบบตัวเอง คุณก็จะเป็นเหยื่อของคนชั่ว "
http://www.bangkokbiznews.com/viewOpinionNews.jsp?newsid=137782
___________________________________________________________

วิเคราะห์ > บางที คนเดือนตุลาฯอาจจะมีจุดมุ่งหมายต่างกันแต่ทีแรกแล้ว...
พวกที่หนึ่ง ต้องการแค่เพียงขับไล่ผู้นำที่มีปัญหา แต่ไม่ได้ต้องการระบบประชาธิปไตย
พวกที่สอง ต้องการขับไล่ระบบเผด็จการ ต้องการนายกฯจากการเลือกตั้ง
*บังเอิญว่าตอนนั้น จอมพลถนอม&ประภาส เป็นผู้นำที่มีปัญหาในการบริหารประเทศ และในขณะเดียวกัน ก็เป็นผู้นำจากระบอบเผด็จการทหารด้วย
ดังนั้น คนเดือนตุลาฯทั้งสองกลุ่ม จึงรวมตัวกันได้ เพราะมี Target ร่วมกัน :idea:
..แต่ตอนนี้สถานการณ์เปลี่ยนไป...ทักษิณอาจจะเป็นผู้นำที่มีปัญหา แต่เขามาจากการเลือกตั้งในระบอบประชาธิปไตย
ความขัดแย้งจึงบังเกิดในหมู่คนเดือนตุลาฯทั้งสองฝ่าย
พวกที่หนึ่งต้องการผลักดันระบบต่อไป แม้ว่าผู้นำจะแย่แค่ไหนก็ตาม
พวกที่สองต้องการขับไล่ผู้นำที่มีปัญหา โดยไม่แคร์ว่าระบบการเมืองจะเป็นอย่างไรก็ตาม

[Aj.O]

หมายเหตุ > ถามเพิ่มเติมครับ :twisted: อยากรู้จริงๆว่าหลายๆคนที่นี่ มีมุมมองยังไงกับม็อบของสนธิ(ลิ้ม)ก่อนจะเกิดรัฐประหารล่ะ? ถ้าใครมองว่าการเดินขบวนของกลุ่มต่อต้าน คมช.(เช่นกลุ่มพีทีวี,กลุ่มคนวันเสาร์ฯลฯ)ดูเหมือนการ"ป่วนเมือง"...แล้วม็อบของสนธิกับจำลอง(ที่ออกมาไล่ทักษิณ) จนลามปามไปขอนายกฯพระราชทาน นี่ไม่เรียกว่าป่วนหรือครับ?!?
มองด้วยมาตรฐานเดียวกันนะครับ :twisted:

[ppornson]

ไม่เอาทั้งคู่ครับ..

มันเป็นการสร้างบรรทัดฐานห่วยๆขึ้นมา..ว่าต้องมีม๊อบ..ต้องประท้วง..ต้องกดดัน..

ผมเคยบอกไว้แล้ว..ต่อจากนี้ไป..ประเทศไทยจะมีแต่ม๊อบ..แล้วก็กรูจะเอาอย่างโน้น..กรูจะเอาอย่างนี้..

เมื่อใช้กำลังเข้าสลาย..ก็เข้าทางอีก..รังแกอีก..

บัณฑิตย่อมมีหนทางแก้ปัญหา..

ถ้าเราจะไล่โจร..แต่เราเองก็เป็นโจร..ใช้วิธีโจร..จะมีหน้าที่ไหนมาพูดกับคนอื่นเล่าครับ..

[Max]

ไม่รู้ดิครับ

ไม่ชอบม๊อบเหมือนกัน

แล้วก็ไม่ชอบการยึดอำนาจครับ แม้ว่าจะมาเพื่อกู้ประเทศชาติ

ผมไม่ได้ชอบทักษิณ  ไม่ได้ชอบสนธิ  แล้วก็ไม่ได้ชอบ คนที่มีปืนด้วยด้วย

เหมือนมันล้างออกจากประเทศไม่ได้สักกะทีครับว่า

คือผมมองว่า ถ้าเราเป็นทหาร  เราได้คุมทหารม้า (ปัจจุบันคือรถถัง)

 เรามีพวกพ้อง  เราก็ปฏิวัติได้ครับ  แค่ความเห็นของผมนะ

พอดีภาพนายทหารที่เดินเหยียบคนมาประท้วง แล้วเดินถือปืนไปถือปืนมา

เดินย่ำลงบนตัวคนที่นอนหมอบกับพื้น (อารมรณ์ตอนรับน้อง)

พอใครเงยหัวขึ้นมาก็เอาคอมแบท เตะเอาที่หัว มันติดอยู่ในสมองผมอยู่น่ะ

[Mr.EggMan]

ตอนนี้เกลียดทั้งสองฝ่ายพอๆกันเลย

จะมีไหมใครที่รักชาติด้วยใจบริสุทธิ์

ผมรู้ว่ามีท่านหนึ่ง ที่คุณๆก็รู้

อยากให้ทุกๆคน หยุดความหลงระเริง แก่งแย่ง มัวเมาในบทบาทและอำนาจ ที่แท้จริงแล้ว มิได้เป็นของผู้ใดเลย แล้วคิดถึงประเทศชาติ คิดถึง พ่อแม่พี่น้องเพื่อนพ้องลูกหลานกันบ้าง

ประเทศไทย รวมเลือดเนื้อ เป็นชาติเชื้อไทย

คนไทยคนหนึ่ง

[Aj.O]

ไม่เอาทั้งคู่ครับ..

มันเป็นการสร้างบรรทัดฐานห่วยๆขึ้นมา..ว่าต้องมีม๊อบ..ต้องประท้วง..ต้องกดดัน..

ผมเคยบอกไว้แล้ว..ต่อจากนี้ไป..ประเทศไทยจะมีแต่ม๊อบ..แล้วก็กรูจะเอาอย่างโน้น..กรูจะเอาอย่างนี้..

เมื่อใช้กำลังเข้าสลาย..ก็เข้าทางอีก..รังแกอีก..

บัณฑิตย่อมมีหนทางแก้ปัญหา..

ถ้าเราจะไล่โจร..แต่เราเองก็เป็นโจร..ใช้วิธีโจร..จะมีหน้าที่ไหนมาพูดกับคนอื่นเล่าครับ..

แนวคิดแบบนี้แหละครับ ที่ผมยอมรับได้
Single standard...ไม่ใช่พวกดับเบิ้ลแสตนดาร์ด
คือถ้าจะไม่เห็นด้วย ก็ควรจะไม่เห็นด้วยในการกระทำแบบเดียวกันทั้งคู่ :twisted:
หรือถ้ายอมรับม็อบได้ ก็ควรจะยอมรับได้ทั้งคู่
แต่ผมไม่เห็นด้วยกับแนวคิดแบบดับเบิ้ลแสตนดาร์ด พวกที่บอกว่าการไล่กดดันทักษิณน่ะถูกต้องแล้ว แต่การประท้วงรัฐบาลปัจจุบันถือว่าผิด...

ผมกำลังคิดว่า ทำไมรัฐบาลไทย(ไม่ว่ายุคไหนก็ตาม)น่าจะมีนโยบายสั่งซื้อแก๊สน้ำตามาใช้บ้างนะครับ :wink:
คือกรณีที่ม็อบมันควบคุมไม่ได้ หรือเกิดคลั่งขึ้นมา จะได้จัดการได้อย่างไม่ต้องเสียเลือดเนื้อ
รัฐบาลเกาหลี หรือใต้หวัน เค้าก็เคยใช้วิธีแบบนี้กัน
ถึงม็อบบางกลุ่มจะบ้าคลั่งยังไง ผมว่าการเอาปืนไปยิงมันก็เกินไปครับ :x

[Aj.O]

คือผมมองว่า ถ้าเราเป็นทหาร  เราได้คุมทหารม้า (ปัจจุบันคือรถถัง)

 เรามีพวกพ้อง  เราก็ปฏิวัติได้ครับ  แค่ความเห็นของผมนะ

พอดีภาพนายทหารที่เดินเหยียบคนมาประท้วง แล้วเดินถือปืนไปถือปืนมา

เดินย่ำลงบนตัวคนที่นอนหมอบกับพื้น (อารมรณ์ตอนรับน้อง)

พอใครเงยหัวขึ้นมาก็เอาคอมแบท เตะเอาที่หัว มันติดอยู่ในสมองผมอยู่น่ะ

แต่สุดท้าย รัฐบาลทหารพวกนั้นก็อยู่ไม่ได้ครับ... :twisted:
ดูอย่าง ถนอม(ปี16) กับไอ้สุจินดา เป็นตัวอย่าง
ถ้าคุณเริ่มต้นตั้งตัวเป็นศัตรู ใช้อาวุธกับมวลชน(โดยเฉพาะมวลชนหมู่มาก)
คุณก็แพ้แล้ว
อย่าลืมว่าที่รัฐบาลปัจจุบันยังอยู่ได้(แม้จะมาจากรัฐประหาร) เพราะยังไม่ได้ลงมือทำร้ายใคร(สุจินดากับถนอมที่เจ๊งไปก็เพราะปล่อยให้เกิดการยิงปะทะนั่นแหละ)

ปล.แต่ปัจจุบันมันมีม็อบและมวลชนหลากหลายอุดมการณ์มาก ดังนั้นทฤษฎีนี้จึงอาจไม่สมบูรณ์แล้ว แต่ที่แน่ๆ ไม่มีใครยอมรับการใช้ปืนยิงกราดแล้ว ฝ่ายไหนเริ่มยิงเมื่อไหร่ ขาดความชอบธรรมทันที แล้วโอกาสพ่ายแพ้ก็มากด้วย

[Aj.O]

คราวนี้ขอตั้งประเด็นข้อสงสัยเกี่ยวกับเรื่องทางชายแดนใต้...

คุณว่าเป็นไปได้มั้ยว่า ไอ้ที่ฆ่ากันรุนแรงขึ้นในช่วงหลังๆน่ะ มันอาจจะไม่ใช่การกระทำจากโจรฝ่ายเดียว แต่อาจจะมาจากการแก้แค้นกันเองระหว่างชาวบ้านกับโจรก็ได้? :shock: แบบว่าชาวบ้านที่เคยถูกโจรฆ่า หันมาจับอาวุธแก้แค้นโจรเอง เพราะหวังการคุ้มครองจากตำรวจหรือทหารไม่ได้มากนัก...พอเจอการฆาตกรรมหลายๆอย่างที่หาสาเหตุไม่ได้ สื่อมวลชนก็เลยออกความเห็นว่าเป็นโจรใต้แบบเหมารวมไปเลย เพราะมันสรุปง่ายดี

สังเกตุว่าช่วงหลังๆกลุ่มครูสอนศาสนาชาวมุสลิมก็โดนยิงบ่อยขึ้น คนที่ถูกยิง ถูกฆ่า ดูจะมีหลากหลายพวกมากๆ เป็นไปได้หรือว่าโจรกลุ่มเดียวจะฆ่าสะเปะสะปะแบบนั้น?
อีกมุมหนึ่งผมมองว่า ปกติการที่คนเราจะฆ่าใครสักคนแบบโหดๆ โดยทั่วไปจะต้องมีความแค้นหรือศรัทธาอะไรบางอย่างชี้นำก่อน  เป็นเรื่องยากที่คนจะฆ่าคนอื่นโดยขาดเหตุจูงใจ เพราะมันเสี่ยงายเหมือนกัน ทั้งจากการตอบโต้ของเหยื่อ และจากการตามล่าของตำรวจหรือทหาร

[Apirat T.]

คำถามอีกคำถามหนึ่ง คือ เหล่าคนทำผิดพวกนี้เค้าดำรงชีวิตกันอยู่ได้อย่างไง
พอฆ่าคนเสร็จแล้วไปอยู่ที่ไหนกัน เอาอะไรกิน เอาตังค์ที่ไหนใช้
ไปเอาอาวุธมาจากไหนกันไม่มีวันหมด
รัฐบาลคงจะมีคำตอบอยู่แล้ว เพียงแต่พูดไม่ได้

แต่ที่เบื่อที่สุดเวลา ผู้ต้องสงสัยโดนจับ
แล้วมีม๊อบผู้หญิงปิดหน้า ปิดตา มาประท้วง
ไม่เข้าใจว่า พวกเค้ามีสาเหตุจูงใจอะไร
ทำไมต้องมาประท้วงเฉพาะเวลาที่ผู้ต้องสงสัยโดนจับ
ตอนคนโดนฆ่า ไม่เห็นไปประท้วงให้คนฆ่าออกมารับผิดชอบ

แล้วก็ต้องมีเฉพาะผู้หญิงออกมา
ผู้ชายไปไหนหมด
เบื่ออ

ตาแคม :arrow:

[ppornson]

เรื่องความเชื่ออ่ะครับ..

ความจริงของแต่ละคน..ก็ขึ้นกับปัญญาของแต่ละคน..

การเข้าถึงพระเจ้าในแบบของเค้า..มันไม่เหมือนกับอริยสัจแบบของเรา

คริสต์..อิสลาม..ยิว..นับถือพระเจ้าองค์เดียวกัน..แต่มันก็ยังฆ่ากันไม่ได้หยุด..

คนในพื้นที่เราปล่อยเค้ามานาน..

ปัญหานี้ไม่ต่ำกว่า 10 ปีครับผม..

[Aj.O]

รู้ไหม?...สิ่งนึงที่ผมไม่ชอบเลย คือการดึงสถาบันพระมหากษัตริย์ มาสร้างความชอบธรรมให้พวกตัวเอง หรือดิสเครดิตฝ่ายตรงข้ามทางการเมือง

ผมพบบ่อยๆตามฟอร์เวิร์ดเมลล์! โดยเฉพาะอย่างยิ่งการอ้างสถาบันฯ เพื่อเอามาด่าทักษิณและพวกพ้อง! ผมจะลบทิ้งทันที หรือถ้าเป็นเพื่อนที่คุ้นเคยฟอร์เวิร์ดมา ผมจะตอกกลับ แล้วบอกเหตุผลให้เขาหยุดทำ!

เหตุผลคือ การเมืองเป็นเรื่องความขัดแย้ง แต่ละคนชอบไม่เหมือนกัน ลองคิดดูง่ายๆ ถ้าคุณเกิดชอบทักษิณหรือชอบพรรคไทยรักไทย(ไม่ว่าจะถูกหรือผิด) แล้วมีคนเขียนด่าว่าทักษิณคิดทรยศต่อสถาบันฯ คนที่ชอบทักษิณอาจจะมองสถาบันฯในแง่ลบไปเลยก็ได้ :!:

[Apirat T.]

ถูกต้องนาคร้าบบบ จารย์โอ
ผมว่าเพื่อนๆ ทุกคนร่วมช่วยกัน scan mail กันก่อน forward ด้วยทุกครั้ง
หากข้อความที่คุณได้รับ คุณไม่รู้ว่าจริงหรือเท็จ ผมไม่สนับสนุนให้ forward ต่อ
เพราะมันจะกลายเป็นว่า เราตกเป็นเครื่องมือของคนบางกลุ่ม
ที่ชอบใช้ forward mail ก่อให้เกิด chain reaction ในทางที่เขาต้องการ

ผมคนหนึ่งแหละที่ได้รับ e-mail จำพวกนี้ ก้อจาลบทิ้ง
แต่ถ้าเป้น mail วาบหวิวล่ะก้อ อิอิ :lol:

ตาแคม

[Mr.EggMan]

เรื่องสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ มันเป็นอย่างนี้ครับ

ตอนนี้สถานะการณ์เลวร้ายลงสุดๆ ทุกหัวระแหงเต็มไปด้วยความหวาดระแวง ทุกๆคนถูกทำให้คิดว่าผุที่ต้องการแบ่งแยกดินแดนเป็นชาวมุสลิม โดยพยายามอาศัยศาสนา และความเชื่อเรื่องรัฐปัตตานีมาเป็นตัวปลุกปั่น ซึ่งเมื่อก่อนด้วยเหตุผลเพียงเท่านี้ยังไม่สามารถทำให้เหตุการณ์เลวร้ายลงอย่างที่เห็นหรอก แต่สิ่งที่สำคัญที่สุด คือ พวกมันทำให้ประชาชนในพื้นที่รู้สึกว่าอำนาจรัฐไม่สามารถช่วยอะไรได้ต่างหาก ตั้งแต่การปล้นปืนเป็นต้นมา และเมื่อทำให้ประชาชนเริ่มรู้สึกไม่มั่นใจในอำนาจรัฐแล้ว ขั้นตอนต่อไปก็มาถึง

คือการพยายามดึงประชาชนมาเป็นแนวร่วม ทำให้คนรู้สึกว่าถ้าเข้าร่วมแล้วจะไม่ตาย ตรงนี้แหละที่พวกเขาใช้ศาสนามาแบ่งแยก โดยจะทำร้ายไทยพุทธ และคนที่ไม่เข้าร่วม ยิ่งนานวันผู้คนก็เริ่มเห็นว่าพวกเขาดูน่าเชื่อถือกว่ารัฐ แนวร่วมก็เลยมากมาย

จากเดิมแถบนั้นมีไทยพุทธอาศัยอยู่ประมาณ 30% แต่ปัจจุบันลดลงกว่าครึ่ง เพราะไม่กล้าอยู่ ก็หนีถิ่นฐานไปอยู่ที่อื่น พวกเขาก็เอาแนวร่วมนี่แหละ เข้ามาทำมาหากินต่อในพื้นที่ ที่นี้ก็ยิ่งทำให้เห็นว่า การเป็นแนวร่วมมีประโยชน์มากกว่า

ถึงตอนนี้ผมมองว่าการประนีประนอมมันสายเกินไปที่จะชิงมวลชนกลับมา พวกเค้าเปลี่ยนไปแล้ว ทางเดียวในความคิดผมคือ ทำยังไงก็ได้ให้ประชาชนกลับมาเชื่อมั่นในอำนาจของรัฐ กฏหมายกลับมามีประสิทธิภาพ มิใช่กฏอัยการศึก

ตอนนี้ไทยพุทธ ก็พยายามรวมตัวกันอย่างเหนียวแน่น ดังเช่นการประท้วงไม่เผาศพนักศึกษาที่ถูกเผา เชื่อไหมว่าเหตุการณ์นี้เกิดกลางวันแสกๆ มีคนเห้นแต่ไม่มีใครช่วย เนื่องจากจุดเกิดเหตุอยู่ในพื้นที่ของคนมุสลิม และยังมีอีกหลายเรื่องที่คล้ายแบบนี้

อย่าคิดว่าเศรษฐกิจที่นั่นหยุดชะงักทั้งหมด มันไม่ใช่ ยังมีกลุ่มคนบางกลุ่ม ที่เราเชื่อว่าเป็นแนวร่วมยังคงดำเนินกิจกรรมต่างตามปกติ เห้นไหมครับ ใครล่ะจะไม่อยากเป็นแนวร่วม

ที่ฆ่ากันเองก็มี อย่างที่สงสัยก็มีแน่นอนครับ เพราะบ้านเมื่องที่นั่นไม่มีกฏหมาย คนทุกคนพกปืน คนทุกคนพร้อมที่จะใช้ปืนนั้นยิงผู้อื่นอยู่ตลอดเวลา ซึ่งผมว่ามันไม่น่าจะถูก แม้ว่าเหตผลคือการป้องกันตัวเอง

แล้วคุณคิดว่า คนพวกนั้นจะหยุดแค่ 3จังหวัดหรือครับ เป็นไปไม่ได้ ถ้ารัฐ ยังอ่อนแออยู่อย่างนี้ วันๆเอาแต่นั่งระวังผลประโยชน์ พวกลัทธิแบบนี้จะค่อยๆคลืบคลานเข้ามา แล้ววันนึงจะเป็นอย่างไรคิดเอาเอง

ลองดูสิ ถ้าวันนี้มีการเลือกตั้ง คุณว่า สส. จะด้รับการเลือกจากใครล่ะ ถ้าไม่ใช่แนวร่วม แล้ววันนึงพวกเค้าก็จะสามารถ ยึดประเทศได้อย่างชอบธรรม

ประเทศเค้าก็มีกันครับไอ้พวกนี้นะ มันมีของมันตลอดนั่นแหละ มันขึ้นอยู่กับว่าใครแย่งชิงมวลชนได้ดีกว่ากัน เพราะนี่คือข้อด้อยของระบบอประชาธิปไตยไง ใครชิงมวลชนได้ก็ชนะ แม้ว่าหลักการและเหตุผลจะไม่ชอบธรรมก็ตาม

เป็นประชารัฐ ผไทผองไทยทุกส่วน

[ppornson]

ถูกต้องๆ ..เห็นด้วยๆ..

แต่ต้องระวัง..ถ้าปัญหานี้เป็นระดับโลกขึ้นมา..องค์กรมุสลิมโลก..(ตัวย่ออะไรนะ..จำไม่ได้) เข้ามายุ่ง..สหประชาชาติเข้ามายุ่ง..ตอนนั้นล่ะ..จะเป็นปัญหา..

รัฐบาลนั่งมองตาปริบๆ..แล้วมันจะเหมือนติมอร์..

[Aj.O]

คุณ Eggman ผมเห็นด้วยในบางกรณี

แต่หากจะมองว่า ประชาธิปไตยเป็นสาเหตุของตรงนี้ทั้งหมด ผมว่าไม่ใช่(อาจเป็นแค่ส่วนหนึ่ง)
ถ้าใครศึกษาประวัติศาสตร์ดีๆ จะพบว่า ก่อนหน้านี้ พวก ป.พิบูลย์สงคราม หรือ จอมพลสฤษดิ์ นี่แหละ ที่เคยไปใช้อำนาจ"เผด็จการ"กดดันชาวบ้านในพื้นที่ไว้มาก...

ตอนนี้ นโยบายเผด็จการแบบนั้นไม่มีแล้ว  แต่เงื่อนไขในอดีต ถูกพวกผู้ก่อการใหม่นำมาปลุกระดมอีก(คราวนี้เลวร้ายกว่าผู้ก่อการสมัยปี 2490-2520 มากนัก)...ประจวบกับโลกกล็อบบูไหล(เชื่อว่าคุณ eggman แปลออก ) ทำให้พวกมันส่งแนวรบไปเรียนวิชาก่อการจากเมืองนอกได้อีก

[Mr.EggMan]

อันนี้ ยืนยันครับ พี่น้องว่า ปัจจุบัน ลัทธิการก่อการร้าย เป็นเครือข่ายครับ

เค้าทำงานกันเป็นระบบ มีกลยุทธที่น่าทึ่ง รวมทั้งมีการเผยแพร่ และถ่ายทอดไปยังที่ต่างๆด้วย

ถ้าคุณๆทั้งหลายได้ลองศึกษาปัญหาแบบนี้ ในแต่ละประเทศก็จะพบว่ารูปแบบ จะเป็นสูตรสำเร็จครับ ราวกับว่ามีการเปิดสอน Terroristology กันเลยที่เดียว

แต่ความสำเร็จนั้นของการก่อการร้ายนั้น ขึ้นอยู่กับความเข้มแข็งของรัฐ และนอกจากความเข้มแข็งแล้ว อธิปไตยและความอยู่ดีกินดีของพลเมือง จะเป็นภูมิต้านทานสำคัญต่อลัทธิก่อการร้ายเหล่านี้

อันดับแรกที่เค้าทำคือ ทำลายระบบการศึกษา ปิดหูปิดตาประชาชน แล้วเข้ามาแสดงอำนาจเหนือรัฐ ประกอบกับที่สำคัญคือ พวกเค้าแฝงเข้ามากับศาสนา ที่ประกอบไปด้วยศรัทธาแรงกล้า ซึ่งเมื่อถูกนำมาเป็นเครื่องแล้วจะทรงอนุภาพมากๆ

แต่ผมก็อยากให้ตระหนักให้ดีว่า นี่มิใช่สงครามศาสนาแต่ แค่ถูกนำมาเป็นเครื่องมือชนิดหนึ่ง ผมได้คุยกับเพื่อนชาวมุสลิมคนหนึ่ง จากปากีสถาน เค้าก็บอกว่า นี่ไมใช่ปัญหาของศาสนา แต่เป็นเรื่องของความไม่เข้าใจอย่างถ่องแท้ เขาบอกว่าการฆ่าตัวตายในศาสนาของเค้าเนี่ย ถือเป็บบาปสูงสุด เพราะฉะนั้นพวกระเบิดพลีชีพเนี่ย ก็ไม่ได้ถือว่าดีอะไร แต่กลับถูกนำมาเชื่อมโยงและปลุกปั่นให้กลายเป็นศรัทธาอันแรงกล้า

ซึ่งเหตุผลเหล่านี้กำลัง จะทำให้โลกเต็มไปด้วยความหวาดระแวง ในแต่ละผู้คนที่มีเป็นอยู่ที่แตกต่างกันเข้าไปอีก โดยเฉพาะในสังคมของอเมริกา ผู้ที่ได้ชื่อว่าเจริญทางวัตถุอย่างสูงที่สุด แต่กลับถูกสื่อต่างๆของตนเองเข้าครอบงำ ให้เกิดความรู้สึกเกลียดชังต่อความแตกต่างทางวัฒนธรรม เหมือนในการณีล่าสุด ของนักศึกษาเกาหลีที่ Verginia Tech

ความแตกต่าง มิใช่ต้นเหตุของความแตกแยก ความเข้าใจคือตัวประสานความแตกต่างเหล่านี้เข้าด้วยกัน

อยากให้โลกสงบสุข

[ชาร์ป]

.... เข้าใจ เข้าถึง พัฒนา ....  

this is rule of thumb ...

[ppornson]

เริ่มปิดถนน..ล้อมค่ายทหาร..ชาวเบตงเริ่มเดือดร้อน..น้ำมันหมด..ไม่มีอาหาร..

กลยุทธ์ที่ฉลาดมากๆ..เหมือนเราต้องตามหลังเค้า 1 ก้าวเสมอ..

ใกล้เค้าไปทุกทีแล้วครับ..แบ่งแยกดินแดน..หรือเป็นเขตปกครองพิเศษ..

แล้วคราวนี้ก็จะมามีปัญหาที่รัฐธรรมนูญอีก..

[Mr.EggMan]

รัฐต้องเป็นฝ่ายเดินเกมส์บ้างครับ

มิใช่ปล่อยให้ถูกจูงไปมาอย่างนี้

ทำอย่างนี้เหมือน รอวันที่จะแพ้

อย่าหวังว่าทำแบบนี้แล้วจะชิงมวลชนกับมาได้

ต้องอ่อนกับคนที่ควรอ่อน และต้องเด็ดขาดกับคนที่ควรเด็ดขาดครับ

[ppornson]

สงสัยว่าทำไมจับคนร้ายได้กี่คนๆกลับเงียบหมด..

นึกไม่ออกเลยว่ามีเหตุผลอะไร..

ตอนนี้ชอบระเบิดรถเป็นคันๆ..ขุดระเบิดสอดไว้ใต้พื้นถนน..เมื่อถนนมีแรงอัดกดทับเกิดระเบิด..มันก็สามารถดันรถฮัมวีทั้งคันหงายท้อง..ตายเรียบ..

[Tritti_83]

ผมอยากให้คนไทยให้กำลังใจครับ...
ปัญหาประเทศตอนนี้มันเกิดจากการสะสมมานานหลายปีตั้งแต่สมัยนู้นจอมพล ป. หรือจอมพลถนอม หรืออาจจะรวมถึงก่อนหน้านั้นต้องยอมรับว่าเมื่อก่อนเจ้าหน้าที่รัฐกระทำสิ่งไม่ดีกับชาวบ้านไว้มากดังนั้นผมว่าเราไม่ควรบีบคั้นผู้ที่กำลังแก้ปัญหามากนักขอให้เค้าคิดดีทำดีเพื่อประเทศชาติจะฝ่ายไหนผมไม่สนจะอำนาจเก่าหรือใหม่ก็แล้วแต่ถ้ายังเป็นอย่างทุกวันนี้ที่มีแต่การแย่งอำนาจกันผมว่าจะใครเข้ามาประเทศก็แย่ เบื่อครับ ผมว่าปัญหาอยู่ที่คนมากกว่าระบบถึงระบบจะไม่รัดกุมนักแต่ถ้าคนบริสุทธิ์ใจก็จะไม่ฉวยโอกาสเอาประโยชน์ใส่ตัว(ความฝัน)  อยากให้ทุกคนเตือนตัวเองให้เห็นแก่ประโยชน์ของประเทศชาติเป็นสำคัญเลิกบั่นทอนกำลังใจกันเอง ที่เห็นจะถูกใจผมที่สุดตอนนี้คือเรื่อง CL ผมขอชมเชยคุณหมอมงคลที่ยอมทำเพื่อประเทศชาติ(ถ้าเรื่องนี้ไม่มีเบื้อหลัง) การกระทำแบบนี้สิครับที่ผมคิดว่าจะนำ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้กลับมาเป็นด้ามขวานของไทยสืบไป

[Aj.O]

ถ้าใครศึกษาที่มาของตุลาการชุดนี้ จะพบว่า จริงๆไม่เกี่ยวกับ คมช.เท่าไหร่นัก
พวกนี้เคยดำรงตำแหน่งมาก่อน คมช.จะทำรัฐประหาร
และการตัดสินก็เป็นการทำต่อหน้าสาธารณะ ตรวจสอบได้...

ผมไม่คัดค้านกรณีคำสั่งยุบไทยรักไทย แต่...คำสั่งแบนกรรมการพรรค 111 คนเนี่ย?
ต้องทบทวนดูให้รอบคอบ :!:
แม้มันจะไม่ผิดหลักนิติศาสตร์  แต่ถ้าวิเคราะห์ทางรัฐศาสตร์แล้วถือว่าอันตรายและล่อแหลมมาก :!:
มันเหมือนต้อนฝูงหมูป่าให้จนตรอก ทั้งๆที่หมูป่าอาจจะกำลังแตกฝูงอยู่แล้ว :?
แต่พอถูกต้อนให้ไร้ทางไป ระวังพวกมันจะรวมตัวกันฮึดสู้ขึ้นมา แล้วจะน่ากลัว!

การผลักดันให้ฝ่ายการเมืองต่างๆต้องไร้ทางเลือกนั้น อันตรายแค่ไหน...ช่วงปี 2519-2523 ไทยเคยมีบทเรียนมาแล้ว! จากการที่ออกนโยบายรุนแรง จนประชาชนจำนวนหนึ่งไม่พอใจ ต้องกลายไปเป็นคอมมิวนิสต์ต่อสู้ในป่า(ทั้งๆที่หลายคนไม่ชอบระบอบคอมมิวนิสต์ด้วยซ้ำ)

แต่ที่แน่ๆ ตอนนี้ผมไม่อาจให้ความชื่นชม ป๋าเปรม ได้อีกแล้ว  เพราะการที่แกออกมาเชียร์สนธิ(บุณยรัตน์กลิน)หลังทำรัฐประหาร อย่างออกหน้าออกตา  ก็เท่ากับว่า แกยังไม่สามารถปล่อยวางทางการเมืองได้! จนต้องออกมา"เลือกข้าง"
...ถ้าเค้ายอมเป็นรัฐบุรุษ&องคมนตรี ที่อยู่เหนือการเมือง  เค้าอาจจะได้รับความเคารพอย่างกว้างขวางต่อไป  ทั้งฝ่ายคนเชียร์ทักษิณ  คนเชียร์อภิสิทธิ์ และอื่นๆ
เฉกเช่นที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงปฏิบัติอย่างเคร่งครัด ไม่ว่าจะทรงเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยอย่างไร ก็ไม่เคยมาก้าวก่ายกลไกทางการเมือง  และก็ทรงได้รับความเคารพอย่างกว้างขวางจากประชาชนของแต่ละฝ่าย

...แต่พอเค้า(ป๋าเปรม)ออกมาเลือกข้างเช่นนี้แล้ว แน่นอนว่า ป๋าต้องถูกเกลียดชังจากฝ่ายตรงข้ามเป็นแน่

[Mr.EggMan]

ไม่ต้องเป็นห่วงครับ

แพลมๆออกมาแล้วว่าจะมีกฎหมาย นิรโทษกรรม

แต่สำหรับบางคนนะจ๊ะ(จาก ช่อง11 เมื่อคืนนี้)

รู้สึกดี ได้ความคล่องตัวทางเศรษฐกิจกลับมา แม้ว่าจะในระยะสั้นๆ ก่อนเลือกตั้งก็ตาม

แต่ที่น่าเป็นห่วงที่สุด คือ สถานะการณ์ใต้

เมื่อคืน คืนเดียวตาย 20กว่าศพแล้วพยายามโยนให้ทหาร

ลำบากแน่ เมื่อวันนี้มวลชนกับโจรแยกกันไม่ออก

3 จังหวัดนั้น คล้ายมะเร็งที่กำลังจะเข้ากระแสเลือด

พร้อมที่จะลุกลามแล้ว เป็นห่วงสงขลาจริงๆ

หวังว่ารัฐ จะไม่ดำเนินนโยบายผิดพลาดอย่างที่แล้วมา จนทำให้สงขลากลาย

เป็น 4 จังหวัดชายแดนภาคใต้

"ยังไงก็เรือ ลำเดียวกัน.....คนไทย"

[Max]

คือตอนนี้อะไรก็ได้อยากให้สงบสุข

แล้วให้เมืองไทยไปเรื่อยๆ ไม่ต้องหวือหวาก็ได้  อยากให้ประชาชนมีกินมีใช้

ไม่ขัดสนเงินทอง ก็พอครับ

       เมื่อวานอาจารย์เล่าให้ฟังเรื่อง FTA ที่ทำกับญี่ปุ่น อันนี้น่ากลัวจังครับ

เผลอๆ น่ากลัวกว่าอเมริกาอีก  คือแฝง แบบเนียนๆ เลย ไม่โผงผางแบบ เมกาว่า

จะเอานั่น เอานี่ แต่แบบ เนียนๆ มาให้ wording ในการทำ FTA อย่างเช่น

ปนรายการขยะซึ่งที่ญี่ปุ่นมีมากๆ เข้ามาในรูปแบบสินค้าซึ่งที่ญึ่ปุ่นมามากๆ

เข้ามาในประทศเรา โดยไม่เสียภาษี(ถ้าผมจำไม่ผิด) ซึ่งไอ้พวกนี้ต่อไปก็จะเข้า

มาในประเทศเราได้มากขึ้นแบบเนียนๆ เลยครับ  แล้วก็ตอนเซ็นต์ไปก็ไม่ได้เช้ค

รายละเอียดกันเลย   อาจารย์บอกได้อย่างเดียวคือ ทำใจ...  แล้วก็ค่อยแก้ไขทีหลัง

สงสารประเทศว่ะ...  มีทั้งศึกภายใน แล้วก็ภายนอก...

         บางทีความคิดแบบรุนแรงมันก็ผุดในหัวนะ  แบบว่า ไม่รู้มันจะแบ่งแยกดินแดน

ทำแมวอะไรวะ แบ่งแยกแล้วมันอยู่กันได้เหรอ   อยากแบบสมัยก่อน มีพวกคอยช่วยประเทศ

แบบแนวใต้ดินที่รัฐบาล ออกหน้าไม่ได้ ก็ให้พวกเสรีไทยทำ  ช่วยภารกิจที่ให้ประเทศชาติรอด

อยากให้มีกลุ่มแบบนี้เกิดขึ้นจังครับ  บางอย่างทำทางตรงไม่ได้  ทางอ้อมๆ ก็อาจจะช่วยได้บ้าง

[Apirat T.]

ขอ post ผลการเดาที่ผมได้คาดเดาไว้ก่อนที่ศาลจะตัดสินเรื่องคดียุบพรรค
ถูกบางส่วน ผิดบางส่วน

ผมเดาว่าประชาธิปัตย์ไม่โดนยุบ
ส่วนไทยรักไทยโดนยุบ

แต่ที่ผิดคาด คือ ผมเดาว่าเค้าไม่น่าจะตัดสิทธิ์พวกนักการเมือง
เพราะผมไม่คิดว่าเค้าจะกล้าต้อนคนพวกนี้ให้จนมุม
มันอาจจะเกิดผลร้ายมากกว่าผลดี

ตาแคม  :?

[ชาร์ป]

"ใช้ขันติเพียงนิด พายุพลันสงบ คลื่นราบเรียบ ถอยหลังเพียงก้าว ทะเลดูกว้าง นภางค์ดูสดใส "

สุภาษิตจีน (แปลมาแล้ว) จาก คน post ไว้ใน Thaivi.com

 

[Max]

เพื่อนๆ พี่ ๆ น้องๆ ครับ

วันนี้ได้ข่าวอะไรเกี่ยวกับทหาร หรือการปฏิวัติ บ้างเปล่าครับ

พอดีเห็นมีพี่ ๆ ที่ออฟฟิศคุยกับเรื่องนี้ครับ

 :?

[นายป้อ]

:shock:  :shock:  :shock:

....พี่ที่เรียนด้วยเป็นทหารชั้นผู้ใหญ่.แง้มๆบอกว่า...ทหารพร้อมเรียบร้อยแล้วรอสั่งการอย่างเดียวครับ.....

[ชาร์ป]

เข้าใจว่า ทหาร นี้เขาพร้อมเสมออยู่แล้ว ... รอแค่คำสั่งเท่านั้นเอง ...

เพราะ เวลาเกิดสงคราม เขาต้องเตรียมพล ให้เรียบร้อยใน 24 ชั่วโมง

พอเทียบกับเรื่องนี้ มันก็จิ๊บจ้อย น่ะ ...

[mmwindoo_79]

ใครจะชิงอำนาจสากกะเบืออะไรก็ช่างมันครับ
ตื่นเช้ามาเราก็ล้างหน้าแปรงฟันอาบน้ำได้ตามปกติ
เปลี่ยนนายกมาทุกรูปแบบ จนกระทั่งมาถึงยึดทรัพย์
ผมก็ยังใช้ชีวิตเหมือนเดิมครับ

[Max]

แต่ว่าตังค์ในกระเป๋ามันลดลงน่ะครับ  :cry:

คาดว่ากลางปีนี้โบนัสจะไม่ได้อ่ะ

ปีที่แล้วก็ลดลงกว่าเดิมมากน่ะ  ทำงานไปแล้วก็เงินได้ลด

มันก้ไม่รู้สึกดีเท่าไหร่น่ะ   :wink:

[Apirat T.]

ขออย่างเดียว
อย่าอ้างสิทธิ์ในสิ่งที่ไม่มีสิทธิ์
ชอบอ้างคนส่วนใหญ่ -> มีกันอยู่แค่หลักแสน ทั้งประเทศมีกันหลักสิบล้าน
ชอบอ้างสิทธิ์ในการชุมนุม -> แต่ชอบใช้กำลังให้ได้มา
ชอบอ้างศาสนา -> แก่นในอ่ะคืออะไรรู้กันบ้าง

ตาแคม  :x

[telek78]

เหมือนเล่นหมากรุกอ่ะ

รักษาตัวขุนให้เหลือให้ได้

เบี้ย เม็ด โคน จะเป็นยังไงก็ช่าง

แบบนี้มั้ง เรียกว่าการเมือง

[Max]

สงสารพวกเบี้ยอ่ะครับ

เวลาดูข่าวแล้ว พวกแก่ๆ ไปนั่ง เย้วๆ ประท้วงนั้นประท้วงนี่

ถ้าเป็นญาติ ๆ เรา แล้วมีเหตุการณ์ยิงกันขึ้น

มันคงรู้สึกไม่ดีเท่าไหร่ครับ

[ppornson]

อดข้าวประท้วง..ทำลายข้าวของ..ด่าทอ..

นี่หรือ..ม๊อบต้องการบรรจุศาสนาพุทธเป็นศาสนาประจำชาติ..

วิธีการที่แสดงออกมา..มันไม่ได้เข้าใจในหลักแก่นของศาสนาพุทธเลย..

[Max]

ผมอยากให้การเมืองเข้าที่เข้าทางครับ อยากให้สภาพเศรษฐกิจเข้าทางของมันครับ

อยากเห็นภาพแบบนี้ จังครับ ในประเทศไทย  จะมีไหมน๊อออ  :wink:

[Max]

ได้ข่าวว่า....

วันนี้น่าจะประกาศ เคอร์ฟิว นะครับ พี่น้อง

แหล่งข่าวไม่ได้บอกว่ากี่โมงครับ :?

[Ton(Poodle)]

สงสัยจัง อยากรู้ว่ามีใครเห็นด้วยกับการชุมนุมครั้งนี้บ้าง
และ เพราะอะไรถึงเห็นด้วย พบดีมีเพื่อนบางคนมันเห็นด้วย

มันก็ให้เหตูผลของมัน เราฟังแล้วบางเรื่องก็ใช่ บางเรื่องก็ไม่ใช่

ช่วยแชร์หน่อย

[Max]

เอามาจากเมลล์อีกทีครับ

ผมไปเกณฑ์มาแล้วครับ และรู้จิงเชื่อได้
โจรใต้ผมเคยเอาปืนM-16a1  ดวลแลกชีวิตมันมาแล้ว
นี่เป็นเรื่องจริงของพลทหาร และชีวิต  เพื่อชาติ
ครั้งนึง ผมก็เหมือนคุณๆนี่ละ เข้าร้านเนต เล่นวินนิ่ง กินเบียร์  นอน
แต่ ผมสมัครไปเป็นทหาร และ  มีคำสั่งลงใต้
ความคิดผมเลยเปลี่ยนไปตลอดกาล
อยากให้ทุกท่านที่อ่าน  รับถึงส่วนหนึ่ง ที่ผมไปมาแล้ว
 
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
เริ่มแรก จะถูกส่งไปที่ค่ายอิงคยุทธิ์ จ.ปัตตานีก่อนครับ  ไม่ว่ามาจากไหน
เหนือ กลาง อิสาน ใต้ ผมเป็น 1  ในจำนวนนั้นที่ถูกส่งไป
เมื่อถึงค่าย อิงคยุทธ์ จ.ปัตตานี  เขาจะพาคนที่ลงจากรถบัสทั้งหมดไปรวมที่ศาลาแดงแล้วเขาจะแบ่งเป็นอีก  3กลุ่มทันที
กลุ่มที่ 1.อยู่ จว.ปัตตานี กลุ่ม2. อยู่ จ.ยะลา และ กลุ่ม3.  นราธิวาส
 
++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
ถ้าอยู่ จ.ปัตตานีจะอยู่ค่าย อิงคยุทธ์บริหาร
ถ้าอยู่ จ.ยะลา  จะอยู่ค่ายสิรินธร
ถ้าอยู่ จ.นราธิวาส จะอยู่ค่าย พันพัฒนาที่4  (ค่ายปล้นปืนที่เป็นข่าว)
 
 
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
ผมไปอยู่ค่ายพันพัฒนาที่ 4 ตั้งที่ ต.มะรือโบออก อ.เจาะไอร้อง  จ.นราธิวาส
เพื่อนๆผมก็กระจายกันไป พบชะตาที่ต่างกันไป วันแรกผมทั้งกล้า  ทั้งกังวล ปนกันหมด อย่างที่ผมบอก ชายวัยรุ่นคนนึงจากเคยเล่ยวินนิ่ง  ค่ำมาก็เมาด่าแม่เพื่อนขำๆ
วันนี้มาอยู่ในที่ๆพร้อมจะเป็นตาย
 
ผมขอเล่าเรื่องประวัติค่ายนะครับ ยังไม่เล่าอื่นๆ
 
ที่นี่ฝึกหนักมากๆครับ ทีค่ายนี้ เขาจะทำให้พลเรือนที่ไม่รู้จักปืน เป็นทหาร  ยิงปืนให้ได้ภายใน 13วัน โดยฝึก HK33 และ M16 A-1
 
ภายนอกค่ายปล้นปืนที่ผมอยู่ ค่ายนี้เหมือนอยู่กลางป่าครับ แล้วมีหมู่บ้านแขก  ล้อมอยู่ 3 หมู่บ้าน ไอ่สารเลวพวกนี้ละครับ วันที่ปล้นปืนมันก็มาร่วมปล้น
 
ท่านรู้หรือไม่ วันปล้นปืน มันได้ไปทั้งหมด 300กว่ากระบอก M16  A-1
โจรที่มันมาปล้น มีประมาณ300คน 300คนจิงๆครับ ทั้งเด็กวัยรุ่น  ยันไอ้แก่
ใครมีปืนก็ลูกซอง M-16 อาก้า ใครไม่มีปืน ก็พกสปาต้า
 
สิบเวรวันนั้น ไม่มีปืนครับ มีแต่กุญแจคลัง ทหารใหม่เพิ่งฝึกเสร็จ  ปล่อยกลับ
บ้านวันที่ 1 มค.46 เกิดเหตุ 4 มค. 46 สงสัยไหมครับ
 
เพราะไอ่สัดสันดานที่มาฝึกทหารใหม่ทั้งหมดเป็นแขก มันฝึกปืนเป็น  กลับบ้านแล้วก็กลับมาปล้นค่ายพันพฒนา4 มันกลับมาปล้นชาติตัวเอง
 
รุ่นพี่ของผมเล่าว่า มันค่าสิบเวรด้วยมีด(ไม่ขอเล่าครับ)  ตายทารุณทุกคน
จ่าที่พร้อมสู้ มีอาวุธ การรวมกลุ่ม และสถานที่กำบังพร้อมสู้  ทั้งค่าย มีราวๆแค่7คน
 
+++++++++++++++++++++
 
มันเอาทหารบนกองร้อย เอาลวดราวตากผ้าที่หลังกองร้อยมัดมือเท้าไว้  แล้วรวมกันหน้าคลัง
รุ่นพี่บอกว่ามีคนนึงเป็นไทยพุทธ ถูกมัดข้างๆ  แล้วพระที่แขวนไว้ออกมานอกเสื้อ  หนึ่งในโจรที่คลุมหน้ามันเดินเข้ามาเอาพระนั่นจุกเข้าไปในเสื้อใหม่ พร้อมกับพูดว่า  
" ถ้าหัวหน้าถามบอกว่าเปนอิสลามจากจังหวัด  "เพราะไอ้โจรที่เดินบอกบอกก็คือเพื่อนตอนเกณฑ์ทหารนั่นเอง
 
" เมิงก้มหน้าไว้พอ อย่าเอาพระออกมา เด่วกุจะช่วยเมิงไม่ได้ "  มันพูดไทยไม่ชัดเท่าไร  แล้วมันก็เดินไปคุยกับหัวหน้ามันเป็นภาษายาวี
แนวๆว่าอย่าสนใจพวกนี้  เสียเวลาเปล่าๆ
อย่างน้อยๆมันทำเพื่อช่วยรุ่นพี่ผม  หากไอ้หัวหน้ามันเห็น
ก็จะโดนสปาต้าปาดเข้าที่คอ(โดนมัดอยู่)
 
จะสู้ได้ไงวะไอ้พวกเลวนั่นมันอยู่บนกองร้อยหมดแล้ว กองร้อยนึงมันอยู่กันราวๆ  40กว่าคน จ่า7คนที่ว่าอยู่บนตึกบังคับการ ลงไปมันยิงพรุน มันมาปล้นตี2กลางดึกครับ  จ่า7คนยิงกันกระสุนเหลือคนละ3แม็คได้ ถ้ากระสุนหมด มันก็บุกขึ้นมาฆ่าแน่นอนครับ  คนเล่น Counter มาก่อนคงรู้
แต่นี้ชีวิตจริงครับ... ท่านรู้ไหมว่า
1.  ตอนนั้น อ.เจาะไอร้อง สัญญาณมือถือไม่มีครับ
2. โจรราวๆ300 กับจ่า 7คน  เทียบปริมาณสิครับ
3. มันเอาปืนยิงสายไฟดับทั้งค่าย สายไฟที่หน้าค่าย  ก็เหมือนหน้าบ้านท่านๆนี่ละเอาปืนอาก้ายิง ก็ขาด ไฟดับ มันบุก300  กลียุคครับ
4.อาวุธปืนสงคราม M16 อาก้า ยิงโดนขา หรือแขน ถ้าโดนกระดูกจิงๆ  ขาดครับ คือพิการไปตลอดชีวิต
5. กระสอบทรายต้องหนา3ชั้นครับถึงจะอยู่
 
วีรบุรษวันนั้น เป็นพลทหาร ที่เฝ้าหน้ากองรักษาการณ์  โดนยิงจนขาลากแต่ยังถ่อสังขารไปที่ตู้โทรศัพท์สาธารณะ ทั้งวิ่งทั้งคลาน  ทั้งแอบฝูงโจร โทรไปที่แม่ทัพภาค4 ตอนที่โทรศัพท์ไปถึงที่บ้านแม่ทัพภาค4  คุณนายภรรยาท่านรับครับ
แล้วท่านก็รีบวิ่งไปปลุกท่านแม่ทัพที่ชั้น2ของบ้าน  ทีนี้ได้เรื่องครับ....
 
ท่านรีบสั่งการกลางดึก จัดชุดไปช่วย แต่ ชุดที่มาจากค่าย จ.ปัตตานี  กว่าจะ
มาถึงก็ตี 5ครับมันปล้นตี2 มันเชือดคอสิบเวรเอาปืนไปหมดแล้ว  หน่วยเขาก็มาเร็วที่สุดแล้วครับ ชุดที่มาช่วยมี ทหาร1รสบัส รถฮัมวี่ 1 คัน  ตำรวจไทยเราขับแอบตามๆมาครับ
ถามว่าทำไมไม่มาให้เร็วกว่านี้
1.จิงๆหน่วยอาจมาถึงใน1ชม.ครับ  แต่เข้าไปไม่ได้ มีการขวางถนน เรือใบ
และเผายาง มันก็เฝ้ารออยู่แล้วครับ  ประมาณ100กว่าคนวงนอก เป็นชุดตัดกำลัง
2. จากข้อ1 ถ้าไม่สว่าง เข้าไปช่วย คือ  ไปตายครับ จริงๆ.. มันรออยู่รอฆ่าชุดที่มาช่วย มันวางแผนมาแล้วครับ..
 
นี่แค่เกร็ดส่วนหนึ่งนะครับ ถือว่าผมเล่า  นี่คือความจิงไม่ใช่แบบที่ท่านๆอ่านหนังสือพิมม์เล่มละ 8บาท  หากมีโอกาสผมจะมาโพสอีกเกี่ยวกับรายละเอียด
 
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ใครมีญาติหรือ  กำลังจะลงชายแดน ผมจะเล่าให้ว่า ใคร ไปจังหวัดไหน อยู่หน่วยอะไร ทำอะไร  และเหตุการณ์จิงที่ผมพบมา เสียดายวันนี้ผมต้องไปทำงานก่อน  แล้วผมจะมาโพสอีกนะครับ
 
สุดท้ายนี้ผมจะบอกว่า
หากคุณ ญาติ หรือ คนที่คุณรักจะลง3ชายแดนใต้  หากเขาไปไปอยู่หน่วยเฉพาะกิจ หรือ หน่วยฐานปฏิบัติการ
ผมถามคุณสักคำ  ตอนที่เขาอยู่บ้าน  คุณเคยบอกว่ารักเขาคนนั้นไหม....
บอกและรักเขาให้เต็มหัวใจทุกวินาที
 
ดีกว่าที่ว่า......
มีโทรศัพท์มาที่บ้าน  พร้อมกับเสียงชายแปลกหน้า
ถ้าถามว่า " บ้านของ พลทหาร......  ใช่ไหมครับ
กระผม....เป็นผู้บังคับบัญชา  เราขอแสดงควมเสียใจอย่างสุดซึ้งที่......."
 
ตอนที่เขาอยู่บ้าน ก็จงรัก และแสดงออกมาให้เต็มหัวใจ
 
ถ้ามีสายนี้โทรมา ต่อให้คุณร้องไห้น้ำตาเป็นทราย
 
เขาก็จะกลับบ้าน พร้อมธงชาติคลุมกายแล้วครับ
 
แล้วจะมาโพสใหม่ ขอให้ทุกท่านโชคดีครับ.........

[Max]

อยากถามพี่น้องชาวจัน ครับว่า

พอทราบไหมว่าที่แก่งหางแมว นี่มีหมู่บ้านชาวอิสลามไหมครับ

ผมส่งสัยบางประเด็นจากที่อ่านเมลล์บางอันมาครับ :?

ถ้ามีจริงผมจะเอามาลงให้อ่านกันอ่ะ แต่มันตั้ง 14 หน้า A4 แน่ะ

[dto80]

สงสัยจัง อยากรู้ว่ามีใครเห็นด้วยกับการชุมนุมครั้งนี้บ้าง
และ เพราะอะไรถึงเห็นด้วย พบดีมีเพื่อนบางคนมันเห็นด้วย

มันก็ให้เหตูผลของมัน เราฟังแล้วบางเรื่องก็ใช่ บางเรื่องก็ไม่ใช่

ช่วยแชร์หน่อย

ผมเห็นด้วย ขอมาแจมหน่อยละกันนะครับ
(ช้าไปหน่อยเพิ่งได้เข้ามา)

หลัก ๆ คือไม่เห็นด้วยกับการเอากำลังทหารเข้ามาแล้วอ้างว่าเป็นปฏิรูประบอบประชาธิปไตยฯ ครับ
เพราะการเข้ามาอย่างนี้ไม่เป็นประชาธิปไตยแน่นอน

ถ้าเข้ามาแล้วบอกว่าตัวเองเป็นเผด็จการผมจะไม่เถียงซักคำ

แต่อย่างว่าอ่ะครับ เป็นเผด็จการประหลาด ดันปล่อยให้คนชุมนุม (บทเรียนเก่ามันสอนเขากระมัง)

แล้วสิ่งที่ทำให้ไม่พอใจ คือ นอกจากการยกเลิกนโยบายเก่า ๆ ที่ผมเห็นว่าเป็นประโยชน์ (คนอื่นเห็นต่างคงไม่ต้องลงรายละเอียดกระมังครับ) โดยไม่มีทางเลือกที่ดีกว่า หรือเท่ากัน ? นี่คือการบริหารประเทศเพื่อประชาชน ?

ประกอบกับองคาพยพ แวดล้อมที่แสดงออกถึงความไม่เท่าเทียมกัน (พูดอีกนัยหนึ่งคือ เอาเรื่องข้างเดียว ข้อเปรียบเทียบที่ชัดเจนคือการพิจารณายุบพรรค ซึ่ง ถ้าวิเคราะห์ตามเนื้อผ้า คณะ ตลก. บอกว่าพรรคเล็กผิดแน่นอน ซึ่งโดยการพิจารณา จะอ้างอิงว่า คนทำผิด มีความเกี่ยวเนื่อง กับผู้บริหารพรรคใหญ่ทั้งสองพรรคหรือไม่ ซึ่งการอ้างอิงนี้ ผมสงสัยว่าถ้าถือมาตราฐานเดียวกันแล้ว น่าจะถึงเหมือนกัน หรือ ไม่ถึงเหมือนกันได้
ป.ล. อันนี้คงไม่โต้แย้งในรายละเอียด เพราะจะผิดวัตถุประสงค์ของคำถาม)

ทำให้ผมรู้สึกเห็นด้วยและอยากออกไปประท้วงด้วย ?

จริงๆ ส่วนอื่นที่ปลีกย่อยก็มีอีกนะครับ
- ผมเห็นว่ากติกาเก่าดีอยู่แล้ว ถ้าไม่ดีก็ต้องเปลี่ยนตามกฎ ที่เขาอนุญาติให้เปลี่ยน (เราจะให้สมาคมบาสเก็ตบอล ไปเปลี่ยนกฎฟุตบอลก็คงดูแปลก ๆ)
- เขาจะมาปิดข่าวทำไมนักหนา ว่ามากี่คน แถมมีพูดทุกวัน (ผ่านหน้าสื่อ) ว่าแจกเงิน ผมก็เลยอยากรู้ว่า มันประท้วงกันจริงกี่คน + หารายได้ด้วย
- ตรรกะของเขาบอกว่า คนที่เงียบคือคนที่เห็นด้วยกะเขา (ประชาชนส่วนใหญ่เห็นด้วย จึงไม่มีการต่อต้าน) เหมารวมอย่างนี้ พอมีช่องทางให้ผมจะแสดงออกให้เขาเห็นว่า ผมไม่เห็นด้วย ผมก็เลยต้องออกมาโวยวาย
- งานการที่ควรทำก็ดันไม่มาทำ มาใช้ลูกน้องโบกรถทำไม ?

สรุป
ผมว่าในสิ่งมีชีวิต เหตุผลไม่ใช่สิ่งที่ตัดสินการกระทำครับ มันคือความรู้สึกครับ
ดังนั้นผมเห็นด้วยตามความรู้สึกผมพาไปครับ

[ป.ปลา]

ไปถามทหาร คนนึงมา เค้าอยู่หน่วยที่คอยคุมเหตุการณ์ความวุ่นวาย

เค้าบอกว่า
ม๊อบสนธิ ไล่ทักษิณ 60 เปอร์เซ็น มาด้วยใจ ที่เหลืออยากรู้ อยากเห็น ผ่านมา เลยอยากดู
กับอีกนิดหน่อยที่มาสอดแนม

ม๊อบ(อดีต) พีทีวี 60 เปอร์เซ็น มีการจัดจ้าง 20 อยากรู้อยากเห็น
20 มาด้วยใจ

..........................................................................................

ฟังรายการ อ.วีระ (ในรถแท็กซี่)

มีชายคนหนึ่งบอกว่ามีคนมาจ้างให้ไปที่ม๊อบพีทีวี
เค้าบอกทั้งชื่อ นามสกุล และเลขที่บัตรประชาชน

..........................................................................................

ฟังจากทหารที่เคยลงใต้

เหตุการณ์รุนแรงที่เกิดขึ้นตอนนี้
ส่วนหนึ่งเป็นงานทำงานของ "กลุ่มวาดะ" ซึ่งได้ทุนมาจากคนที่อยู่ "อังกฤษ"


..........................................................................................

ส่วนตัวไม่ชอบการรัฐประหาร
และก็ไม่พอใจผลงานของรัฐบาลชุดนี้หลายผลงาน

แต่ก็ไม่ชอบทักษิณสุดๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
เอาแค่ข้อมูลที่หุ้นของบริษัทต่างๆ เรื่องเดียว ก็เกลียดสุดๆๆๆๆ ไปเลย


ไม่รู้จะทำยังไง
ก็ได้แต่ขอให้สถานการณ์ผ่านไปด้วยดี
เลือกตั้งให้เร็วๆ ประเทศกลับเป็นประชาธิปไตย (อย่างแท้จริง) เร็วๆ

[dto80]

ไม่รู้จะเป็นการต่อความยาว สาวความยืดของ ป.ปลารึเปล่า
แต่ข้อหนึ่งที่ว่า จำนวนเปอร์เซ็น.. มาด้วยใจ จ้างมา...
มีคนเคยทำวิจัยหรือเปล่า ? คือ เคยเดินไปถาม นับหัวรึเปล่า
ตอนเราเรียนโท เราให้ความสำคัญกับแหล่งข้อมูลถึงระดับนี้มิใช่เหรอ ??
(เดาเอา เพราะทำสายวิทย์ ไม่ต้องเก็บตัวอย่างขนาดนั้น)

ส่วนข้อมูลอื่น ๆ ก็เหมือนกับที่เคยลงท้ายความเห็นก่อน
มันก็เรื่องความรู้สึก ที่เถียงไปก็เปลี่ยนความรู้สึกของคนไม่ได้อยู่ดี  

ป.ล. ถ้าสถานการณ์ตอนนี้ถึงเลือกตั้งไปก้ไม่จบอ่ะครับ
ส่วนตัว
เพราะว่าตอนนี้สภาพ ขั้วทางการเมืองมันเป็นสองขั้วจริง ๆ แล้วคือ ฝ่ายอนุรักษ์นิยม (ปชป. และทีมงาน) กะฝ่ายปฏิรูป (ขั้ว ทรท. เดิม)
เราจะสามารถยอมรับกันได้ถ้าเกิดการแข่งขัน (ที่อย่างน้อยก็ดูเหมือนจะเท่าเทียมกัน) แล้วมีการแพ้ชนะขึ้น

ถ้าสมมุติว่าพรุ่งนี้เลือกตั้งเลย คนที่เห็นด้วยกับการบริหารในเชิงปฏิรูป ไม่มีโอกาสให้เขาแสดงออกว่ามีตัวเลือกที่เขาต้องการ (เพราะเกิดความรู้สึก ว่าไม่เป็นธรรม) ก็ต้องหาทางออกด้วยวิธีการใดวิธีการหนึ่ง ซึ่งก็คงไม่มีวิธีอื่นอีกแล้วนอกจากประท้วงอีก

มันต้องมีจุดเปลี่ยนครับ ไม่ว่าด้วยวิธีการใดก็ตาม แต่ไม่น่าจะใช่การไหล ไปเรื่อย ๆ ให้ถึงวันเลือกตั้ง  :roll:

[ชาร์ป]

ผมอ่านของ พี่ Max แล้ว เศร้าครับ ...

เพราะ คนทำก็ได้สัญญชาติ ไทย และ เป็นคนไทย คนหนึ่ง

แต่แนวคิด ที่ปลูกฝังในหัวใจ นี้สิครับ เห็น คนไทย เป็นศัตรู


... ผมเคยได้ยิน คนพูดถึงประโยคหนึ่ง ที่ในหลวงท่าน เคยทรงตรัสไว้ ... (อ่านจจะ จำเพี้ยนไปบ้าง) ..

ท่านตรัสว่า  "เราไม่ได้สู้กับคนเลว แต่เราสู้กับความเลวที่อยู่ในตัวคน" ....

 :cry:

[Max]

วันอาทิตย์ก่อนมีเฉลียงมาออกรายการ

พี่ดี้พูดถึงเรื่องนี้ว่า  มันเหนือนกับการแข่งบอลครับ

คือเตะกันเสร็จแล้ว ก็จับมือกัน  ก็เหมือนนักการเมืองที่ไม่มีมิตรหรือศัตรูที่ถาวร

ส่วนคนที่ไปร่วมประท้วง ไม่ว่าเหตุใดก็แล้วแต่

ก็เหมือนกองเชียร์ครับ  สังเกตุไหมครับเวลาเชียร์มากๆ มีอารมร์ร่วมมากๆ

นักบอลจับมือกันแล้ว แต่กองเชียร์รับไม่ได ก็แทงกัน  ตีกัน

อันนี้ไม่อยากให้เกิดขึ้นกับชาวบ้าน ที่เป็นเหมือนเบี้ยน่ะ

ส่วนพวกที่เหลือคือคนดูครับ



** เห็นด้วยกับโตนะ

** ส่วนชาร์ปเคยดูรายการของช่องเก้าเปล่า มีช่วงนึงที่นำเสนอ คนไทย

ที่ยังดำรงชีวิตแบบแนวคนไทยพุทธที่มาเลเซีย แต่ด้วยต้องมีการแบ่งแยกตินแดนสมัยก่อน

ทำให้ไปติดอยู่ที่นั่น  อยากให้แลกกับไอ้พวกที่มันไม่สำนึกบุญคุณประเทศจัง


คือที่เห็นด้วยกับโตเนี่ย  มันหลายครั้งแล้วน่ะครับ ใครมีปืน ก็มีอำนาจครับ ใครคุมทหารได้

ก็ยึดอำนาจได้ครับ  ใครคุมทหารม้าได้ (ปัจจุบันมันคือรถถัง) ยึดได้แล้วครับ

[นายป้อ]

จิตใต้สำนึก



มีข่าวต่างประเทศข่าวหนึ่ง ซึ่งเมื่ออ่านแล้วอาจจะทำให้คนขวัญอ่อนเกิดหัวใจวายขึ้นมาได้ โดย "วอร์เรน บัฟเฟตต์"มหาเศรษฐีอเมริกัน วัย 75 ปี ซึ่งร่ำรวยเป็นอันดับ 2 ของโลกรองจาก "บิล เกตส์"เจ้าของบริษัทไมโครซอฟท์ ประกาศว่าจะบริจาคเงิน 37,000 ล้านดอลลาร์ (ประมาณ 1.407 ล้านล้านบาท) หรือคิดเป็น 85% ของสินทรัพย์ที่มีอยู่ทั้งหมด 44,000 ล้านดอลลาร์ ให้แก่มูลนิธิเพื่อการกุศล 5 แห่ง
เมื่อศึกษาชีวิตของ "วอร์เรน บัฟเฟตต์" ก็ยิ่งน่าทึ่งเข้าไปอีก เพราะแม้จะร่ำรวยระดับมหาเศรษฐีของโลก แต่เขากลับยังใช้ชีวิตแบบสมถะและอาศัยอยู่ในบ้านหลังเดิมในเมืองโอมาฮา เนบราสกา ซึ่งเป็นบ้านที่เขาซื้อเมื่อปี 2500 หรือตั้งแต่ 49 ปีที่แล้ว
คนอย่าง "วอร์เรน บัฟเฟตต์" ถือเป็นแบบอย่างของคนที่รู้จักความพอดีในการใช้ชีวิต รู้และสำนึกได้ด้วยตัวเองว่า จุดความพอดีของตัวเองนั้นอยู่ที่ไหน และเมื่อไหร่ที่จะปล่อยวางจากทุกสิ่งทุกอย่าง เพราะมีอายุถึง 75 ปี เมื่อตายไปแล้วก็เอาอะไรติดตัวไปไม่ได้
 กลับมาดูเหตุการณ์ที่เมืองไทยกันบ้าง วันดีๆ วันชื่นคืนสุขมักจะผ่านไปเร็วเสมอ จากนั้นคนไทยก็ต้องกลับมาซีเรียสกับปัญหาการเมืองที่ยังวุ่นวายเป็นวัวพันหลัก หาทางออกไม่เจอ ยิ่งแก้ก็ยิ่งยุ่งไม่ผิดอะไรกับลิงแก้แห
ต้องยอมรับกันอย่างหนึ่งก่อนว่า ไม่ว่าการเมืองประเทศไหนในโลกนี้ต่างก็ไม่มีวันนิ่งด้วยกันทั้งนั้น เพราะเมื่อมีผู้ครองอำนาจ ก็ต้องต้องมีผู้โค่นเพื่อหวังจะครองตำแหน่งแทน มีผลประโยชน์ก็ต้องมีการช่วงชิง
การเมืองของประเทศเพื่อนบ้านเรือนเคียงกับเราก็มีการเปลี่ยนแปลง อย่างลาวก็มีการปรับครม.ชุดใหม่ พร้อมๆกับเปลี่ยนตัวนายกรัฐมนตรี ขณะที่เวียดนามก็เพิ่งจะเปลี่ยนตัวผู้นำประเทศไปหมาดๆ หรือแม้แต่ที่ฟิลิปปินส์ ประธานาธิบดีกลอเรีย อาร์โรโย ก็กำลังถูกฝ่ายค้านยื่นเรื่องขอถอดถอนออกจากตำแหน่ง
แต่ปัญหาของเพื่อนบ้านก็ยังไม่หนักเท่ากับเรา เพราะระบบกลไกของเขาเดินไปได้ ไม่ได้ติดล็อก พิกลพิการเหมือนบ้านเรา ทั้งๆ ที่เรามีปัญหาอยู่กับคนเพียงคนเดียวเท่านั้น และคนคนนี้ก็ดันเป็นคนที่ไล่แล้วไม่ไปเสียด้วย
ผมเกิดความรู้สึกที่เซ็งในอารมณ์แบบสุดๆ เมื่อได้ยินคุณทักษิณ ชินวัตร พูดออกมาเต็มปาก แบบไม่เคอะเขิน หรืออายผีสางเทวดานางไม้ว่า"วันนี้ต้องทำอย่างไรให้บ้านเมืองไปได้ โดยนำกระแสพระราชดำรัสวันที่ 9 มิถุนายน มาปฏิบัติ ให้ทุกฝ่ายทำหน้าที่ของตัวเองให้เต็มที่ตามที่กฎหมายหรือที่ตัวเองมีความรับผิดชอบอย่างมีคุณธรรมและจริยธรรม"
ลองถ้า คุณทักษิณ พูดเรื่องคุณธรรมและจริยธรรม อย่างหน้าตาเฉยแบบไม่กระดากปากเช่นนี้ ก็หมดแล้วประเทศไทย หมดแล้วจริงๆ
ผมจะไม่ฟื้นฝอยหาตะเข็บว่า 4-5 ปีที่ผ่านมา คุณทักษิณและรัฐบาลไทยรักไทยทำอะไรลงไปบ้าง แต่เอาเหตุที่เป็นชนวนสำคัญจนทำให้ประชาชนต้องลุกฮือกันขึ้นมาขับไล่คุณทักษิณก็คือ การขายหุ้นชินคอร์ป ได้เงินมาถึง 7หมื่น 3 พันล้านบาท ซึ่งทำให้คุณทักษิณ ถูกกล่าวหาว่า ไม่มีจริยธรรม เพราะได้เงินมาแบบเพียวๆ ไม่ต้องเสียภาษี แม้จะอ้างว่าทำถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่างก็ตามทีเถอะ
คำตอบมันชัดเจนอยู่ในตัวเองแล้วว่า คนไทยรับไม่ได้กับผู้นำที่ไร้จริยธรรม
วันนี้ ผมว่า คนที่ต้องกลายเป็นคนที่ไม่มีความสุขมากที่สุดในประเทศไทยก็คือ คุณทักษิณ แม้จะมีทั้งอำนาจและเงิน แต่การที่ยังไม่รู้จักละวาง หาความพอดีไม่ได้นั่นเองที่ทำให้เกิดทุกข์
ทำไมไม่เอาอย่าง "วอร์เรน บัฟเฟตต์"ล่ะ เงิน 7 หมื่น 3 พันล้าน จะไร้ค่าไปทันที เหลือแต่จิตสำนึกของตัวเองเท่านั้นที่ยิ่งใหญ่ที่สุด!!

....ถ้าได้มาอย่างสุจริตจะกลัวทำไม...."บิล เกตส์"กับ "วอร์เรน บัฟเฟตต์"...ไม่เห็นกลัวอะไร....แค่นี้ก็น่าจะเห็นแล้ว....

[ป.ปลา]

เรื่องข้อมูลตัวเลข นี่ป.ปลา บอกไม่ได้หรอกค่ะว่าถูกต้องแค่ไหน
แต่ทหารคนนั้น เป็นคนที่ป.ปลา เชื่อถือได้ระดับหนึ่ง
อันนี้ก็แค่เอามาเล่า เท่านั้น ไม่ได้รู้สึกหรือมีความคิดเห็นอะไร


ส่วนตัว เห็นด้วยกับเรื่องจิตใต้สำนึกที่พี่ป้อพิมพ์

ไม่เคยเห็นนายกคนไหน โกงไทยได้มากเท่านี้
โกงถึงขนาดเปลี่ยนแปลงกฎหมายเพื่อให้ตัวเองถูก
การซุกหุ้น เล่นแร่แปรธาตุ ขายหุ้นโน้น ให้บริษัทที่ตัวเองก็ถืออยู่
ทุกอย่างแอบแฝงผลประโยชน์ทั้งทางการเมือง และการเงิน ให้ตัวเองและพวกพ้องได้ขนาดนี้


และไม่เคยเห็น นายก และ พรรคการเมือง พรรคไหน ทำให้คนไทยต้องแยกกันเป็น 2 ฝ่ายอย่างชัดเจนอย่างนี้

[ppornson]

อย่างที่ อ.วีระว่า..

กรรม..มีกรรมดำ..กับกรรมขาว..

ไม่มีกรรมสีเทา..

ดังนั้น..

การแยกแยะ..มิใช่เหมารวม..ไม่มีคนดีหมด..ไม่มีคนเลวหมด..

อย่าทำให้สังคมเกิดสีเทา..

สิ่งไหนดี..สนับสนุน..สิ่งไหนเลว..ก็กำจัด..

เข้าใจกันมี๊ยเนี่ยะ..

[นายป้อ]

:lol: ....กรรมมุนาวะตะตีโลโก....."สัตว์โลกยอมเป็นไปตามกรรม"....

[dto80]

เรื่องข้อมูลตัวเลข นี่ป.ปลา บอกไม่ได้หรอกค่ะว่าถูกต้องแค่ไหน
แต่ทหารคนนั้น เป็นคนที่ป.ปลา เชื่อถือได้ระดับหนึ่ง
อันนี้ก็แค่เอามาเล่า เท่านั้น ไม่ได้รู้สึกหรือมีความคิดเห็นอะไร


ส่วนตัว เห็นด้วยกับเรื่องจิตใต้สำนึกที่พี่ป้อพิมพ์

ไม่เคยเห็นนายกคนไหน โกงไทยได้มากเท่านี้
โกงถึงขนาดเปลี่ยนแปลงกฎหมายเพื่อให้ตัวเองถูก
การซุกหุ้น เล่นแร่แปรธาตุ ขายหุ้นโน้น ให้บริษัทที่ตัวเองก็ถืออยู่
ทุกอย่างแอบแฝงผลประโยชน์ทั้งทางการเมือง และการเงิน ให้ตัวเองและพวกพ้องได้ขนาดนี้


และไม่เคยเห็น นายก และ พรรคการเมือง พรรคไหน ทำให้คนไทยต้องแยกกันเป็น 2 ฝ่ายอย่างชัดเจนอย่างนี้

ไม่เคยเห็น กะไม่รู้นี่เหมือนกันไหมครับ ??

ส่วนบันทัดข้างล่าง
สาเหตุมีสาเหตุเดียวเหรอครับ ??

ลองใช้ความรู้สึก กันหน่อยนะครับ

ส่วนเรื่องเหตุผล ถ้าจะคุยกันก็ได้แต่ไม่รู้ว่าจะน่าคุยรึเปล่านะครับ :)

(ถ้าจะเอาข้อมูลคงต้องถกกันหนัก ซึ่งก็คงเกินขอบเขตกระทู้นี้ไปหน่อย เด๋วเขาจะหาว่าทำให้กระทู้กลายพันธ์ คุยกันหลังไมค์ได้ครับ ยินดีแลกเปลี่ยนความคิดเห็น (ในที่ ที่เหมาะสม  )

ป.ล. (มาแก้ไขข้อความ) น้องปลาครับ ไม่เอาไม่ถกกันดีกว่า เปลี่ยนความรู้สึกคนมันยากแหะๆ
ลองมาหลายคนล่ะ อิ อิ   :twisted:

ป.ล. 2 (มาเพิ่มอีกแล้ว) เห็นข้อความชาร์ป เรื่องของภาคใต้ ลองอ่านข้อมูลที่นี่นะครบ (ถ้าว่างนะครับ เพราะยาว) http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5537452/K5537452.html

อย่างน้อยก็เป็นข้อมูลที่น่ารับฟัง เพราะว่าคนเขียนเปิดเผยตัว ไม่ใช่จดหมายสนเท่ห์ (มันเท่ตรงไหนบักสนเนี้ยะ) แต่จะเชื่อหรือไม่เชื่อก็แล้วแต่วิจารณญาณของแต่ละท่านนะครับ แต่ก็เป็นข้อมูลที่สนุกดี :)

[Aj.O]

ปัญหาภาคใต้ตอนนี้ ผมเบื่อจะวิจารณ์
เพราะเมื่อก่อนเคยเขียนด่าไอ่พวกนั้นไปหลายรอบแล้ว(ตามเวบผู้จัดการ) จนรู้สึกว่าไม่มีประโยชน์อะไร นอกจากแค่พ่นไปวันๆ  มันจะบึ้มตรงไหน ผมขี้เกียจอ่าน เพราะอ่านไปก็เซ็ง ทำไรไม่ได้ :x

แต่มีข้อสังเกตแค่ว่า มันไม่เหมือนพวกติมอร์ หรือปาเลสไตน์เลย...เพราะพวกนั้นเค้าประกาศตัวต่อหน้าสาธารณะชนว่า ต้องการแยกดินแดนปกครองตัวเอง  แต่ไอ้พวกนี้ไม่พูดอะไร ไม่แสดงตัว  คอยจ้องป่วนลูกเดียว :!:

บทความของวสิษฐ์ เดชกุญชร จากหนังสือพิมพ์มติชน :shock:
 

		อ้างถึง
	คราวนี้ บรรยากาศก็ไม่ต่างกัน ขณะที่ชาวบ้าน ทหาร และตำรวจกำลังเจ็บและตายกันเป็นรายวันอยู่ ในส่วนอื่นๆของเมืองไทยก็ยังรื่นเริง สนุกสนานไม่เชื่อก็ขอให้ดูเทศกาลสงกรานต์ที่เพิ่งผ่านไปก็ได้ หรือจะออกไปดูสถานบันเทิงทั้งหลายในคืนนี้ในจังหวัดใดก็ได้ ไม่มีใครรู้ หรือถึงรู้ก็ไม่เดือดร้อนว่าในจังหวัดชายแดนภาคใต้กำลังมีสงครามอยู่แม่เมื่อไม่กี่วันมานี้ ศัตรูจะเพิ่งแสดงให้เห็นว่าสามารถจะตัดอำเภอเบตงออกไปจากประเทศไทยก็ได้ ด้วยการปิดถนนมิให้ใครเดินทางไปที่อำเภอนั้นถ้ายอมรับว่าเป็นสงคราม เราจะต้องทำอะไรที่ห้สอดคล้องกับภาวะสงครามยิ่งกว่านี้

ไอ้วสิษฐ์???
ไม่ทราบว่า เมิง ต้องการให้ กู(คนนอกพื้นที่) ทำอะไรเหรอครับ?
จะให้พวกกูนั่งไว้ทุกข์ทั้งวันทั้งคืนเลยเหรอ?
จะให้กูเดินขบวนด่าโจรให้มากขึ้นเหรอ? หรืออยากให้คนต่างจังหวัดไปร่วมรบกับโจร?
ก็ก่อนหน้านี้ เค้ามีมีคนหลายกลุ่มทั้งพับนก เดินขบวน ด่าโจร สารพัดแล้ว ก็ไม่เห็นจะช่วยอะไรได้
แต่ละคนก็มีชีวิตส่วนตัวโว้ย! ถ้างั้นเวลาอิรัก หรือยูโกสลาเวีย หรือดินแดนอื่นๆมีสงคราม เมิง จะนั่งไว้ทุกข์หรือประท้วง ตลอดเวลา ไม่ต้องกินข้าวกินน้ำ ไม่ต้องมีกิจกรรมคลายเครียด อะไรสักอย่าง เลยใช่มั้ย?

แต่เอาเหตุที่เป็นชนวนสำคัญจนทำให้ประชาชนต้องลุกฮือกันขึ้นมาขับไล่คุณทักษิณก็คือ การขายหุ้นชินคอร์ป ได้เงินมาถึง 7หมื่น 3 พันล้านบาท ซึ่งทำให้คุณทักษิณ ถูกกล่าวหาว่า ไม่มีจริยธรรม เพราะได้เงินมาแบบเพียวๆ ไม่ต้องเสียภาษี แม้จะอ้างว่าทำถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่างก็ตามทีเถอะ

กฏหมายมันผิดเองครับ ที่ยกเว้นภาษีจากกำไรหุ้น...แล้วทักษิณใช้ประโยชน์จากกฎหมายที่ไม่แฟร์อันนั้น อย่างอุกอาจต่อสาธารณชน ก็เท่านั้นเอง
สส.ฝ่ายค้าน หรือ สว.บางคน(ที่ด่าทักษิณอยู่ปาวๆ) ก็มีกำไรจากหุ้นที่ไม่เสียภาษี เพียงแต่ทำกันแบบแอบๆก็เท่านั้น :twisted:

[ชาร์ป]

ป.ล. 2 (มาเพิ่มอีกแล้ว) เห็นข้อความชาร์ป เรื่องของภาคใต้ ลองอ่านข้อมูลที่นี่นะครบ (ถ้าว่างนะครับ เพราะยาว) http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5537452/K5537452.html

ต้องใช้ความพยายามอย่าสูงมากครับพี่โต ... คือ มันจะเศร้าซะจนไม่อยากจะอ่านน่ะ
ผมอ่านได้ไม่ก็ช่องที่เขา post เอง ...

เรื่องภาคใต้ ผมให้ความสำคัญกับมันมากว่า การเมืองซะอีก ...

การแก้ปัญหาภาคใต้ ต้องการการเมืองที่นิ่ง เพื่อให้ทุกคนไม่ต้องพะวง กับการทำงาน ให้มุ่งไปที่ภาคใต้ เป็นหลัก ...

... ผมมองการช่วยเหลือถาคใต้เป็นการช่วยเหลือ เพื่อนคนไทยด้วยกัน ช่วยชีวิตคน เลยนะครับ

ถ้าหยุดการ ฆ่ารายวันได้ ได้ นี้นคือ หยุดการ ฆ่า และ เอาชีวิตกันได้ ... เป็นเรื่องที่ใหญ่มาก ๆ ๆ

จนไอ้เรื่องการเมือง มันเป็นเรื่องเล็กน้อยเท่าขี้ผง เลยล่ะ ...

... ผมจึงแนะนำว่า การเมือง เอาใจช่วยให้มีการเลือกตั้งได้โดยเร็ว และ สงบ ... ผมเชื่อมั่นใน พลเอกสุรยุทธ ว่าจะช่วยให้ผ่านไปได้ด้วยดี ....  

    เพื่อให้ทุกคน มองภาคใต้ เป็นปัญหา อันดับต้น ๆ ของประเทศ และ ของเราเอง ...

 

[dto80]

ป.ล. 2 (มาเพิ่มอีกแล้ว) เห็นข้อความชาร์ป เรื่องของภาคใต้ ลองอ่านข้อมูลที่นี่นะครบ (ถ้าว่างนะครับ เพราะยาว) http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5537452/K5537452.html

ต้องใช้ความพยายามอย่าสูงมากครับพี่โต ... คือ มันจะเศร้าซะจนไม่อยากจะอ่านน่ะ
ผมอ่านได้ไม่ก็ช่องที่เขา post เอง ...

เรื่องภาคใต้ ผมให้ความสำคัญกับมันมากว่า การเมืองซะอีก ...

การแก้ปัญหาภาคใต้ ต้องการการเมืองที่นิ่ง เพื่อให้ทุกคนไม่ต้องพะวง กับการทำงาน ให้มุ่งไปที่ภาคใต้ เป็นหลัก ...

... ผมมองการช่วยเหลือถาคใต้เป็นการช่วยเหลือ เพื่อนคนไทยด้วยกัน ช่วยชีวิตคน เลยนะครับ

ถ้าหยุดการ ฆ่ารายวันได้ ได้ นี้นคือ หยุดการ ฆ่า และ เอาชีวิตกันได้ ... เป็นเรื่องที่ใหญ่มาก ๆ ๆ

จนไอ้เรื่องการเมือง มันเป็นเรื่องเล็กน้อยเท่าขี้ผง เลยล่ะ ...

... ผมจึงแนะนำว่า การเมือง เอาใจช่วยให้มีการเลือกตั้งได้โดยเร็ว และ สงบ ... ผมเชื่อมั่นใน พลเอกสุรยุทธ ว่าจะช่วยให้ผ่านไปได้ด้วยดี ....  

    เพื่อให้ทุกคน มองภาคใต้ เป็นปัญหา อันดับต้น ๆ ของประเทศ และ ของเราเอง ...

 

ถ้าเปรียบกะคนเรา ไม่ได้จะอยากเปรียบเทียบ แต่ตอนนี้สมองประเทศมันตื้อ ไม่โปร่งใส (ความคิดสองฝ่ายมันตีกันเอง) หัวใจก็ไม่ค่อยดี (ตุ้มๆ ต่อม ๆ จะรุ่นแรงแถวหัวใจขนาด หัวใจวายรึเปล่า) มือเราก็ต้องกุมหัว กุมหัวใจก่อนใช่ป่ะ มือมันไม่ไปปัดกวาดแมลงที่อยู่ทำให้รำคาญได้อ่ะคับ

ตอนนี้ เรารบโดยไร้ Strategy อ่ะคับ เล่น war craft เดินไปตีดุ่มๆ ทีละคน ยังแพ้เลยครับ
เราเลือกยุทธวิธีที่ผิดรึเปล่า ??
เลือกผิดก็แก้ให้เลือกถูกได้ครับ อยู๋ที่ว่าจะกล้าพูดหรือเปล่าว่าเราทำผิด ตรงนี้ยากมากที่เราจะยอมรับว่าเราตัดสินใจผิดมาก่อนครับ

[Max]

กฏหมายมันผิดเองครับ ที่ยกเว้นภาษีจากกำไรหุ้น...แล้วทักษิณใช้ประโยชน์จากกฎหมายที่ไม่แฟร์อันนั้น อย่างอุกอาจต่อสาธารณชน ก็เท่านั้นเอง
สส.ฝ่ายค้าน หรือ สว.บางคน(ที่ด่าทักษิณอยู่ปาวๆ) ก็มีกำไรจากหุ้นที่ไม่เสียภาษี เพียงแต่ทำกันแบบแอบๆก็เท่านั้น :twisted:

อืมมีคนเห็นด้วยกับผมประเด็นนี้นะครับ

คือทุกๆ คนได้รับสิทธิ์ตรงนี้เท่าเทียมกันทุกคนในการได้รับยกเว้นภาษีจากำไรหุ้น

ถ้าทักษิณต้องเสียผมว่าทุกคนก็ต้องเสียด้วยนะครับ  ไม่งั้น ก็ไประบุในกฎหมายซิครับว่า

rate เท่าไหร่ถึงต้องเสียตังค์  แล้วที่ขายๆ กับแบบ lot ใหญ่ ๆ กันทุกๆ วัน

ไม่หลายพันล้านแล้วเหรอครับ


สมมุติเป็นผมแค่แบบมีหุ้นรายใหญ่ในบริษัทแล้ว แค่ไม่มีชื่อเสียง

แล้วต้องให้ผมมาเสียภาษีจากการขายหุ้น ผมก็ไม่ยอมนะ  ถ้าเก็บผม ก็ต้องเก็บทุกคนด้วยซิ

ไม่งั้นมันจะเสมอภาคเหรอครับ  อยู่ๆ จะมาบอกว่า เฮ้ย ....คุณต้องเสียนะ

มันใช้กฎหมู่มากกว่า กฎหมายแล้วครับ

[Mr.EggMan]

ไม่ผิดกฏหมายแน่นอน เรื่องภาษีหุ้น ถึงแม้จะผิดจริยธรรมอันดีงาม ก็ตาม

แต่ก็ไม่สามารถใช้กฏหมายลงโทษได้ ตอนนี้ต่างชาติกำลังมองว่าเราใช้กฏหมู่ปกครองประเทศอยู่

คือถ้าคิดว่าใครเลวก็เล่นงาน โดยอาศัยบรรทัดฐานที่มิใช่กฏหมาย

อันนี้แหละที่จะทำให้มีผลกับการความไม่มั่นใจในการลงทุน

เหมือนกับว่าถ้าผมทำถูกกฏหมายทุกอย่าง แต่คิดว่าผมไม่ดี ก็จะหาทางเอาผิด

อันนี้ต้องระวังนะครับ

[ชาร์ป]

กำไรจากการขายหุ้นในตลาดนั้น ไม่เสียภาษีครับ

แต่ คตส. ไปตรวจสอบเส้นทางของ หุ้นนั้นได้มาโดย ถูกกฏหมายไทย หรือเปล่า ... สมมติได้มาโดยผิดกฎหมายไทย ...

ธุรกรรมการขายหุ้นนั้น ก็เป็นธุรกรรมที่ผิดกฎหมายไทย ... แต่ไม่รู้ว่าเข้าข่าย ซื้อขายของผิดกฎหมายหรือเปล่า  

(จะบอกว่า คตส. หาเรื่องก็ได้นะ ... มีหลายคนให้ตรวจสอบ เยอะเลย เรื่องเส้นทางการได้มาของหุ้น แต่เขาดันมาเน้น เฉพาะ หุ้น shin นี้ล่ะ .. )

แต่ถ้ามองอีกแง่ เราได้ หุ้นมาขายโดย ถูกกฎหมาย ไม่น่ากลัวเรื่องการชี้แจง นะ ...

... เรื่องต่างประเทศ นี้ คตส. จึงน่าจะชี้แจงรายละเอียดเหตุผล ให้ชัดเจน (อย่างน้อย ต่างชาติจะได้ เข้าใจมากขึ้น แต่คงจะให้มองในแง่บวกคงยาก )

------

ส่วนเรื่องภาคใต้ นั้นผมเองก็ไม่รู้ว่า เราดำเนินกลยุทธ์ ผิด หรือถูก ...
รู้แต่ว่า ไม่น่าเป็นเรื่องที่มาหาคนทำผิดทำถูก เพราะ เป็นการหาคนรับผิดชอบ ที่อาจไม่เหมาะ กับสถานการณ์ ที่ต้องแก้ปัญหาร่วมกัน... แต่เป็นเรื่องที่ทำอย่างไร เรา ๆ จะช่วยเขาได้ ช่วยประชาชนในภาคใต้ นั่นล่ะครับ ... คนบางคน เป็นอาสาสมัคร คนบางคนบริจาคเงิน คนบางคนเอาใจช่วย ... ซึ่งนั่นก็เป็นสิ่งดี  ... ทำได้ในสิ่งที่เราเองว่าทำได้ ไปก่อน

 

[(n_n)Cellkrub]

เอ  ในการขายทรัพย์สิน ที่ได้จากการสัมปทานมาจากรัฐให้บริษัทต่างประเทศ ในขณะที่ตัวเองดำรงตำแหน่งบริหารสูงสุดของประเทศ นี่ก็ไม่เหมาะไม่ควรแล้วนะ

[dto80]

เรื่องหุ้น ตัดปัญหาเรื่องเหมาะ ไม่เหมาะ ไปก่อน เส้นทางอธิบายได้ครับ
เพียงแต่คนตีความผิด (ในที่นี้คือศาล) จะต้องวิเคราะห์อีก ว่าผิดไม่ผิด เพราะทางเดินของหุ้นถูกต้องตามกฎหมายหลัก (คือกฎหมายเรื่องการโอนย้ายหุ้น) แต่กฎหมายอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องพวกให้นักการเมืองถือหุ้นได้ยังไงแบบไหน หรือว่าการนับนอมินี (ผู้มีสิทธิ ถือหุ้น) ซึ่งกฎหมายเขียนไว้ค่อนข้างหลวม ซึ่งต้องตีความ ก็อยุ่ที่คนตีความ

เรื่องเหมาะ ไม่เหมาะอยู่ที่บุคคลแต่ละคนเข้าใจ คงคิดแทนกันไม่ได้

ส่วนเรื่องภาคใต้ ที่บอกว่าผิด คือวิธีการที่เราใช้ผิด หรือไม่ ถ้า"วิธีการ" ผิดก้เปลี่ยนวิธีการครับ ไม่ใช่บอกว่า เราต้องมาดูว่า "ใคร" ทำ "คน" รับผิดชอบในข้อมูลการตัดสินใจนั้น  ๆ และ ตัดสินใจทำงานในสถานการณ์ัน้น ๆ ซึ่งนาทีนั้นอาจจะเหมาะสมที่สุด แต่ถ้าเวลาเปลี่ยน "วิธีการ" ก็ต้องเปลี่ยนคามครับ

ทุกวัน "คน" ที่เลือกใช้ "วิธีการ" ไม่กล้ายอมรับว่า "วิธีการ" ที่ตัวเองทำผิด เพราะว่ากลัวว่า "คน" จะเสียหน้า ทำให้ไม่กล้าเปลี่ยน "วิธีการ"

ไม่เกี่ยวว่าเมิงทำผิด เพราะเชื่อว่าทุกคนคิดโดยบริสุทธิ์ใจว่า "วิธีการ" ที่ตัวเองเลือกต้องดีที่สุด แต่ใช้งานได้ "จริง" รึเปล่าเป็นเรื่องรองลงมา

ดังนั้น กล้า "ยอมรับ" กันไหมครับ ว่าวิธีการนี้ "เหมาะสม" กับสถานการณ์ตอนนี้ ?
คนไทย ที่ "กล้า" ยอมรับว่าตัวเองผิดมันน้อยนะครับ

[Aj.O]

เตะหมาเข้าปากหมู เตะจู๋เข้าปากเกย์ ...คำเปรียบเทียบที่ยังใช้ได้ดีกับการเมืองไทยหลายๆสมัย  :shock:

[Max]

บางทีปล่อยวางบ้างก็ดีครับ

หลังๆ มาไม่ค่อยอยากเปิดโทรทัศน์อ่ะ

เพราะผมไม่ค่อยชอบดูละครเท่าไหร่อ่ะ  ก็มักจะเผลอไปเปิดพวกวิเคราะห์ข่าวอ่ะ

ก็ยิ่งเพิ่มความเครียดอ่ะ  หลังๆ มาก็เลยเปิดเพลงฟังแทนครับ

เย็น ๆ สบายใจ  

[ppornson]

ก็ว่ากันไป..

สุดท้ายก็ต้องฟังศาลครับ..เพราะศาลตัดสินยังไงก็ต้องแบบนั้น..คตส. ทำหน้าที่แค่เหมือนอัยการแค่นั้นเอง..

เป็นสถาบันเดียวที่เราจะต้อง.."เชื่อ" ถึงแม้มันจะถูกใจหรือไม่ถูกใจก็ตาม..

เพราะเท่าที่ทำงาน..พูดคุยกับคนรู้จัก..ศาล..ยังเป็นสถาบันที่ไว้ใจได้ครับ..

ไม่ว่าจะเป็นงานก่อสร้างศาล..หรืออะไรก็ตามที่มีการวิ่งเต้น..ไม่สำเร็จครับ..

เพราะถ้าศาลพัง..ความศรัทธาหมด..ไม่อยากจะคิดครับ..ว่าบ้านเมืองที่ไม่มีหลักอะไรเลยจะเป็นยังไง

[นายป้อ]

:lol:

[Aj.O]

เห็นด้วยที่คุณ ppornson ว่ามา เพราะถ้าศาลพัง..ความศรัทธาหมด..ไม่อยากจะคิดครับ..ว่าบ้านเมืองที่ไม่มีหลักอะไรเลยจะเป็นยังไง

ถึงผมจะเคยบอกว่าไม่เชียร์รัฐประหาร  แต่ยังๆก็ยังยอมรับกลไกตุลาการ เพราะมันเป็นการตัดสินต่อหน้าสาธารณชน และตรวจสอบได้...ใครไม่เห็นด้วยก็เอากฏหมายมาแย้งได้ ไม่เห็นว่าจะเป็นอำนาจเผด็จการตรงไหน(หมายถึงตุลาการน่ะ)

[Aj.O]

คตส. ไปตรวจสอบเส้นทางของ หุ้นนั้นได้มาโดย ถูกกฏหมายไทย หรือเปล่า ... สมมติได้มาโดยผิดกฎหมายไทย ...
ธุรกรรมการขายหุ้นนั้น ก็เป็นธุรกรรมที่ผิดกฎหมายไทย ... แต่ไม่รู้ว่าเข้าข่าย ซื้อขายของผิดกฎหมายหรือเปล่า

ครับ ประเด็นนี้นี่แหละที่เอามาเล่นได้ เพราะเป็นประเด็นเรื่องกฏหมายโดยตรง...
ส่วนประเด็นเรื่องจริยธรรมนั้น เอามาตัดสินอะไรไม่ได้ นอกจากแค่ประนามเท่านั้น(แค่ โลกะวัชชะ)

ไปถามทหาร คนนึงมา เค้าอยู่หน่วยที่คอยคุมเหตุการณ์ความวุ่นวาย
เค้าบอกว่า
ม๊อบสนธิ ไล่ทักษิณ 60 เปอร์เซ็น มาด้วยใจ ที่เหลืออยากรู้ อยากเห็น ผ่านมา เลยอยากดู
กับอีกนิดหน่อยที่มาสอดแนม
ม๊อบ(อดีต) พีทีวี 60 เปอร์เซ็น มีการจัดจ้าง 20 อยากรู้อยากเห็น
20 มาด้วยใจ

ตอนแรกผมเคยเชื่อว่า เอ๊ะ? ทหารออกมาพูด ก็อาจจะเชียร์แต่พวกเดียวกัน แต่...ตอนนี้ เจอข้อมูลอีกอัน ที่น่าจะสนับสนุนความเห็นของคุณ ป.ปลา :twisted: จากลิงค์นี่
http://www.oknation.net/blog/kittinunn/2007/06/24/entry-1
ขนาด ไอ้สมศักดิ์ เจียมธีรสถุล ที่มันเชียร์ม็อบพีทีวี กับม็อบ นปก.มันยังยอมรับว่า
 

		อ้างถึง
	น่าสังเกตว่าขบวนผู้ชุมนุมที่เคลื่อนพลจากท้องสนามหลวง มายังหน้ากองทัพบก ถนนราชดำเนินนอก มีจำนวนน้อยกว่าม็อบสนามหลวงยุคพันธมิตร ปชต. (ขับไล่ทักษิณ)

อืมม์...ตอนนี้ผมต้องมาทบทวนใหม่ ว่าจริงๆแล้ว พวกที่มาไล่ คมช.นั่น มั่นคงในอุดมการณ์จริงหรือ? หรือแค่รับเงินจ้างมาอย่างที่ ป.ปลา กล่าวไว้?
เพราะเปรียบเทียบกับม็อบอ้ายทิกับจำลองแล้ว ดูเหมือนพวกนั้นจะอึดกว่าเยอะ?(แม้ผมจะไม่ได้ชอบพวกอ้ายทิ แต่ก็ยอมรับว่าพวกนั้นถึงกับยอมอดหลับอดนอนมานั่งประท้วง) แต่ม็อบพวกพีทีวีกับ นปก.พอมีฝนมาก็วิ่งแจ้นกลับบ้านเสียแล้ว? ดูเหมือนไม่ค่อยมีอุดมการณ์สักเท่าไหร่?

[ป.ปลา]

สำหรับป.ปลา ตอนนี้นอกจากจะคอยดูเรื่องลงมติร่างรัฐธรรมนูญ
ก็ต้องมาคอยจับตามอง พล.อ สนธิ ว่าจะแกจบแบบไหนต่อ

[Aj.O]

สำหรับป.ปลา ตอนนี้นอกจากจะคอยดูเรื่องลงมติร่างรัฐธรรมนูญ
ก็ต้องมาคอยจับตามอง พล.อ สนธิ ว่าจะแกจบแบบไหนต่อ

ว่าแต่ว่า เค้าให้ออกไปลงมติวันไหนเหรอ? ผมจะไปร่วมลงแน่นอน...
แต่ยังไม่บอกหรอก ว่าจะเห็นด้วยหรือไม่?

แต่ดูสถานการณ์ตอนนี้แล้ว ใกล้จะเป็นหกตุลาฯเข้าไปทุกที :?
หกตุลานะ ไม่ใช่สิบสี่ตุลา...เพราะสิบสี่ตุลา เป็นการปะทะระหว่างเจ้าหน้าที่รัฐกับประชาชน
แต่หกตุลาฯเป้นการปะทะระหว่าง ประชาชนเอียงซ้าย กับประชาชนเอียงขวา มีตำรวจหรือทหารนำแค่ไม่กี่คน
คือตอนนี้ ความขัดแย้งมันไม่ได้อยู่แค่รัฐกับมวลชน  แต่มวลชนมันขัดแย้งเป็นสองขั้วชัดเจน สังเกตได้จาก เริ่มมีม็อบออกมาปกป้อง คมช.และด่า นปก.   ส่วนฝ่าย นปก.ก็เริ่มเคลื่อนไหวรุนแรงขึ้นเรื่อยๆ... :?

[ชาร์ป]

ว่าแต่ว่า เค้าให้ออกไปลงมติวันไหนเหรอ? ผมจะไปร่วมลงแน่นอน...
แต่ยังไม่บอกหรอก ว่าจะเห็นด้วยหรือไม่?

19 ส.ค. 2550 ครับ Aj.O

 

[Aj.O]

พูดถึงเวทีการลงมติ รับ-ไม่รับ ร่างรัฐธรรมนูญ...
ผมว่านี่เป็นเวทีที่น่าจะดีที่สุดแล้วในการโต้แย้งกัน ระหว่างพวกที่เชียร์ คมช. กับพวกที่ชอบทักษิณ หรือแม้แต่พวกที่ไม่ชอบทักษิณแต่ไม่เห็นด้วยกับรัฐประหาร...
มันคล้ายๆการเลือกตั้งกลายๆ แต่ละคนมีสิทธิ์ที่จะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยก็ได้
แต่ทำไมม็อบ นปก.ยังคงดันทุรังเลือกจะไปเล่นเวทีเถื่อน? ทั้งที่..ถ้าพวกเค้าเกลียด คมช. หรือคนรักแม้ว...ก็มีสิทธิ์รวมหัวกันไม่รับรัฐธรรมนูญได้

ผมเคยไม่ชอบการกระทำของม็อบพันธมิตรสนธิ&จำลอง ส่วนหนึ่งเพราะไม่ยอมรับเวทีการเลือกตั้ง ที่กำลังจะจัดขึ้นในปลายเดือนตุลาคม แต่กลับใช้วิธีดันทุรังที่จะไล่...นี่แหละ
ผมเคยเชียร์ม็อบ นปก.(รวมทั้งพวกคนวันเสาร์)เพราะเห็นว่าตอนนั้น(ช่วงก่อนที่จะมีเวทีประชามติออกมา)พวกเค้ายังไม่มีเวทีที่จะแสดงออกอย่างเป็นทางการ

แต่ตอนนี้ ผมกำลังเห็นว่า นปก.ก็ไม่ต่างกับม็อบสนธิ&จำลอง เท่าไหร่...พวกนี้ยึดแนวทาง สัมฤทธิ์ผลนิยม(Pragmatism)อย่างที่ ธงชัย วินิจจะกุล เคยกล่าวไว้
ไม่ว่าจะใช้วิธีที่อันตรายแค่ไหนก็ตาม เพื่อให้แนวทางพวกตัวเองบรรลุผล

เค้าเปิดเวทีให้เล่นแล้วแท้ๆ ยังเลือกที่จะยึดถือเวทีเถื่อน?

[iamfrommoon]

ที่อ่านมาทั้งหมดทั้งมวล...

สำหรับพี่ "ไปลงมติ รับ ร่างรัฐธรรมนูญ" แน่นอน

[party]

ที่อ่านมาทั้งหมดทั้งมวล...

สำหรับพี่ "ไปลงมติ รับ ร่างรัฐธรรมนูญ" แน่นอน

ที่อ่านมาทั้งหมดทั้งมวล...

สำหรับปาร์ รักในหลวง สงสารพลเอก เปรม

ป.ล.ขออนุญาตใช้ข้อความพี่ปุ้กนะคะ  :wink:  

[Aj.O]

http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=5160.0

ดร.โกวิท บอกว่า ถ้าอยากจะแก้ปัญหาวงจรการเมืองน้ำเน่า แก้เรื่องซื้อเสียง ทำไมไม่ลองออกแบบกฎกติกาการเลือกตั้งเสียใหม่

เลิกใช้กฎกติกาประชาธิปไตยแบบอุดมคติ หันมาใช้กฎกติกาประ- ชาธิปไตยในโลกของความเป็นจริง ที่สอดคล้องกับวิถีการเมืองแบบไทยๆ

เลิกใช้กฎกติกา...พื้นที่ไหนคนมามีตัวแทนได้มาก

ลองหันมาใช้กติกาประชาธิปไตยแบบดั้งเดิม...พื้นที่ไหนเสียภาษีมากมีตัวแทนได้มาก เพื่อแก้ปัญหาวัฒนธรรม เงินไม่มา กาไม่เป็น

ประเทศประชาธิปไตยที่เราไม่ลอกแบบมา แรกๆ ล้วนใช้กฎกติกาการเลือกตั้งแบบนี้ทั้งสิ้น ให้ผู้ชายที่เสียภาษีเท่านั้นมีสิทธิเลือกตั้ง จากนั้นค่อยขยายสิทธิมาเรื่อยให้ผู้หญิง แล้วถึงจะพัฒนาเป็นแบบวันแมนวันโหวต

ประเทศที่มีประชาธิปไตยแข็งแรงในตะวันตก ไม่มีประเทศไหนที่เป็นประชาธิปไตยปุ๊บก็ให้สิทธิเลือกตั้งเปรอะกันอย่างนี้

แม้แต่สวิตเซอร์แลนด์ ผู้หญิงพึ่งได้สิทธิเลือกตั้งเท่าเทียมผู้ชาย เมื่อ 20 กว่าปีมานี่เอง...ช้ากว่าเรา แต่ทำไมประเทศเขาเจริญดูดีกว่าเราหลายเท่า

เรื่องวันแมนวันโหวตก็เช่นกัน จุดเริ่มต้นมาจาก ให้ผู้ชายเสียภาษีมีสิทธิเลือกตั้งโดยแบ่งพื้นที่เลือกตั้งเป็นเขตๆ ตามพื้นที่เขตปกครองที่เรียกว่า เคาตี้ (county) แต่ละเขตมีผู้แทนได้ 1 คน

พอบ้านเมืองเจริญขึ้น ประชาชนที่มีความเข้าใจประชาธิปไตยมากขึ้น คนที่อยู่ในเมืองรู้สึกไม่เป็นธรรม ทั้งที่มีคนที่มีประชากรมากกว่า คนในชนบท มีประชากรน้อยกว่า แต่ทำไมถึงมีตัวแทนเข้าไปบริหารประเทศเท่ากัน.. .การเรียกร้องให้มีการเลือกตั้งแบบวันแมนวันโหวตถึงได้ถือกำเนิดขึ้นมา

แม้จะไม่เห็นด้วยกับบางเรื่องในรัฐธรรมนูญฉบับนี้(เช่น การอภิปรายนายกฯได้ด้วยเสียงเพียง 1 ใน 5 เท่านั้น ซึ่งอาจทำให้รัฐบาลอ่อนแอจนทำงานยาก) แต่เรื่องกติกาการเลือกตั้งที่ อ.โกวิทย์ยกมานั้น ผมเห็นด้วยมากๆ

เมื่อหลายวันก่อน ผมได้มีโอกาสอ่านบทความของ อ.เสกสรรค์ ประเสริฐกุล อดีตผู้นำนักศึกษา 14 ตุลาฯ ปัจจุบันอายุ 58 ปี ในนิตยสาร ฅ.ฅน ฉบับเมษายน 2550 อ่านแล้วรู้สึกว่ายอดเยี่ยมลึกซึ้งมาก มากกว่านักวิชาการที่มีแนวคิดขวาสุดขั้วบางคน(หมอประเวศ)หรือซ้ายตกโลกบางคน(ธงชัย วินิจจะกุล)

"ในการร่างรัฐธรรมนูญนั้นคุณจะปฏิเสธความจริงเกินไปก็ไม่ได้ ครั้นเอามาเฉพาะความจริงล้วนๆ ก็ซอยเท้าอยู่กับที่ ไม่ต้องไปถึงไหน มันจะต้องมีพอดีพองามระหว่างความเป็นจริงกับอุดมคติ"

"ถ้าเราจะร่างรัฐธรรมนูญใช้เอง เราจะทำอะไรที่เป็นการสร้างสันติสุขให้กับประเทศเรา อะไรที่มันตรงกับความเป็นจริงของเราก็ทำไปเถิด ไม่ต้องไปเสียเวลาคำนวณว่ามันจะถูกใจตะวันตกหรือไม่ พูดอย่างนี้ไม่ใช่ชาตินิยมหรอกนะ ชาตินิยมแบบคับแคบผมไม่ชอบ แต่พวกเพ้อเจ้อบ้าทฤษฎี ผมก็ไม่ชอบเหมือนกัน คือเราควรอยู่กับความเป็นจริง"

"สังคมไทยไม่ได้เปลี่ยนมากมายอะไร คุณเพียงแต่ยัดมันลงไปในหีบห่อที่เรียกว่าประชาธิปไตยบ้าง เผด็จการบ้าง มันเป็นเพียงชื่อที่เราตั้งขึ้นในแต่ละช่วงเวลา พอเอาสิ่งเหล่านี้มาครอบสังคมไทยลงตัวบ้างไม่ลงตัวบ้าง เราก็พาลโกรธว่ามันไม่เป็นอย่างนั้น ไม่เป็นอย่างนี้ อันที่จริงมันไม่เป็นอะไรสักอย่างนอกจากเป็นตัวมัน มันคลี่คลายไปเรื่อยๆ"

[Mr.EggMan]

ปุจฉา : ทหารเผด็จการ กับ นักการเมืองขี้โกง อย่างไหนที่เราจะเอา ?

เฮ้อ เมืองไทย มีให้เลือกแค่ 2 ทางเลือกเท่านั้นเหรอ

[หลิม 81]

โอ้ยเครียด...อ่านกระทู้นี้แล้วเครียด ยังไงก็รับร่างไปแ้ล้ว ปลาย ธ.ค. ก็เตรียมเลือกตั้งละกัน


ผมฝากเนื้อฝากตัวด้วย...กะจะลงที่บ้าน

 :lol:  :lol:

[mmwindoo_79]

ตอนนี้ชัวร์อย่างนึงละ เลือกพ่อค้ามาเป็นนายกไม่เข้าท่าแน่ๆ
เพราะสุดท้ายเค้าก็เลือกเป็นพ่อค้า ไม่ใช่นายก
ถ้าเป็นพ่อค้า ก็คิดกำไรขาดทุนก็พอ เพราะไม่ผิดกฎหมาย
แต่เป็นนายก คนทั้งประเทศเขาดูอยู่

ส่วนทหารเผด็จการ ยังไม่มีความเห็น เพราะยังไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง
ที่สำคัญ คำว่าเผด็จการ พบเห็นได้ทั่วไป ทั้งในที่ทำงานและที่บ้าน

ส่วนคำว่าประชาธิปไตยนั้น วันก่อนไปคุยกับอริสโตเติ้ล
ได้บอกลุงเค้าว่ามาจากประเทศไทย ซึ่งตามเอกสารบอกว่าเป็นประชาธิปไตยนะ
ลุงแกตกใจ บอกว่า"เฮ่ย อ่านผิดหรือเปล่า ประชาธิปไตยที่ชาวเอเธนส์คิดไว้ไม่ใช่แบบนี้"
"พวกเอ็งโดนฝรั่งมันหลอก หรือไม่ก็หลอกตัวเอง ว่าประชาธิปไตยมีความหมายเหมือนคำว่าอารยะ"
ก็เถียงลุงแกไปนะ "จริงๆนะลุง ประเทศเป็นแบบนี้มา60กว่าปีละ"
ลุงอริสโตเติ้ลบอกว่า "อย่างนี้หายยาก ต้องรีบรักษา ให้ประเทศไปหาหมอด่วน"

"คำว่าเลือกตั้ง ไม่ได้มีความหมายตรงกับ คำว่า ประชาธิปไตย นะพ่อหนุ่ม" อริสโตเติ้ลปิดท้าย

[ppornson]

ถถถถถ...ถูกต้องนะคร้าบบบบบ

[Aj.O]

....

[Apirat T.]

สมัครบอก ถ้าได้เป็นรัฐบาล
จะดันเรื่อง นิรโทษกรรม 111 ทรท. ที่ถูกตัดสิทธิ์
จะไม่ให้ คตส. ทำการตรวจสอบต่อ จะให้ทีมอื่นทำแทน

ตกลงคุณเข้ามาทำไรเนี่ย

ตาแคม

[Max]

เข้ามาล้างแค้น

เข้ามากอบโกย

เข้าตั้งรัฐบาล

เสร็จแล้วบริหารไม่ได้เรื่อง โกงกันมากๆ  คนมีปืน คนคุมทหารม้า  ก็จะเข้ามาปฎิวัติ

แล้วเราก็ไปถ่ายรูปกัน.... เสร็จแล้วก็จะมีรัฐบาลทหารชั่วคราว

แล้วก็เขียน รัฐธรรมนูญใหม่ แถมมีการอภัยโทษการปฏิวัติ แล้วก็มีเลือกตั้งใหม่

พวกหน้าเก่า ๆ ก็จะเข้ามาใหม่ให้เราเลือกเค้า + ตั้งชื่อใหม่ ว่าเป็น Brand ใหม่นะ

แล้วก็เข้าสู่วงจรเดิม

.
.
.


ไม่รู้แก่แล้ววงจรการเมืองบ้านเราจะยังเป็นอย่างนี้อยู่เปล่านะ

ป่ะ.. เราไปตั้งพรรคกัน

[ppornson]

ตอนพี่หมักบริหาร กทม. ตอนได้เป็นผู้ว่าน่ะ..มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอันมั่งพี่..ผมนึกไม่ออก..

[ชาร์ป]

หุ หุ ...

ขำให้การเมืองไทย ...

ขำให้ชีวิต ...

ไม่อยากให้เป็นแบบ P' Max ว่าเลย ...

เพราะ มันบอกว่า เหตุการณ์ ที่เกิดขึ้น ... ไม่ได้สอนอะไรเลย

[Mr.EggMan]

ลองย้อนดูดีๆ ก็จะรู้ว่ามันเป็นอย่างนั้นจริงแหละ

เราลองคิดดู ก็อยากเป็นนักการเมืองดูเหมือนกัน ว่า เราจะทำอะไรให้บ้านเมืองได้มั่ง (ไม่ได้ตอแหลน่ะ)

แต่คงไม่มีใครเลือกหรอก รู้ๆกันอยู่

คนดีไม่มีที่อยู่ ในวงการการเมืองว่ะ

 :x

[Apirat T.]

เล่นการเมืองแล้วดีตรงที่สามารถเตะตำรวจได้โดยไม่มีคนเห็น
เหอๆๆๆๆๆๆๆ

ตาแคม  :lol:  :shock:  :x

[ชาร์ป]

:shock:

[ป.ปลา]

ตอนนี้อยากเป็นสมาชิกพรรค "ศิลปิน" ค่ะ
 :lol:  :lol:

[หลิม 81]

ตอนพี่หมักบริหาร กทม. ตอนได้เป็นผู้ว่าน่ะ..มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอันมั่งพี่..ผมนึกไม่ออก..

เค้าเป็นคนจันท์ครับ...เลยไม่บริหาร กทม.

จากคนกรุงเทพ

[Aj.O]

 

		อ้างถึง
	ตอนนี้อยากเป็นสมาชิกพรรค "ศิลปิน" ค่ะ  :lol:  :lol:

 

อืมม์ อยากเลือกเหมือนกัน...ถ้าพวกเค้าลงสมัครจริงๆนะ
แต่มีข้อแม้ว่า ต้องไม่มีพวกฝ่ายซ้าย(เช่นกลุ่มของไอ้ใจหมา เอ๋งพาขย้อน)มาปะปนอยู่นะ

 

		อ้างถึง
	เค้าเป็นคนจันท์ครับ...เลยไม่บริหาร กทม. จากคนกรุงเทพ

จันท์รวยหัวใคร หรือเปล่าคับ? :shock:

[Apirat T.]

จันท์รวยหัวใคร หรือเปล่าคับ? :shock:

ช่วงนี้ออกมาเต็มทีวีเลยครับ
เลือกตั้งคราวนี้คงมีซักประมาณ 100 พรรคให้เลือก

ตาแคม

[ppornson]

อยากได้ สส. แบบ ดร.ผู้หญิง ที่คุยข่าวกับกนกที่ช่อง 9 ตอนค่ำๆน่ะ..เก่งมั่กๆ..ชื่ออะไรจำไม่ได้

ประเทศคงเจริญอีกเยอะ..

[nidnoi]

ผึ้งจ๋า ขออยู่ด้วยคนละกันพรรคศิลปินน่ะ ชอบ

[Apirat T.]

ยูโร ประกาศ บอยค็อท พม่า โดยการไม่นำเข้าสินค้าจากพม่าสารพัดอย่าง
ยกเว้น สินค้า ประเภทน้ำมัน เชื้อเพลิง

รัสเซีย ประกาศ ทุกประเทศ ไม่ควรกดดัน อิหร่าน กรณีของนิวเคลียร์มากนัก
พร้อม เข้าเจรจา เรื่องการแบ่งสรรปันส่วน แหล่งน้ำมันแหล่งใหญใต้ทะเลสาปแคริบเบี้ยน

เฮ้อออออ ทุกอย่างย่อมมีวาระแอบแฝง

ตาแคม  :x

[Mr.EggMan]

ยุทธ ยายเที่ยง ปะทะ สงค์ ฟันดำ

แม้ว ซิตี้ รอ กิน

เบื่อจริงๆเลย บ้านนี้เมืองนี้

[Apirat T.]

ยุทธ ยายเที่ยง ปะทะ สงค์ ฟันดำ

แม้ว ซิตี้ รอ กิน

เบื่อจริงๆเลย บ้านนี้เมืองนี้

งั้นเอาข่าวต่างประเทศมาฝากล่ะกัน
ตุรกี เตรียม ทำสงครามกับชาวเคิร์บในอิรัก

ไม่ได้แช่งนะโว๊ย
อย่าอยากให้ระวังตัวเอาไว้

เพื่อนกูรักมรึงว่ะ
ตาแคม  :lol:

[mmwindoo_79]

อริสโตเติ้ล กล่าวว่า ความดีของมนุษย์หมดสิ้น เมื่อเข้าสู่การเมือง

พักนี้ เฮี่ยวิ่งพล่านเต็มทีวี
นึกถึงโลกหลังเลือกตั้ง ช่างวังเวง

[ชาร์ป]

สำหรับคอการเมือง นะ กรณีที่ไม่สามารถ ไปเลือกตั้งที่บ้านเกิด หรือ บ้านตามสำเนาทะเบียนบ้านได้

สามารถ นำบัตรประชาชน เท่านั้น ไปยื่นต่อสำนักงาน เขต ใด ๆ หรือ ที่ว่าการ อำเภอ ใด ๆ ที่อาศัย อยู่ หรือสะดวกจะลงคะแนน ไปทำเรื่อง ขอลงคะแนน นอกเขต ได้

แป๊บ เดียวครับ ผมเคยไปขอตอนทำประชามติ ... ตอนนั้นใช้เวลา ประมาณ 15-20 นาทีเอง

ทำเรื่องได้ตั้งแต่ 22 ต.ค. 2550 - 23-พ.ย. 2550

(เวลาน่าจะทำได้ถึง 1 ทุ่มนะ ... ถ้าเข้าใจไม่ผิด )

 

[MahDee]

http://www.ect.go.th/

[ppornson]

ใครยังไม่เคยอ่าน..ลองไปอ่านประชาธิปไตยบนเส้นขนาน..ของพี่วินทร์เค้าดู..

จะเห็นเลย..ว่าการเมืองบ้านเรา..มันวนไปวนมาจริงๆ..ไม่ได้ไปไหนกันเลย..หรือไปก็ไปแบบช้ามากๆ..

[Aj.O]

http://www.artistparty.org


อืมม์ พอจะเข้ากันได้กับแนวคิดประชาธิปไตยกรีกแบบคลาสสิค  การเลือกผู้แทน ต้องไม่ใช่การเลือกผู้ปกครอง ผู้บงการ หรือกบเลือกนาย

ส่วนเรื่องที่อยากจะแสดงความเห็นเพิ่มเติม ขออภัยหากล่อแหลมไปนิด แต่รับรองว่าสิ่งที่ผมจะกล่าวต่อไปเป็นการแสดงความเห็นที่ไม่ผิดกฏหมายแน่นอน(เพราะผมกำลังวิพากษ์แนวคิด ไม่ใช่หมิ่นฯ  ขอความกรุณาอย่าลบ

ประชาธิปไตย ไม่ใช่แค่เรื่องของการเลือกคนดีขึ้นมามีอำนาจ แล้วควบคุมคนไม่ดี เพียงข้างเดียว ไม่ใช่อย่างนั้น :? แต่สังคมต้องคอยควบคุมผู้นำหรือผู้แทนนั้นไปด้วยในตัว ไม่ให้หลงอำนาจ แล้วกลายเป็นคนไม่ดีไปในที่สุด...มันรวมไปถึงการต่อรอง ตรวจสอบ ถ่วงดุลย์ ไม่ให้เกิดอำนาจเบ็ดเสร็จด้วย
แค่คิดจะเลือกใครมาเป็น"เจ้านาย" หรือ"ผู้มาปกครอง"มันก็ผิดหลักปรัชญาของ Democracy แล้ว :idea: ไม่ว่าคนนั้นหรือกลุ่มนั้น(ที่เลือกมา)จะดีหรือเลวยังไง

[Aj.O]

วสันต์ สิทธิเขตต์ เขียนด่า ธงชัย วินิจจะกุล แสบสันต์จริงๆ :shock:
ชนิดที่ว่าพวกหัวเอียงซ้ายไม่กล้าเถียง
http://www.nocoup.org/autopage/show_page.php?h=7&s_id=42&d_id=42

ว่าด้วยประชาธิปไตยแบบไร้สติ

วสันต์  สิทธิเขตต์

ผมได้ติดตามอ่านข้อเขียนอันเร่าร้อนของ ดร.ธงชัย วินิจจะกูล มาหลายฉบับ ตั้งแต่มีการยึดอำนาจโดยคมช. เมื่อวันที่ 19 กันยายน เนื้อหาใจความของคุณธงชัยเวียนวนอยู่ที่ระบอบประชาธิปไตยอยู่ที่ประชาชน โดยมีประชาชนเป็นผู้ใช้สิทธิเลือกตัวแทนเข้าไปเป็นรัฐบาล เมื่อรัฐบาลกลายเป็นทรราช ประชาชนมีสิทธิที่จะต่อต้านโดยสันติวิธี ตามกระบวนการประชาธิปไตย และมุ่งโจมตีการเคลื่อนไหวของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยว่าหยาบช้าป่าเถื่อน

ซ้ำยังฟาดหัวฟาดหางไปยังอีกหลายท่าน ที่แสดงท่าทีเหมือนเห็นด้วยกับการรัฐประหารครั้งนี้ ว่าเป็นพวกเชื่องโดยดุษฎี สยบยอมต่ออำนาจทหารที่ออกตัวมายึดอำนาจจากรัฐบาลโจรทักษิณ

ดร.ธงชัย ซึ่งเคยมีบทบาทในเหตุการณ์ 6 ตุลาคม 2519 และปวดร้าวลึกกับอำนาจเผด็จการทหาร ผมเองได้ตื่นตัวทางการเมืองเพราะเหตุการณ์ 6 ตุลาเช่นกัน และได้ร่วมเคลื่อนไหวกับภาคประชาชนต่อสู้เรียกร้อง-ปกป้องระบอบประชาธิปไตยในบ้านเมืองนี้มาตลอดระยะเวลา 30 ปี ร่วมกิจกรรมเคลื่อนไหวต่อต้าน ขับไล่ เปิดโปงรัฐบาลโกงกินมาทุกรัฐบาล อีกทั้งเข้าร่วมกับขบวนประชาชนผู้ด้อยโอกาส ที่ลุกขึ้นต่อสู้กับอำนาจรัฐ เพื่อปกป้องสิทธิ เอกราช อธิปไตย ความยุติธรรม และสิ่งแวดล้อมในหลายๆ กรณี ที่เกิดขึ้นในสังคมไทย

ผมจึงขอแสดงความคิดเห็นในฐานะคนที่มีการศึกษาน้อย และเป็นสามัญชนคนหนึ่งที่มุ่งหวังสานสร้างสังคมดีงาม ผมเชื่อว่าคุณธงชัยเป็นผู้มีการศึกษาดี มีความรู้ปราดเปรื่องยิ่ง ก็มีจิตสำนึกรักชาติรักประชาธิปไตยมากมาย และเป็นห่วงใยชาติบ้านเมือง แม้ว่าจะไปเป็นอาจารย์สอนอยู่ในมหาวิทยาลัยในสหรัฐอเมริกา ประสบการณ์สอนผมให้เรียนรู้โครงสร้างการเมืองประชาธิปไตยด้อยพัฒนาแบบไทยๆ ที่ประชาชนถูกกระทำให้กลายเป็นเพียงแรงงานและตลาด ซึ่งมีสิทธิเพียงเป็นคะแนนเสียง เพื่อเลือกผู้แทนเข้าไปปล้นสะดมข่มขืนประชาธิปไตยมาโดยตลอด

คุณธงชัยเองก็มิได้นิ่งนอนใจ ได้ใช้สติปัญญาความรู้ของตนเขียนงานอธิบายประวัติศาสตร์ไทยได้อย่างแหลมคมลึกซึ้ง แต่ไม่เคยแสดงบทบาทเข้าร่วมคลุกคลีวงในอย่างจริงจัง เพียงแต่นั่งชกลมอยู่ห่างๆ แบบที่เรียกว่าปัญญาชนขี้ขลาดตาขาว เฝ้าแต่เห่าหอนอยู่ข้างนอก อธิบายเป็นวรรคเป็นเวรหลังเกิดเหตุการณ์

ประมาณว่าข้ารู้ทะลุปรุโปร่งอยู่คนเดียว น่าสมเพชแท้ปัญญาชนไทย ไม่เคยได้รับรู้รสชาติของความทุกข์ยากของมวลชนคนชั้นล่าง โดยเฉพาะการประเมินว่าการต่อสู้เพื่อปกป้องสิทธิเสรีภาพของสื่อผู้จัดการที่ขยายแนวร่วมกว้างใหญ่กลายเป็นพันธมิตรร่วมขับไล่รัฐทรราช-ระบอบทักษิณอย่างยืดเยื้อนั้น คุณธงชัยมองว่าประชาธิปไตยต้องฟังเสียงส่วนใหญ่ ประชาชน 19 ล้านเสียงที่เลือกทักษิณมาเป็นนายกฯ ทหารเอารถถังมายึดอำนาจไล่ตะเพิดโจรออกไปนั้นไม่ใช่วิถีประชาธิปไตย

ผมขอเรียนว่า บางทีการเรียนรู้มากนั้นก็ไร้ประโยชน์ หากว่าคุณไร้เดียงสาอ้างตำราบ้าบอคอแตกเอาแต่ความคิดของตน คือความถูกต้องไม่รู้กาลเทศะ ผมเองไม่ได้เรียกร้องให้เอาทหารมาปฏิวัติรัฐประหาร หรือเรียกร้องให้ใช้มาตราเจ็ด ผมเชื่อว่าพลังประชาชนสามารถผลักดันขับไล่ทรราชให้ออกไปได้โดยสันติวิธี และผมเองก็พร้อมที่จะตาย หากวันที่ชุมนุมใหญ่ 20 กันยา เกิดความรุนแรงโดยรัฐทักษิณ

แต่ดูเหมือนว่า คุณธงชัยได้จงใจละเลยหรือแกล้งหลงลืมไปว่า โครงสร้างอำนาจของระบอบทักษิณนั้นได้แผ่ขยายกลไกรัฐทมิฬเข้าบดขยี้ทำลายระบอบประชาธิปไตยไทยให้พังพินาศไปแล้วอย่างสิ้นเชิง ทำลายองค์กรประชาชนอย่างต่อเนื่องเป็นขั้นตอน รวมถึงการลอบสังหารผู้นำชุมชนไปกว่า 20 คน ไม่นับการฆ่าตัดตอนศัตรูการเมืองที่เหมารวมไปไม่น้อยในสงครามปราบปรามยาเสพติดที่มีผู้เสียชีวิต-สูญหายไปกว่า 3,000 คน การแทรกแซงรวบซื้อองค์กรอิสระ เช่น ศาลรัฐธรรมนูญ อัยการสูงสุด กกต. ทำให้กลายเป็นอัมพาต ไม่สามารถดำเนินการตรวจสอบการทุจริตอย่างมโหฬารของรัฐทักษิณ

ตั้ง DSI เพื่อเป็นเครื่องมือกำจัดศัตรูการเมือง ใช้สรรพากรเป็นอาวุธคอยทำลายบุคคลที่ต่อต้านรัฐบาลโจรอย่างโหดเหี้ยม รวมถึงการรวบยึดสื่อ ข่มขู่แกมบังคับสื่อมวลชน ให้ปกปิดบิดเบือนมอมเมาประชาชนให้หลงใหลได้ปลื้มกับนโยบายประชานิยม

เล่นเกมการเมืองสกปรกสร้างข่าวเท็จกลบข่าวความชั่วร้ายของรัฐโจร ย้ายรัฐมนตรีทุจริตหนีการอภิปรายไม่ไว้วางใจทุกครั้ง ตั้งตนเป็นรัฐบาลเสียงข้างมากพรรคเดียว ดำเนินนโยบายปล้น-ขายชาติ(เซ็นสัญญา FTA โดยคนๆ เดียว คือนายกฯ ไม่ต้องผ่านสภา) หาประโยชน์โภชน์ผลมาแบ่งกันกับบรรดาพวกพ้องและญาติพี่น้องลูกเมียได้ตามอำเภอใจ ซ้ำยังวางแผนเปิดเขตเศรษฐกิจพิเศษ เพื่อโกงกินให้เต็มคราบ สร้างความเสียหายให้แผ่นดินอย่างรุนแรง

ความฉลาดเลือกใช้คนที่มีความรู้ความสามารถ โดยเฉพาะอดีตฝ่ายซ้ายจิ้งจกกลุ่มหนึ่งเข้ามารับใช้อำนาจชั่วร้ายโดยใช้เงินฟาดหัวให้กลายเป็นหมารับใช้ผู้ซื่อสัตย์ กระทำการกดขี่ข่มเหงมอมเมาประชาชนให้กลายเป็นสังคมขอทานรอแบมือขอเศษเงินจากผู้ปกครองทรราช เอาเงินคนจนช่วยคนจน จากโครงการหวยบนดิน แล้วรัฐโจรก็ร่วมโกงกินจากอภิมหาโปรเจค

จริงอยู่ การได้มาซึ่งอำนาจของทักษิณนั้น มีปัญญาชนอาวุโสจำนวนไม่น้อยเคลื่อนไหวสนับสนุนปกป้องกรณีซุกหุ้นครั้งแรก (2544) เพราะหลงผิดคิดไปว่า คนรวยแล้วไม่โกง ให้โอกาสเลือดใหม่เข้ามาบริหารบ้านเมืองบ้าง เนื่องจากหลังเหตุการณ์พฤษภาทมิฬ การเมืองไทยล้มลุกคลุกคลานอำนาจรัฐกลายเป็นสมบัติผลัดกันชมของฝูงนักโกงเมืองไม่กี่ตัวจริงๆ ตอนแรกทักษิณสัญญาว่าจะไม่เอาพวกยี้มาร่วมรัฐบาล แต่ไม่นานลายก็ออก เอาสมศักดิ์ เนวิน เข้ามาร่วมโจรกรรมย่ำยีประชาชนเหมือนเดิม

การเมืองไทยที่มีการแบ่งเป็นก๊ก เป็นก๊วน เพื่อต่อรองเอาเก้าอี้รัฐมนตรีเข้าไปปล้นหาแดกจนแหลกลาญก็ได้ดำเนินไปอย่างต่อเนื่องรุนแรงยิ่งขึ้น เพราะไม่มีฝ่ายค้าน ขณะที่สื่อมวลชนไทยก็ไร้จุดยืน ไม่มีจรรยาบรรณ ทำงานตามใบสั่งผู้ลงโฆษณา เอาตัวรอดไปวันๆ ระบบเงินนิยมบริโภคเข้ามาครอบงำโพรงสมองของปัญญาชนไทยจนปัญญาอ่อนสิ้น โดยเฉพาะวิทยุและโทรทัศน์ที่เป็นเครื่องมือโฆษณาชวนเชื่อของรัฐโจร มุ่งมอมเมาล้างสมองล้วงกระเป๋ามวลชนให้ไร้สติ

เด็กและเยาวชนบ้าเซ็กซ์ บ้ามือถือ ติดเกมคอมพิวเตอร์ ยาเสพติด มีปัญหาอาชญากรรมเกิดขึ้นมากทบทวีคูณ และที่เลวร้ายที่สุดคือทำให้ประเทศไทยเป็นรัฐตำรวจ ใช้อำนาจกวาดล้างศัตรูการเมืองจนราบคาบ โดยขึ้นตรงต่อนายกรัฐมนตรีเพียงคนเดียว รื้อระบบราชการไม่ใช่เพื่อรับใช้ประชาชน แต่เพื่อสนองตอบความโลภบ้าของนายกฯ ในนามของผู้ว่าฯ CEO ที่สนองอำนาจของผู้นำเท่านั้น

ข้าราชการที่แต่เดิมก็ขี้เกียจหลังยาว โกงกินตามน้ำ วางตัวเป็นนายเหยียบหัวประชาชนกินเงินเดือนจากภาษีราษฎรก็ย่ำแย่ยิ่งกว่าเก่า เพราะต้องทำงานเพื่อนายกฯ ด้วยจิตใจหวาดหวั่น กลัวถูกสั่งย้ายกลางอากาศ ถ้าไม่รับใช้ระบอบทักษิณ หลายคนต้องเป็นบ้าฆ่าตัวตายไป

ดูเหมือนว่าคนชั้นกลางส่วนน้อยกระมังที่พอเข้าใจเรื่องสิทธิหน้าที่พลเมืองตามระบอบประชาธิปไตย สำหรับประชาชนคนส่วนใหญ่นั้นไม่ต้องพูดถึง เพราะสิทธิของประชาชนมีเพียงอย่างเดียว คือไปเลือกตั้ง ทั้งๆ ที่ไม่มีคนดีพอที่ตนเองจะเลือก เนื่องจากบรรดานักการเมืองไทยในทุกระดับตั้งแต่หมู่บ้านจนถึงรัฐสภานั้น ล้วนมีเบื้องหลังที่มาจากความโฉดฉลแทบทั้งสิ้น อุดมการณ์ทางการเมือง จิตสำนึกรักชาติรับใช้ประชาชนไม่เคยมี ซ้ำโครงสร้างหัวคะแนนที่วางไว้อย่างแนบแน่นกับขนบอำนาจนิยมแบบไทยๆ ยังทำงานรับใช้นักการเมืองโจรได้อย่างมีประสิทธิภาพยิ่ง

การซื้อสิทธิขายเสียงจากการสัญญาว่าจะให้ โฉนด,วัวล้านตัว,เงินล้าน,กองทุนยืมเรียน ทำให้ประชาชนรากหญ้า ซึ่งจนตรอกไร้หนทางหลงใหลได้ปลื้มกับรัฐบาลเทวดาโจรไปโดยปริยาย แล้วการที่คุณธงชัยและชมรมคนเสื้อดำออกมาเคลื่อนไหวให้ยกเลิกกฎอัยการศึก (ทั้งๆ ที่ยังไม่มีการชำระล้างความเน่าเฟะของการเมืองไทย) และให้รีบคืนอำนาจให้ประชาชนจัดเลือกตั้งโดยเร็วนั้นมีความหมายอย่างไร

คุณจะอธิบายเรื่องนี้ได้อย่างไร เมื่อปัญหาของบ้านเมืองเรา คือความโฉดฉลของนักการเมืองบวกกับความไม่รู้ของประชาชนที่ถูกกระทำให้มองเห็นว่าการเมืองเป็นเรื่องของผู้ปกครองที่มีอำนาจวาสนาเท่านั้น ทั้งๆ ที่อำนาจที่แท้จริงนั้น คือเราทุกคน-ประชาชน รัฐจะมีความหมายอะไร หากประชาชน "ต้องเลือก" ฝูงโจรกลับเข้ามาเวียนวนปล้นข่มขืนประเทศต่อไปเช่นนี้

(แม้ว่าคมช.และรัฐบาลชั่วคราวชุดนี้ เราไม่ได้เลือก แต่ภารกิจของเขา ก็คือเข้ามาจัดการปัญหาหลักๆ ของแผ่นดิน หากเขามั่วมัวเมาบ้าอำนาจทำระยำตำบอน ผมเองก็ต้องลงมือถล่มโค่นล้มมันอย่างแน่นอน)

นี่แหละของจริงว่ะ  ตอนนี้ผมเชื่อถือแกยิ่งกว่า ธงชัย วินิจจะกุล หลายเท่า(เมื่อก่อนผมเคยสนใจบทความของธงชัยอยู่มาก)  เพราะคนที่เคยลุยกับการเมืองมาอย่างโชกโชนอย่างวสันต์ย่อมมีเครดิตมากกว่านักวิชาการบนหอคอยแน่ๆ :)
ปล.ตัวหนังสือสีม่วง คนชุดดำ นั่นหมายถึงพวกของใจหมา อึ๊งภากรณ์ โดนวสันต์สวนกลับด้วยวาทะเด็ดสะใจจริงๆ :twisted:

[mmwindoo_79]

ชมรมคนเสื้อดำกำลังแพร่เชื้ออะไรบางอย่างที่น่าตกใจอยู่ในคณะเค้า
รายละเอียดถามแก๊งผู้ช่วยอนุสาสกได้ ในงานคืนสู่เหย้าครับ

แล้วคุณจะรักนายใจ อึงภากรณ์ ขึ้นอีก เต็มลูกสูบตีน

[mmwindoo_79]

เมื่อเช้าตื่นมา ฮาแต่ไก่โห่เลยครับ
เปิดทีวี เจอเฮี่ยเล่นปาหี่เต็มไปหมด คล้องพวงมาลัยเหลืองรอบคอซะด้วย

หน้าเดิมๆ ลิ้นสองแฉกแผล่บๆเหมือนเดิม แต่มีการย้ายรูกันบ้าง ก็เท่านั้น
มีแต่ตัวกินไก่ลงสมัคร ทำไงดีเนี่ยครับพี่น้อง วังเวงอีกแล้ว

[Mr.EggMan]

แต่แปลกเนอะ รู้ทั้งรู้ คนพวกนี้ ก็ยังถูกเลือกเป็น สส.อีก

คนไทยใช้อะไรเป็นเกณฑ์เวลาเลือก สส.น้า

แค่รู้จัก แค่เป็นคนดัง

 :oops:

[Max]

แล้วจะเรื่องใครดีนี่

นึกถึงการ์ตูน เรื่องแซง จูรี่เลยอ่ะ

เฮ้อ..  

[Aj.O]

ไม่รู้สินะ
ทุกวันนี้ไม่ค่อยเกลียดนักการเมือง(แม้จะเป็นพวกเคยคอรัปชั่น)เท่าไหร่ หรือบางทีอาจเกลียดน้อยลง
เพราะจากการท่องโลกไซเบอร์ ทำให้มีโอกาสได้เห็นบุคคลที่น่าขยะแขยงยิ่งกว่า(อยู่ในคราบนักวิชาการด้วย)
เช่น ไอ้สมศักดิ์ไม่เจียมกบาล  กับไอ้ใจหมาเอ๋งพาขย้อน

เมื่อผมได้มีโอกาสดม"กลิ่นของขี้" เลยรู้สึกว่า"กลิ่นของเยี่ยว"มันกลายเป็นกลิ่นธรรมดาไปเลยคับ :roll:

[ppornson]

ไปดูพี่ตู้กันวันที่ 2 ธค. กรูซื้อบัตรไปแล้ว..ฟังแกด่านักการเมืองสนุกดี..

แนวคิดแจ๋ว..จะมีรัฐมนตรีไปทำไม..ในเมื่อมีแผนพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติอยู่แล้ว..

พวกมันแยกกันออกรึเปล่า..อันไหนคือ duty อันไหนคือ policy

[mmwindoo_79]

เฮ้ย กรูไม่เห็นรู้เรื่องเลย
แต่มาได้เวลาอีกละ ก่อนเลือกตั้งซะด้วย

[mmwindoo_79]

เหม็นมากเหม็นน้อย ก็อยู่ในถังส้วมเหมือนกันครับ
ไม่สมควรอยู่ในที่สาธารณะ

[ppornson]

เอาไงกับน้าหมักดี..

[mmwindoo_79]

เอาไปหมัก

แต่ถ้ารอได้ เดี๋ยวมันก็จนแต้มไปเอง
พักนี้คึกมาก ชวนทุกคนมาทะเลาะด้วย เหมาะกับบ้านเมืองเราจริงๆ

[ppornson]

ตอนเป็นผู้ว่า กทม. กรูไม่เห็นมันทำอะไรเลย..

[Max]

หอศิลป์

ข้างๆ มาบุญครอง ตอนหมักอยู่เค้าไม่ให้สร้างอ่ะ

พอแกไป อภิรักษ์มา ตอนนี้ใกล้เสร็จล่ะ  

ยืนดูทุกวันเลยเพราะมันอยู่ตรงกระจกหน้าโต๊ะทำงานอ่ะ

[Tritti_83]

คนมันบ้าปล่อยมันบ้าไปเด๋วก็เหนื่อย....
คนไม่บ้าตั้งสติเลือกคนดีเข้าสภากันดีกว่าคร๊าบ...

[party]

คนมันบ้าปล่อยมันบ้าไปเด๋วก็เหนื่อย....
คนไม่บ้าตั้งสติเลือกคนดีเข้าสภากันดีกว่าคร๊าบ...

งั้นแกก้อเหนื่อยแล้วสิ..... :lol:  :lol:  :lol:

แว่บบบบบบ.....หายตัวไปดีก่า อิอิ

[Mr.EggMan]

พี่หมัก ไม่ได้บ้าหริอโง่ อย่างดีเห็นหรอก

วิเคราะห์ตามเกมส์ คือ เค้าตั้งใจให้ออกมาเป็นแบบนี้แหละ แรงๆฉาวๆ เพื่อ กลบกระแส ที่ว่า เจ๊หน่อย กับ ไอ้ห้อย ไปร่วมจัดโผในพรรค พปช.ไง ได้ผลเลย เห็นป่ะ มีใครพูดถึงเรื่องนี้บ้าง เพราะกลัว กกต. เล่นเอาไง

แบบนี้เค้าเรียกว่า ทำทุกทาง ไม่เลือกวิธี เพื่อผลสำเร็จ

การเมือง เรื่อง เน่าเหม็น

[Aj.O]

http://www.thaioctober.com/forum/index.php?topic=550.msg18367 :shock:  :shock:  :shock:

[Max]

เมื่อคืนฟังเรื่องนโยบายเศรษฐกิจ

จากทางรายการเจาะใจ  อืม....ทำไมพรรค ประชาธิปปัตย์

present ได้ห่วยมากๆ เลยอ่ะ  ฟังแล้วแบบไม่ได้เตรียมตัวอะไรมาเลย

ไม่ได้มีความเป็นมืออาชีพเลย  แล้วอย่างนี้มันจะไปบริหารประเทศได้ไงวะ

ฟังแล้วหงุดหงิดมาก  แบบกะว่าฟัง มิ่งขวัญแล้ว กะจะฟังประชาธิปปัตย์

แบบมันจะเอานโยบายอะไรมาบ้างวะ   เอาอะไรมาสู้บ้าง

มีอะไรนำเสนอบ้าง  มีนโยบายกระตุ้นเศรษฐกิจ หรือมีนโยบายหาเงินเข้าประเทศอะไรบ้าง

ม่ายย มี เลยยย  

จะเลือกใครดีฟะ

[mmwindoo_79]

ไปกางดออกเสียงสิ กรูทำมาตลอดตั้งแต่มีสิทธิเลือกตั้ง
ให้เลือกเฮี่ย กับ ตะกวด แล้วก็แลน มีจิ้งเหลนอีก จะเลือกไปทำไมล่ะครับพี่น้อง
วังเวงครับ วังเวง

[ppornson]

งดออกเสียงด้วยคน..

[Aj.O]

วันนี้ผมนึกอะไรขึ้นมาได้บางอย่าง
คิดว่า ค่านิยมเรื่อง ความกตัญญู หรือ การตอบแทนพระคุณ เนี่ย...เป็นสาเหตุนึงที่หล่อเลี้ยงวัฒนธรรมการซื้อขายเสียงหรือเปล่า?
คนบางคนรับเงินมา เพราะเห็นว่าเป็นลาภลอย?
แล้วพอรับเงินเค้ามา ก็อาจคิดว่าต้องเลือกนักการเมืองตัวนั้น เพราะคิดว่าต้องตอบแทน"พระคุณ"(อันนี้ไม่ฟันธงว่าพวกรากหญ้าคืดอย่างนี้จริงหรือไม่ แค่ตั้งประเด็นสงสัย)
 :!:  :?:  :?

[ppornson]

ผมในฐานะต้องคลุกคลีอยู่กับคนงาน..

จะบอกว่า..ความคิดแบบเรามันใช้กับเค้าไม่ได้ครับ..เค้าคิดกันไม่เป็นจริงๆ..รู้อยู่แล้วว่าเป็นนรก..แมร่งงงมันก็จะไปกัน..

[Mr.EggMan]

ขอแสดงความเห็น ในฐานะรากหญ้าคนนึง

อิทธิพลสำคัญของรากหญ้า จริงๆไม่ใช่บุญคุณจากนักการเมืองนะ
ทางแถวบ้านผมเนี่ย หัวใจอยู่ที่หัวคะแนนน่ะ
คนต่างจังหวัดนับถือกันด้วยหัวใจ แต่เงินที่ให้เนี่ย
เพื่อสร้าง เงื่อนไขที่ผูกมัดได้แค่นั้น
ไอ้เงินแค่ไม่กี่บาทเนี่ย จริงๆไม่ได้มากมายเลย
ได้ประมาณ ร้อย สองร้อยเอง คือ
หัวคะแนนที่ส่วนมาก เป็นผู้มีอิทธีพลอ่ะนะ
เค้าจะเอาตังค์มาให้ แล้วบอกว่า
"เอาไว้เป็นค่าป่วยการ ค่ารถ ใช้จ่ายนะ
เวลาไปเลือกตั้ง แล้วช่วยผมหน่อยละกัน
ขอละกัน เบอร์.... "
ทำนองนี้แหละ ไม่ใช่ว่ารากหญ้าอยากได้เงิน ร้อยสองร้อยจนตัวสั่น
แต่เค้าจะรู้สึกว่า เอ้าเค้าอุตส่าห์มาแล้ว ช่วยเค้าหน่อยละกัน
ตังค์ก็ได้ด้วย ดีเหมือนกัน
หัวใจอยู่ที่หัวคะแนนน่ะ พวกนี้คือล็อบบี้ยิสต์แหละ
เงินไปจมกับพวกนี้ซะเยอะน่ะ แต่มันได้ผลกว่า การที่อยู่ดีดี เอาเงินไปไล่แจก
บางทีแมร่ง ยังไม่รู้จักเลย ว่าใครหว่า มาสมัคร เค้ามาขอให้ช่วยๆกาหน่อยก็กาให้ แบบว่าใจดีอ่ะ

วิธีการแก้ไขคือ การให้ความรู้ประชาชน และสร้างจิตสำนึกด้านประชาธิปไตย
เค้าก็พยายาม ทำทำกันอยู่อ่ะ แต่ก็ยังไม่เห็นดีเท่าไหร่

คือถ้าเป็นสายเก่า เค้าเรียก อมาตยธิปไตย จะเลือกคนแบบว่า
เป็นที่นับถือ ดูดี มีภาพลักษณ์หรูหรานิดๆ แต่แม่งอยูแบบอมาตย์อ่ะ ไม่ค่อยเข้าถึงประชาชน
แต่ถ้าสายใหม่ เรียก ประชานิยมธิปไตย แบบนี้เน้นพวกที่
แบบว่าวูบวาบ เก่งงานมวลชน เน้นทำไรก็ได้ ให้มวลชนรู้สึกดี (เก่งการตลาดน่ะ)

เฮ้อ พูดไปก็เท่านั้น แต่จะพูด นี่เป็นแบบที่แถวบ้านผมนะ ที่อื่นไม่รู้ เหมือนกันไหม

[Aj.O]

ผมเคยชอบ สส.อุบล คนนึง ที่ชื่อ ชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลพ...(ปัจจุบันอยู่พรรคของชมพู่หมัก)
ไม่ใช่เพราะเป็นคนซื่อสัตย์ หรือมีนโยบายอะไรดีๆหรอก(จริงๆไม่ค่อยชอบพรรค พปช.นี้ด้วยซ้ำ) :?:

แต่ผมชอบสวนสัตว์เสือ ที่เค้าเป็นเจ้าของอยู่น่ะ เคยไปชมมาสองครั้ง http://www.ubonzoo.com/index1.html
การจัดการดีมาก สามารถเพาะลูกเสือโคร่ง เสือดาว ได้ปีละหลายตัว
อ่านบทสัมภาษณ์ของเค้าเกี่ยวกับการจัดการทรัพยากรณ์สัตว์ป่าแล้ว ผมถูกใจแนวคิดของเขามากๆ  ถ้าสมมติว่าผมอยู่เขตนั้น บางทีผมอาจจะลงคะแนนเลือกเขา(แต่จริงๆเป็นไปไม่ได้ เพราะอยู่คนละพื้นที่กันเลย)

นี่อาจจะบอกได้ว่าเป็นความชอบส่วนตัว ที่ไม่เกี่ยวกับการเมืองเลย เค้าจะขี้โกงหรือไม่ผมก็ไม่รู้(เพราะไม่ใช่ระดับหัวแถวของพรรค)  แต่การเลือกเพราะความชอบแบบนี้จะเป็นอันตรายต่อระบบประชาธิปไตยหรือไม่ ผมตอบไม่ได้เหมือนกัน :?...

[Mr.EggMan]

นี่แหละเพื่อนโอ หัวใจเลย อยากให้ รัฐบาลไทย บันทึกในหลักสูตรการศึกษาเลย เรื่อง ประชาธิปไตย และการเลือกตั้งนี่ เอาประวัติศาสตร์มาศึกษาไปด้วยก็ดี จะได้เข้าใจ
ประเด็น คือ สส. ที่ดีควรเป็นแบบไหนกันแน่
ยากจะตอบนะ บางคนเป็นคนดีมากๆ แต่ไม่สามารถเป็นนักการเมืองที่ดีได้ (เห็นอยู่)
เราเองก็ไม่รู้ว่า นักการเมืองที่ดี เป็นแบบไหนว่ะ ที่สำคัญคือ ต้องทำเพื่อประชาชน
แต่เราสับสนระหว่าง นักการเมืองอยู่ในสภา แล้วจะช่วยพี่น้องในพื้นที่ได้ไงว่ะ
เราว่าน่าแยกเป็นเลือกpartylıst ไปกำหนดนโยบาย แล้วก็บริหารประเทศ
ส่วน สส. มาดูแลพิ้นที่ ที่ตัวเองรับผิดชอบ เพราะมาจากประชาชน ต้องมาเป็นตัวแทนประชาชน ในพื้นที่นั้น ไม่ใช่ไปนั่งหลับในสภาอ่ะ

คิดเอง ทำเอง เพื่อตัวเอง
 :roll:

[wat]

กลุ่มใจ การเมือง - เศรษฐกิจไทย หันซ้ายหันขวา มีแต่หน้าเก่าๆเดิมๆ เข้ามาเป็น สส. ประเทศไทยก็คง ไม่มีอะไรดีขึ้นเท่าไร (มั้ง)

[Aj.O]

ข่าวล่าสุด ได้ยินมาว่าซากศพ 111 ศพ...จะหาเรื่องไปฟ้องยูเอ็นฯ เรื่องคำตัดสินของตุลาการเหรอ? :shock:
ก็ไหนเจ้านายเก่า เคยบอกเองไงว่า ยูเอ็นไม่ใช่พ่อ! :shock: (วาทะเด็ดประจำปีเสียด้วย)

แล้วงัยตอนนี้ ยอมกลืนน้ำลายตัวเอง วิ่งโร่ไปหายูเอ็น(สหประชาชาติ)เล่า?หือ?

[Mr.EggMan]

อย่าว่าแต่น้ำลายเลย ขี้พวกนี้ก็ยอมกลืน

อิอิ
 :twisted:

[ppornson]

โอ้...ไปฟังพี่ตู้กันเถอะ

[khesorn mueller]

อย่าว่าแต่น้ำลายเลย ขี้พวกนี้ก็ยอมกลืน
อิอิ
 :twisted:

they have no taste!!
p.nn

[khesorn mueller]

โอ้...ไปฟังพี่ตู้กันเถอะ

Who??
a politician??or RCU commentare giver??
p.nn

[Aj.O]

อย่าว่าแต่น้ำลายเลย ขี้พวกนี้ก็ยอมกลืน

อิอิ
 :twisted:

กรูว่านักการเมืองรุ่นโบราณอย่าง เสธ.หนั่น ยังมีความเป็นลูกผู้ชายมากกว่าไอ้พวกนี้เลยว่ะ
เวลาศาลตัดสินว่าแกผิด  แกก็ยังไม่บิดพริ้ว วิ่งโร่ไปหาคนนั้นคนนี้

[khesorn mueller]

We call it"lobby" ka nong aj.o
they need to survive..so they also need a lobbyist!!
p.commentare

[Mr.EggMan]

โอ้...ไปฟังพี่ตู้กันเถอะ

Who??
a politician??or RCU commentare giver??
p.nn

พี่ตู้ คือ ซูโม่ตู้ หรือ จรัสพงษ์ สุรัสวดี ครับ
เป็นศิษย์เก่า ถาปัตย์ จุฬา ครับ
แกชอบวิพากษ์วิจารณ์ การเมือง แบบว่ามันส์ดีครับ
ผมก็ชอบ

 :wink:

[khesorn mueller]

But not the one ,who is quite heavy weight naka...the one who marry pol.sci CU...I don't know his name...he is quite fat!!has one son or so...
pardon me!! :lol:
p.nn

[Aj.O]

เพิ่มเติมอะไรบางอย่าง
เรื่องบางเรื่อง มันตัดสินยากว่า ใครผิดใครถูก เพราะมันไม่ดำหรือขาวอย่างชัดเจน :?
เช่น หวยควรจะทำให้หมดสิ้นไป หรือควรเอามาจัดการบนดิน ให้ถูกต้องตรวจสอบได้(รวมทั้งสิ่งอื่นๆที่ขัดกับวัฒนธรรมดั้งเดิม)

แน่นอนมันมีทั้งคนที่คิดแบบแรก และคิดแบบที่สอง ซึ่งอันนี้ฟันธงไม่ได้ว่าคนไหนดีคนไหนเลว :? ต่างกับเรื่องการคอรัปชั่น หรือการละเมิดทำร้ายร่างกายและทรัพย์สิน ซึ่งอันนั้นมันมองเห็นดำเห็นขาวง่ายกว่า :!:

หรือกรณี อดีต สส.อุบล(คนที่ผมกล่าวถึง) ครอบครองสัตว์ป่าอย่างเสือหลายตัว  พวกอนุรักษ์นิยมขวาจัดไม่ชอบ อ้างว่าสัตว์ป่าควรอยู่ในป่าไม่ควรเลี้ยง  แต่คนอีกจำนวนหนึ่ง(รวมทั้งผม)เห็นด้วยว่าเค้ามีสิทธิ์ครอบครอง! เพราะเค้าขยายพันธุ์ได้ด้วยพ่อแม่พันธุ์ที่เค้าเลี้ยงไว้เอง  ไม่ได้ไปขโมยจับจากป่ามาเพิ่มแต่อย่างใด :!:

[khesorn mueller]

Lotto and gamble on the ground??
right,make it legal!!
support your idea...
p.gamble in blood

[ppornson]

ที่ถูกคือ..เลิกหวย..แล้วจับหวยใต้ดินให้ได้ครับ..

ซีดีเถื่อน..หวยใต้ดิน..บ่อน..ตำรวจแมร่งงงงก็รู้ทั้งนั้นว่าอยู่ที่ไหน..ทำไมไม่จับ..

มันก็อิงกับการเมืองล่ะครับ..ตำรวจไทยเป็นผู้บังคับใช้กฏหมาย.. สส. เป็นผู้ออกกฏหมาย รัฐมนตรีมีนโยบายบริหารบ้านเมือง..มันกินกันทั้งหมด..แล้วมันจะเหลือเหรอครับพี่น้อง

[party]

สงสารพรรค มัชฌิมาธิปไตยจัง วุ่นวายไม่เลิก ขนาดเรื่องภายในยังควบคุมกันไม่ได้ แล้วจะมาปกครองประเทศได้งัยอะ  :x  :x  :x

[Aj.O]

เท่าที่สังเกต มีแต่ประชานิยมทั้งนั้น...แต่จะมีพรรคไหนกล้าออกมาบอกว่าจะหมุนเวียนรายได้ภาครัฐอย่างไร จะเอางบตรงไหนมาทำสวัสดิการ(ที่ตัวเองได้โฆษณาไว้)

แน่จริง เสนอนโยบายเรื่องภาษีที่ดิน ภาษีมรดกสิ...ถ้าพรรคไหนกล้าเสนอประเด็นนี้ผมเลือกแน่

ยืนยันว่ารัฐที่จะมีสวัสดิการก้าวหน้าจริงๆนั้น ต้องมีภาษีสองอย่างนี้อยู่ด้วย  แล้วรายได้จากภาษีสองอย่างนี้แหละที่เค้าจะเอามาเป็นค่าใช้จ่ายด้าน"ประชานิยม"(หมายถึงเมืองนอกนะ)  ไม่ใช่เล่นบทฮั้ว เอาอัฐยายซื้อขนมยาย(แบบ ทรท.)

แต่จริงๆแล้วปัญหาที่อาจเกิดขึ้นจากภาษีสองประเภทนี้ก็มีอยู่บ้าง(เท่าที่ผมเคยอ่านมา) เมืองไทยยังไม่เคยจัดระบบนี้อย่างเป็นทางการ
1) ภาษีที่ดินตรวจสอบง่าย แต่ปัญหาอยู่ที่เกษตรกรรายย่อยที่ถือครองที่ดินอยู่นั้น หลายรายมีหนี้สิน(และมีรายได้ไม่มาก) ถ้าเอาระบบภาษีที่ดินแบบยุโรปมาใช้ทันทีทันใด อ้วกแน่!
2) ภาษีมรดก ค่อนข้างตรวจสอบยากกว่า เพราะมันซุกได้ โอนได้(เหมือนซุกหุ้น) และค่านิยมคนไทยยังไม่ค่อยยอมรับภาษีตัวนี้ เพราะกลัวลูกหลานจะลำบาก? (แต่ความจริงถ้ากลไกสวัสดิการรัฐสมบูรณ์แบบจริง เราก็ไม่จำเป็นต้องพึ่งการเก็บออมไว้หลายชั่วโคตรอีก)

[khesorn mueller]

Nong Aj.O,
I support your opinion... but for heritage tax and land owner tax there is a bit problem in Germany:
1.the people ,who has land for build(not land for agricultural) gets a higher tax rate...yearly...so they try to sale it or build any immobilian on it so that they can avoid this cost
2.yes,of cause...parents try to move their มรดก to their children before they die..so that they can avoid this tax...move under "present from parent to child"..it is possible.
p.nn

[Max]

อืม...เราก็มองอยู่เหมือนกัน

ว่าที่เสนอนั่นนี่ให้ประชาชนเนี่ย จะเอาเงินจากตรงไหน

วันโน้นนนน  รอฟังประชาธิปปัตย์  นำเสนอ ผืดหวังโคดๆ

จะมานั่งฟังนโยบายว่าทำไง แต่พี่แก เถียงกับพิธีกรอย่างเดียวเลย

เหมือนเตรียมตัวมาไม่ดีเลย  แย่จังเค้าใช้ชื่อว่าเป็นตัวแทนฝ่ายเศรษฐกิจของประชาธิปปัตย์

อืม แต่ฟังแล้วไม่ได้อะไรเลย

[Prince of river]

สังเกตจากปป้ายหาเสียงที่ติดตามถนน ส่วนใหญ่ทำหน้าเด้งทั้งนั้น ขาวผ่องเป็นยองใย หน้าตาแย่

ขนาดไหนก็ทำให้ดูดีให้ได้ บางทีโฟโต้ชอบซะเกือบจำไม่ได้  (คิดว่าผู้สมัครเดี๋ยวนี้เน้น

ภาพลักษณ์มากกว่าเนื้อใน)

.....เคยคิดว่าถ้าความดีความเลว(เนื้อใน)ของผู้สมัครเท่ากันหมด แล้วเราจะพิจารณาตรงไหน

เลือกเขาเหล่านั้น   คิ้วดก  ตาโต  มีไฝ(ภาพลักษณ์)

......สงสัยคงต้องงดอย่างที่อาจารย์ป้อมว่าไว้ซะแล้วปีนี้

[khesorn mueller]

No,Nong S....not give up your vote...if you puzzle them...make it extreme case...you choose any no name,no money,no one from nowhere...I am sure...there always be anyone who not fit to those category!!
but do not let your voice unuse...
p.useful

[ป.ปลา]

เท่าที่สังเกต มีแต่ประชานิยมทั้งนั้น...แต่จะมีพรรคไหนกล้าออกมาบอกว่าจะหมุนเวียนรายได้ภาครัฐอย่างไร จะเอางบตรงไหนมาทำสวัสดิการ(ที่ตัวเองได้โฆษณาไว้)

แน่จริง เสนอนโยบายเรื่องภาษีที่ดิน ภาษีมรดกสิ...ถ้าพรรคไหนกล้าเสนอประเด็นนี้ผมเลือกแน่

ยืนยันว่ารัฐที่จะมีสวัสดิการก้าวหน้าจริงๆนั้น ต้องมีภาษีสองอย่างนี้อยู่ด้วย  แล้วรายได้จากภาษีสองอย่างนี้แหละที่เค้าจะเอามาเป็นค่าใช้จ่ายด้าน"ประชานิยม"(หมายถึงเมืองนอกนะ)  ไม่ใช่เล่นบทฮั้ว เอาอัฐยายซื้อขนมยาย(แบบ ทรท.)

แต่จริงๆแล้วปัญหาที่อาจเกิดขึ้นจากภาษีสองประเภทนี้ก็มีอยู่บ้าง(เท่าที่ผมเคยอ่านมา) เมืองไทยยังไม่เคยจัดระบบนี้อย่างเป็นทางการ
1) ภาษีที่ดินตรวจสอบง่าย แต่ปัญหาอยู่ที่เกษตรกรรายย่อยที่ถือครองที่ดินอยู่นั้น หลายรายมีหนี้สิน(และมีรายได้ไม่มาก) ถ้าเอาระบบภาษีที่ดินแบบยุโรปมาใช้ทันทีทันใด อ้วกแน่!
2) ภาษีมรดก ค่อนข้างตรวจสอบยากกว่า เพราะมันซุกได้ โอนได้(เหมือนซุกหุ้น) และค่านิยมคนไทยยังไม่ค่อยยอมรับภาษีตัวนี้ เพราะกลัวลูกหลานจะลำบาก? (แต่ความจริงถ้ากลไกสวัสดิการรัฐสมบูรณ์แบบจริง เราก็ไม่จำเป็นต้องพึ่งการเก็บออมไว้หลายชั่วโคตรอีก)

เห็นด้วยกับความเห็นอันนี้ของพี่ Aj. O อย่างมากค่ะ
ป.ปลา คิดมานานแล้ว ทำไมเมืองไทยไม่ทำสักที

ไอ้พวก นักการเมืองหัว.... มันโกงเอาที่ดินบนเขา บนป่า มาเป็นร้อยๆ ไร่ มาหมกเก็บไว้
แต่ไม่มีใครทำอะไรได้ ชาวนา ชาวบ้านยากจนที่มีอยู่เยอะแยะ ไม่มีที่ดินทำกิน  :evil:

ภาษีมรดกที่ยังไม่มี ก็ทำให้สังคมไทย ที่มีเงินมีทอง สอนให้ลูกหลายขี้เกียจ
ไม่รู้จักพัฒนาตัวเอง และทำมาหากิน (เพราะมีกองเงินกองทองไว้ให้ผลาญอยู่แล้ว)
หรือมันจะทำอะไร ก็ได้เปรียบมากกว่าคนจน เพราะมีเงินทุน(จากพ่อแม่) เยอะกว่า  :evil:

แล้วอย่างนี้ชนชั้นกรรมาชีพ ชาวนา กรรมกร เค้าจะได้โงหัวขึ้นเมื่อไหร่กันหนอ  :roll:

[Aj.O]

เพิ่มเติมอีก...ไอ้การศึกษาที่ว่าฟรี เอาเข้าจริงมันไม่ได้ฟรีเลย มิหนำซ้ำยังเลวร้ายกว่าเก่า!
เพราะไอ้พวกค่าอุปกรณ์ ค่าคอมพิวเตอร์ ค่าบำรุงฯลฯ สารพัด แม่งเก็บโหดยิ่งกว่าค่าเล่าเรียน(ที่จัดเก็บอย่างเป็นระบบ)เมื่อก่อนเสียอีก :!:  ผมทราบมาจากคนใกล้ตัวหลายคนที่มีลูกกำลังเรียนอยู่

ค่าใช้จ่ายพวกนี้ ตรวจสอบก็ไม่ได้ด้วย การจัดเก็บก็ไม่เป็นระบบ(มันจะโกงหรือเปล่าก็ไม่ทราบได้)  ไม่รู้ว่าภาครัฐจะมีนโยบายจัดการไอ้พวกนี้ไหม?  ถ้าจัดการไม่ได้ก็ไม่ต้องมาโฆษณาว่าเรียนฟรีหรอก เฮอะ! :twisted:


Talk Show พี่ตู้  ตอน
จะสุดสิ้นแผ่นดินไทย เพราะ ดักดานธิปไตย
ที่มีแต่ อำมาตยาธิปไตย กับ กุ๊ยยาธิปไตย ถึงเวลาของ พอเพียงธิปไตย ที่ไม่ต้อง หนี ทหาร ปะ จรเห้
...อยากดูว่ะ แต่เสียดายไม่ได้ดู :cry:

[ป.ปลา]

เพิ่มเติมอีก...ไอ้การศึกษาที่ว่าฟรี เอาเข้าจริงมันไม่ได้ฟรีเลย มิหนำซ้ำยังเลวร้ายกว่าเก่า!
เพราะไอ้พวกค่าอุปกรณ์ ค่าคอมพิวเตอร์ ค่าบำรุงฯลฯ สารพัด แม่งเก็บโหดยิ่งกว่าค่าเล่าเรียน(ที่จัดเก็บอย่างเป็นระบบ)เมื่อก่อนเสียอีก :!:  ผมทราบมาจากคนใกล้ตัวหลายคนที่มีลูกกำลังเรียนอยู่

ค่าใช้จ่ายพวกนี้ ตรวจสอบก็ไม่ได้ด้วย การจัดเก็บก็ไม่เป็นระบบ(มันจะโกงหรือเปล่าก็ไม่ทราบได้)  ไม่รู้ว่าภาครัฐจะมีนโยบายจัดการไอ้พวกนี้ไหม?  ถ้าจัดการไม่ได้ก็ไม่ต้องมาโฆษณาว่าเรียนฟรีหรอก เฮอะ! :twisted:

ลูกพี่ลูกน้องของ อยู่ชั้นม. 4 เสียค่าจิปาถะรวมๆ แล้ว เทอมละหมื่น
แพงกว่ามหา'ลัยของรัฐหลายแห่งเสียด้วยซ้ำ (ถ้าไม่รวมจุฬาฯ)

[mmwindoo_79]

จุฬาฯที่ว่านี่ คือมหาวิทยาลัยที่กว่า15ปีมานี้มีอธิการบดีมาจาก2นามสกุลเท่านั้นใช่ป่ะ?

อันนี้เป็นอำมาตยาธิปไตยหรือเปล่าง่ะ?

[หลิม 81]

ไม่รู้แสดงความรู้ยังไงดี..

[ppornson]

ไปดูมาแระ..ผิดหวังพอสมควร..แบบว่าไหลไปหน่อย..คนข้างๆเค้าก็บ่นเหมือนกัน..พี่แกเล่นสดๆเยอะไปหน่อยคนคุมไม่อยู่..เลยไม่ค่อยมีเกร็ดเท่าไหร่..

มันมีบ้าง..แต่พิมพ์ลงในนี้ลำบาก..ค่อนข้างล่อแหลมหลายเรื่องอ่ะ..


ลีน่า จัง...ลีน่า จัง....ลีน่า จัง..

[Mr.EggMan]

ประชัย ติดคุก

 :cry:

[Max]

เมื่อเช้าดูสรุปข่าวไอทีวี

โหร คมช. ทำนายว่า  รัฐบาลชุดใหม่จะไม่สามารถจัดตั้งได้

เพราะเรื่องผลประโยชน์  จะมีรัฐบาลแห่งชาติขึ้น

แต่มีแต่สีเขียวอ่ะ  มารอดูกันว่าจะไปแนวนั้นเปล่าอ่ะ

[mmwindoo_79]

ไอ้โหรซุ่นตีนพวกนี้ มักถูกยกย่องเวลามันเดาถูก
ผมสงสัยว่า เคยมีใครบันทึกสถิติ เรื่องที่มันเดา ทั้งถกและผิดมาเปรียบเทียบกันบ้างครับ?

[Max]

นั่นดิ

น่าจะลองทำสถิติดูอ่ะว่ากี่ %

[Aj.O]

เออดิ...ในไทยรัฐ ก็มี"โหน"อีกคน ทำนายว่า  ชมภู่จะได้เป็นนายกฯ :?
ตกลงแมร่งใครแน่กว่ากัน? :?

[khesorn mueller]

ชมภู่??
oh,no!!
he is quite old!!
p.nn

[Mr.EggMan]

ดูข่าวคุณประชัย แล้วขำขำดี

เปลี่ยนไปเปลี่ยนมา เดี๋ยวลาออก เดี๋ยวไม่ลาออก

คนแบบนี้จะเป็นนายก(ที่ดี)ได้ไหมหนอ

ป.ล. ถ้าคุณประชัย ใส่กางเกงเอวสูงๆ จะดูคล้ายสายัณ ดอกสะเดามากๆ

ปาหี่ การเมือง

 :wink:

[yungying]

ตกลงเลือกพรรคไหนดีค่ะ

[khesorn mueller]

Nong Eggman,
who is"จะดูคล้ายสายัณ ดอกสะเดา"??
a joke showman?
an actor??
p.nn

[Mr.EggMan]

He is downsydrome but he is very funny.

I'll try to find his picture to shown you later.

Sayan Sanya
 :lol:

[Apirat T.]

ตกลงปีนี้ เลือกสายันเป็น สส. ล่ะกัน

ตาแคม  :x

[ppornson]

no vote...

[Aj.O]

ลูกพี่ลูกน้องของ อยู่ชั้นม. 4 เสียค่าจิปาถะรวมๆ แล้ว เทอมละหมื่น
แพงกว่ามหา'ลัยของรัฐหลายแห่งเสียด้วยซ้ำ (ถ้าไม่รวมจุฬาฯ)

ยังไง ก็ไม่มีทางเห็นด้วยกับการเอาสถาบันการศึกษาออกนอกระบบ
ถ้าอ้างว่าเสียงบประมาณรัฐมาก? ก็ให้นักศึกษาทำงานใช้ทุนภายหลังก็ได้ จะกี่ปี ก็ตามแต่สถาบันนั้นจะใช้งบไป
แต่ไม่ใช่แม่ง...เอาออกไปเป็นระบบการตลาด :x  ไม่งั้นคนส่วนใหญ่ที่ไม่มีทุนตายห่าแน่!
แล้วมันก็จะเกิดช่องว่างทางความรู้และโอกาสในหน้าที่การงาน(ซึ่งอันตรายกว่าช่องว่างทางเศรษฐกิจเสียอีก)

พอดีก็อปปี้มาจากเวบนึง  เห็นด้วยกับเค้ามากๆ :twisted:
http://www.thaioctober.com/forum/index.php?topic=686.msg25243;topicseen
 

		อ้างถึง
	ทุนนายหน้าฯ มันไม่ทำเรื่องการศึกษาเลย...มันให้ทุนเป็นรายบุคคลเป็นรายครอบครัวมันก็เพื่อหาเสียง.....แต่ที่จะยั่งยืนมันไม่ทำมันบอกทำไม่ได้ไม่มีงบประมาณ......และจะเอาสถาบันการศึกษาออกนอกระบบเพื่อที่พวกมันจะได้ไม่ต้องแบกรับค่าใช้จ่าย ไอ้จางไลแล้วเก็บภาษีไปทำไม..สำหรับเอาไว้เสียดอกเงินกู้ต่างชาติที่ไปกู้ๆๆๆ มาถลุงเล่นเรอะ.ไอ้จาง ฯโคล้านตัว บ้านเอื้ออาทร.....ฯลฯ โทษทีขอชกลมชกแล้ง.....

[khesorn mueller]

From a sight of the people,who can show their best effort but have less money standby...there always be any donator..the one ,who donate money just for the best effort,intelligent student...to find this way...have to fight ka..
If I rich and have a lot of money extra..I won't hesitate to donate to university,school and any other public place for study...give a chance to the one who have will(to learn)but no capital.
p.nn

[Apirat T.]

ผมไม่ได้เสียภาษี ไปให้พวกมันโกงกิน
ผมไม่ได้เสียประกันสังคม ไปให้พวกมันร่ำรวย

แต่จะทำอะไรได้ล่ะ

ตาแคม

[ลูกพิ้ง]

no vote...

 :x เปิดทีวีดูก็เห็นแล้ว...ไปตามท้องถนนก็เห็นอีก...

ไม่รู้จะเลือกใครดี....หรือ...ไม่มีคนดีดี....จะให้เลือกอีกแล้ว....เฮ้อออออออ  :evil:  :cry:

[wat]

เลือก พรรค ซีมะโด่ง  5 5 5

[ppornson]

แต่ฟังมิ่งขวัญพูดเมื่อคืนแล้ว...อืม..จริงๆอยากให้บ้านเราเป็นอย่างนั้นล่ะ..ทำได้ล่ะแจ่มเลย..

[Aj.O]

ทีแรกผมเองกะจะเลือกพรรคศิลปิน ของคุณคนนี้

แต่เค้าไม่ลงสมัครเลือกตั้ง  แค่เป็นการก่อตั้งพรรคขึ้นมาเฉยๆ
คงต้องกาโนโหวตอย่างที่คุณ mmwindoo บอกไว้แล้วล่ะ

เอ?..รึจะลงคะแนนให้เบอร์ 3(พรรคชาวนาไทย) ดีหว่า

 

		อ้างถึง
	From a sight of the people,who can show their best effort but have less money standby...there always be any donator..the one ,who donate money just for the best effort,intelligent student...to find this way...have to fight ka..

ไม่ใช่แค่คนจนหรือคนไม่มีทุนหรอกครับ  คิดดูว่าถ้าคนจำนวนมากกลายเป็นคนด้อยโอกาสทางการศึกษา+เสียเปรียบทางสังคม มากขึ้นเรื่อยๆ  มันจะกลายเป็นแรงกดดัน เป็นภัยเงียบที่พร้อมจะระเบิดกลับเมื่อไหร่ก็ได้...ถึงตอนนั้นไม่ว่าคนรวย หรือคนมีฐานะ ก็มีโอกาสเดือดร้อนได้

เคยได้ยินบทความหนึ่ง กล่าวไว้ว่า ถ้าปล่อยให้คนจำนวนหนึ่ง รู้สึกว่าเขาถูก punishment โดยไม่ได้ก่อ crime > สักวัน เราจะได้เห็น crime ที่ไม่กลัว punishment :x

[Max]

วันก่อน

ฟังรายการหาเสียงของพรรคต่างๆ ที่ให้โอกาศทางโทศทัศน์

พี่พรรคนึง พูดน้ำเสียงขึงขังบอกว่าจะทำให้ประชาชนมีรายได้ไม่ขาดมือ

โอ้...น่าฟัง  เลยฟังต่อ

บอกว่า จะเปลี่ยนจากการจ่ายระบบจ่ายเดือนละครั้ง จะจ่ายเงินเดือนสัปดาห์ละครั้ง

ซึ่งถ้าทำอย่างนี้แล้วประชาชนจะมีรายได้ไม่ขาดมือ มีเงินใช้ทุกอาทิตย์  :shock:


แม่ม...ควานหารีโมตเปลี่ยนช่องไม่ทันเลยตู

[mmwindoo_79]

ป้ายหาเสียงเค้าว่า....
"เลือกผิด หนี้สินครัวเรือนเพิ่ม"
"เลือกถูก รายได้เพิ่ม"
"พรรค.....ถนัดสร้างรายได้"(เข้ากระเป๋าตัวเอง)

ก๊ากก๊าก
ปวดหัวกับคนส่วนใหญ่ที่ไม่ได้เสียภาษีเลี้ยงประเทศ
แต่มีเสียงเท่าเราไว้เลือกไอ้นักการเมืองจังไรแบบนี้จริงครับ

[หลิม 81]

ผมไปเลือกตั้งล่วงหน้ามาแล้ว...ไม่บอกว่าเลือกใคร..

แต่ไม่รู้จะเลือกใครดี...ความเห็นส่วนตัวของผม

่1. เอาพรรคที่เพ้อเจ้อน้อยที่สุด
2. เอาพรรคที่เลวน้อยที่สุด
3. เอาคนที่ทำดีให้บ้านผมมากที่สุด...

สุดท้ายผมหาไม่เจอครับ

[Aj.O]

ป้ายหาเสียงเค้าว่า....
"เลือกผิด หนี้สินครัวเรือนเพิ่ม"
"เลือกถูก รายได้เพิ่ม"
"พรรค.....ถนัดสร้างรายได้"(เข้ากระเป๋าตัวเอง)

ก๊ากก๊าก
ปวดหัวกับคนส่วนใหญ่ที่ไม่ได้เสียภาษีเลี้ยงประเทศ
แต่มีเสียงเท่าเราไว้เลือกไอ้นักการเมืองจังไรแบบนี้จริงครับ

บอกตรงๆว่ายังนึกไม่ออกว่าจะทำไงดี กับกลุ่มคนที่ว่ามา
จริงๆก็ไม่อยากดูถูกพวกเขาเลยอ่ะนะ เพราะพวกเค้าเหล่านี้หลายคนก็ทำการทำงานที่มีประโยชน์ต่อสังคมมากมาย
เพียงแต่รายได้ไม่พอจะเสียภาษี เช่นชาวไร่ชาวนา, จับกังฯลฯ

ผมก็ยังเห็นว่าพวกนี้(รากหญ้า)ก็ควรมีสิทธิทั่วๆไป ถูกคุ้มครองตามกฏหมายเท่าๆกันกับคนกลุ่มอื่นๆ
แต่สิทธิในการเลือกผู้แทนเนี่ย? สมควรมั้ย? ยังสับสนอยู่
เพราะผู้แทนที่ได้มาจากคนกลุ่มนี้  ก็ไม่เคยเป็นกระบอกเสียงที่แท้จริงของคนกลุ่มนี้เลย
แล้วก็ไม่มีรัฐบาลไหน เคยคิดจะช่วยให้คนกลุ่มนี้ยืนได้ด้วยตัวเอง
นอกจากหลอกใช้เพื่อเป็นฐานเสียง... :?

[mmwindoo_79]

มันต้องค่อยๆปรับนะ จานโอ
คือโดยพื้นฐานเนี่ย มนุษย์มีสิทธิเท่าเทียมกัน
แต่ในช่วงการปฏิรูปบางอย่าง เราว่ามันปฏิเสธไม่ได้ว่า มันมีบางอย่างที่คนเรามันมีไม่เท่ากัน

ประชาธิปไตยแท้แบบกรีก มันต้องฟังเสียงทุกคน
แต่สังคมกรีกโบราณมันไม่ซับซ้อนไง มันมีผู้รู้ กับคนธรรมดา โดยประมาณเท่านั้นแหละ
จำนวนคนมันก็ไม่มาก ผู้รู้มันก็เป็นผู้รู้เอาซะจริงๆ มันพอจะรับผิดชอบสังคมได้ เพราะคนส่วนใหญ่มันแสวงหาสังคมที่ดีตามอุดมคติ
ที่นี้ ปัจจุบัน คนมันซับซ้อน มันมีทั้งผู้รู้ ผู้รู้มั่งไม่รู้มั่ง พ่อค้าคนกลาง นายทุน ข้าราชการ พนักงานบริษัท มนุษย์รากหญ้า ฯลฯ
และสิ่งที่คนส่วนใหญ่ในทั้งหมดนี้ แสวงหา คือ เงิน ชื่อเสียง เท่าเนี้ยแหละ
ส่วน"ความสุข"น่ะ ไม่ค่อยมีใครหาหรอก เพราะอ้างว่า หาเงินก่อน กรูก็ด้วย เหอะเหอะ
ถ้ามัวมาถามทุกคนว่า "เฮ้ย เลี้ยวซ้ายหรือขวา หรือไปข้างหน้าดีวะ? แล้วจะไปด้วยสปีดเท่าไหร่ พาหนะอะไร? " คำถามร้อยแปด กว่าจะได้คำตอบตามแบบอุดมคติ ตายห่านพอดี
พอใช้ระบบผู้แทน มันก็ดีนะ คำตอบมันได้เร็ว
แต่อุแม่เจ้า ภายใต้สังคมที่"คนส่วนใหญ่"หรือกลุ่มรากเหง้าอะไรนั่นน่ะ ล่อลวงได้ด้วยผลประโยชน์ที่เรียกว่า"ประชานิยม"
แม่มทางเดินประเทศมันมืดเลยล่ะ เค้าไม่สนแล้วว่าผู้แทนมันโกงหรือไม่โกง ขอให้มันแบ่งเรากิน
มันแย่กว่า "รู้ไม่ทันว่ามันโกง" เยอะเลยว่ะ

แต่จะว่าไป ทำไงได้ คนมันลำบากจนไม่ได้ลืมตาอ้าปากมาตั้งแต่เริ่มมีประชาธิปไตยในประเทศเราแล้ว
ถ้าเขาจะอยากกินดีอยู่ดีขึ้น มันก็ไม่แปลก
เพราะความคิดพวกนี้สำหรับชาว"รากหญ้า" มันไม่น่าแปลกใจเนี่ยแหละ
มันถึงควรเริ่มคิดแล้วว่า "เอางี้ดีมั้ย ถ้าจะปฏิรูปอะไรบางอย่าง อย่าเพิ่งให้สิทธิ์พวกเค้า ไม่งั้นมันก็ได้เฮี่ยมาเป็นผู้แทนเหมือนเดิม"

แต่แม่มโคตรยาก เพราะไอ้ที่ไม่ใช่รากหญ้า ก็ใช่ว่าจะต่างกัน แถมคนที่จะมาให้เลือก ก็มีแต่เฮี่ย
วังเวงจริงๆ

[ppornson]

ตอนนี้บ้านเรา..คนไม่มีความรู้ ครองประเทศครับ เช่น คนงานก่อสร้าง..สาวโรงงาน..

พอมันยกมือทีไร..มันชนะทุกที..บัณฑิตหลบเงียบเข้ามุม..

[Aj.O]

ตอนนี้บ้านเรา..คนไม่มีความรู้ ครองประเทศครับ เช่น คนงานก่อสร้าง..สาวโรงงาน..

พอมันยกมือทีไร..มันชนะทุกที..บัณฑิตหลบเงียบเข้ามุม..

เอาเข้าจริงก็ไม่ชนะหรอก เมื่อเวลาผ่านพ้นไป แพ้ทั้งคู่(ทั้งชนชั้นกลาง และรากหญ้า)...
(คนชนะคือฝ่ายการเมืองเท่านั้น)
คนพวกนี้ไม่รู้ตัวว่าต้องจ่ายภาษีทางอ้อม ผ่านราคาเครื่องอุปโภคบริโภคที่เพิ่มขึ้น
แต่ปัญหาเรื่องรายได้ของพวกตัวเอง ไม่ได้ถูกแก้ไขอย่างบูรณาการ
นอกจากถูกแจกทุนเพื่อเอาอกเอาใจ ผ่านนโยบายรัฐเท่านั้น :x

เอ่อ แต่ถ้าเรื่องการเมืองของหมา(แบบพวกแม่ง) พี่วินทร์แกเขียนไว้แล้วเน้อ
"หลังอานบุรี" ประชาธิปตวย-ข้ออ้างของสุนัข ฮาแต่เจ็บปวด ไปหามาอ่านได้

ตอนนี้แค่ดูข่าวหมารวมฝูงในทีวีก็โคตรฮาแล้วครับ
รอเมื่อไหร่ กกต.จะออกมาฟัน เพราะศาลเค้าสั่งห้ามหมา111ตัวออกมาเห่า
อันนี้เห่ากันขรม   กกต.ก็เอาแต่เห่า ไม่กัดซักที ฮ่วย
มวยล้มต้มหมู ไม่รู้จะพึ่งอะไรนอกจากจตุคามกับตัวเองแล้วครับ

อีกเรื่อง ที่คล้ายๆกัน เป็นการ์ตูนแนวชัยราชวัตร ชื่อเรื่อง กบธิปไตย เขียนโดย ทองธัช เทพารักษ์

[MiA_แม่แย้มเจ้าค่ะ]

พี่ๆคร้าบ....
อ่านแล้วเหนื่อยใจจังเลยคร้าบ (แต่ก็อ่านจนจบนะครับ....)
แยมเองเป็นคนหนึ่งที่เป็นลูกครึ่งอ่าคร้าบพี่....คือ....บ้านอยู่ในชนบท (ซึ่งมีชนชั้นรากหญ้าที่โดนบังตาด้วยนโยบายนิยมแบบสุดๆ   ไม่ลืมหูลืมตา)   แต่ตัวแยมต้องมาเรียนอยู่ในดงคอนกรีตซึ่งได้ชื่อว่าเต็มไปด้วยชนชั้นกลางผู้ศิวิไลซ์และเชื่อว่าตัวเองไม่ถูกหลอกด้วยนโยบายประชานิยม
พอเป็นแบบนี้แล้ว....ทำตัวยากจังเลยฮับ

มีช่วงหนึ่งที่เบื่อข่าวการเมืองมากมาย....ถึงขั้นเลิกอ่านหนังสือพิมพ์ไปเลย (ส่วนทีวี....ไม่ดูอยู่แล้วฮับ...)   แต่ตอนนี้...ช่วงเลือกตั้ง....เปลี่ยนมาเอือมป้ายหาเสียงเพิ่มอีกอย่างแล้วฮับ....


แยมไปใช้สิทธิเลือกตั้งล่วงหน้ามาแล้วฮับ....แบบไม่ค่อยได้อย่างใจตัวเองเท่าไหร่   เพราะไม่รู้ว่าไอ้ที่ตัดสินใจกาไปในใบลงคะแนนน่ะ....มันเป็นการตัดสินใจที่ถูกไหม

ตอนแรก....แยมตัดสินใจว่าจะ โนโหวต ครับพี่ๆ    แต่พอดูกระแสความมาแรงของ "พรรคนอมินีของคนที่คุณก็รู้ว่าใคร"แถวบ้านแล้ว....ถึงขั้นโนโหวตตามใจตัวเองไม่ได้เลยทีเดียว   ต้องเอาคะแนนไปให้พรรคอื่นมาต้านกะเขา...   แต่พอไปลงคะแนน....มันเกิดอารมณ์แบบ...แล้วกรูจะเลือกใครดี....   เหมือนกับการ์ตูนในไทยรัฐเลยฮับ....ที่บอกว่าเลือกตั้งครั้งนี้...จะเลือกใคร   คำตอบคือ เลือกคนเลว   เพราะคนดีมันไม่มีให้เลือกแล้ว....

ถึงวันนี้....สังคมของชนชั้นรากหญ้าแถวบ้านแยม....ขับเคลื่อนด้วยแนวความคิดทางการเมืองแค่ 2 แบบครับ....
แบบแรก....คือคนที่ไม่เอาทักษิณ   ก็เลยต้องเอาคะแนนไปให้ประชาธิปัตย์โดยจำใจ   เพราะในสายตาเขาแล้ว...ไม่มีตัวเลือกไหนดีกว่านี้แล้ว

แบบที่สอง....คือคนที่ยังปิดหูปิดตาไม่ยอมรับว่า   ทักษิณใช้กลวิธีแบบ "อัฐยายซื้อขนมยาย" เอาเงินประชาชนมาซื้อคะแนนนิยมจากประชาชน   นโยบายกองทุนเงินล้านของทักษิณยังซื้อใจคนกลุ่มนี้ได้อยู่ครับ....

เมื่อเร็วๆนี้....   คุณป้าของแยมไปสัมมนาอาสาสมัคร (อสม.) มีคนกลุ่มหนึ่งกำลังคุยกันเรื่องเลือกตั้งนี่ล่ะ   เขาพูดกันว่า   "ยังไงก็ต้องเลือกพรรคของป๋าหมักนี่ล่ะ   เพราะทักษิณจะได้กลับมา   เงินทองที่เราใช้กันอยู่ทุกวันนี้...ก็เงินทักษิณทั้งนั้นล่ะ"   (ฟังแล้วก็ให้เหนื่อยใจเนาะ??)   คุณป้าแยมก็เลยพุ่งปรี๊ดดดดดด.....เข้าไปวีน    ประมาณว่า"มันเงินทักษิณที่ไหนล่ะ   คนที่อยู่บนแบงค์น่ะใคร   คิดถึงหัวอกประมุขของประเทศที่ต้องโดนคนแบบนั้นโกงบ้างไหม..."  อะไรประมาณนี้   แล้วคุณป้าแยมก็โดนคนกลุ่มนั้นจัดให้เป็นพวก "Well educated" ไปทันทีครับ

ในขณะที่เรามองคนที่ถูกครอบงำด้วยนโยบายประชานิยมของทักษิณว่าเขาเป็นชนชั้นรากหญ้า
ในทางกลับกัน   เขาก็มองคนที่ไม่เห็นด้วยกับการกระทำของทักษิณว่าเป็นพวก "คนมีการศึกษา" หรือ "คนกรุงเทพ" เหมือนกันครับ
เขามองว่าคนที่ไม่ชอบทักษิณคือพวกอวดฉลาดครับ....
เรื่องนี้....เด็กที่มาเรียนกรุงเทพฯอย่างแยมโดนไปเต็มๆเลยครับ....
ถ้ากลับบ้านนี่....แสดงความคิดเห็นทางการเมืองไม่ได้เลย....เดี๋ยวบรรยากาศมาคุ....

[too]

เรื่องการเมืองก็พูดยากเหมือนกันนะ ตราบใดที่เราๆที่เรียกตัวเองว่าชนชั้นกลางของสังคม ไม่ได้ไปอยู่ในสภาพที่ยากจนแร้นแค้นแบบนั้น แล้วได้รับความช่วยเหลือแบบจับต้องได้(สมัยรัฐบาลทักกี้) ก็คงเข้าใจความรู้สึกของคนที่เลือกพรรคพปช.ลำบาก

แต่อย่างไรก็ตาม ตู้ก็ยังเคารพผลการแสดงความเห็นของคนทั้งประเทศครั้งนี้อยู่ดี เพราะผลครั้งนี้ไม่ได้แปลว่า คนทำผิดจะไม่ถูกลงโทษซักหน่อย  :roll:


ป.ล. เพิ่งอ่านกระทู้นี้มา มีอะไรให้คิดนิดหน่อย
ชุมชนเล็กๆ ในกรุงเทพฯ
http://www.f0nt.com/forum/index.php/topic,11856.0.html

[khesorn mueller]

Nong จานโอ ,
I heard that the People Party(Chompoo party??)win 230 seats of 400 something...how is it develope next?? need a company party?? when will we get a new form(the ministers of each authority)parliament??
Please brief!
p.nn

[ชาร์ป]

ให้มาบริหารดูสักตั้ง กันเป็นอย่างไร
...

พรรคที่ได้คะแนนน้อย ๆ มีความสำคัญขึ้นมาจริง ๆ เพราะ บ่งบอกว่า จะเป็น รัฐบาล ฝ่ายเสียงข้างมาก หรือ รัฐบาลฝ่ายเสียงข้างน้อย

...

แนวทางการบริหารจะเปลี่ยนไป ... ตามเสียง สส. ของ พรรคเล็ก ๆ ได้

....

[Max]

อ่านๆ เรื่องชนชั้นแล้ว  

แล้วนึกถึงพวกวรรณะของอินเดียเลยอ่ะ

ถ้าเทียบพวกที่ถูกแบ่งว่าเป็นรากหญ้า

มันก็คล้ายๆ กับพวก "จัณฑาล" ที่อยู่ต่ำสุดในวรรณะของอินเดียเลยดิ

ถ้าคนเรามันเลือกเกิดได้ก็ดีอยู่หรอก  เฮ้อ... :?

[Apirat T.]

ผลออกมาแล้วครับ ก้ออย่างที่ทุกๆ คนเห็น ไม่ต้องมีคำบรรยายอะไรมากนัก

ทุกคนมีหนึ่งสิทธิ์ หนี่งเสียงเท่าๆ กันหมด
ขึ้นอยุ่กับว่า จะให้ใครด้วยเหตุผลอันใด

สิ่งที่ทุกคนทำได้ในตอนนี้ และอยากให้ยึดมั่นถือมั่นทำกันไป คือ

ทุกสิ่งที่เห็นว่าเป็นสิ่งเลวร้าย ไม่ดี
ก้ออย่าตกลงไปในหลุมพรางดังกล่าวต่อไปในอนาคต

อดีต เคยด่ากร่น ว่าทอ เผด็จการ หรือ ทุจริต
อนาคต ได้นั่งเก้าอี้ มีอำนาจ กลับโกงกินเสียเอง
สำรอกเอาสิ่งที่ดีงาม ที่เคยคิดไว้ ทิ้งออกไปเสียหมด
เผื่อจะได้เคลียร์ท้องให้ว่าง จะได้กินได้เย๊อะๆ

ขอเถอะ ความดี ที่อยากให้คงไว้
ซักวันหนึ่ง แต่ไม่รู้เมื่อไหร่

ตาแคม  :arrow:

[นายป้อ]

:oops: พลังประชาชนสู้ๆๆ...(แมร่งได้ไงวะ...ไอ้..ม...เป็น..นายก...)...เฮ้อ...

....สาธุ..พระเสื้อเมืองพระป้องเมือง...ขอให้มันตั้งพรรคการเมืองไม่ได้....สาธุๆๆๆ........

[MiA_แม่แย้มเจ้าค่ะ]

:oops: พลังประชาชนสู้ๆๆ...(แมร่งได้ไงวะ...ไอ้..ม...เป็น..นายก...)...เฮ้อ...

....สาธุ..พระเสื้อเมืองพระป้องเมือง...ขอให้มันตั้งพรรคการเมืองไม่ได้....สาธุๆๆๆ........

สาธุด้วยคนได้ไหมคะ...พี่ป้อ
เมื่อคืนนี้...ฟังข่าวไป....กินข้าวไป.....แทบกินไม่ลง

[นายป้อ]

:oops: เป็นครั้งแรกในชีวตที่ลุ้นคะแนนแล้ว....โค..ตะ..ระ....เครียด...จัด...

[หลิม 81]

วันนี้ได้คุยกับเพื่อนที่ทำงาน...."เค้าบอกว่า คิดในทางที่ดี ก็อย่าให้มันทำอะไรมากนัก"
ใ้ห้บ้านเมืองชลอตัวดี่กว่าถอยหลัง...

[Surachai Chantosakun]

หลายคน หลายความคิด ฟังแล้วก็เครียดครับ
แล้วอะไรที่มันจะดีสำหรับบ้านเมืองเรา
เฮอ! กลับไปบวชดีกว่า

[Aj.O]

ไม่ซีเรียสเท่าไหร่ครับ ที่ชมภู่จะได้เป็นนายกฯ
เพราะแกไม่สามารถจะครอบงำรัฐสภาแบบเบ็ดเสร็จ แบบทักษิณได้หรอก
เพราะฝ่ายตรงข้ามก็มีคะแนนสูสี
อาศัยให้รัฐสภาคานอำนาจกันเองไปก่อน แม้ว่ามันอาจจะไม่ใช่การคานอำนาจที่บริสุทธิ์นักก็ตาม
แต่ก็ยังไม่เลวร้ายเท่ากับการโดนผูกขาดโดยพรรคเดียว

แต่ถ้าคนนั้นคนนี้ไม่พอใจ แล้วเอะอะก็จะก่อม็อบไล่ :?
ผมว่าสถานการณ์จะยิ่งเลวร้ายขึ้น
(แต่ถ้าก่อม็อบเพื่อต่อรองด้านนโยบายเฉยๆ แบบพวกม็อบ กฟผ. อันนี้ผมเห็นด้วย แต่ต้องไม่ใช่การชูธงไล่รัฐบาล)

[MiA_แม่แย้มเจ้าค่ะ]

ตอนนี้มาภาวนาให้ฝ่ายค้านสายแข็ง....
อย่างน้อยก็จะได้ขัดแข้งขัดขาเวลาคนจะทำชั่ว....
จะได้ทำชั่วได้ลำบากนิดนึง...

[นายป้อ]

:oops: เห็นด้วยกับ อ. โอ...นะครับ....ใจเย็นๆๆไว้ก่อน....

[too]

เพิ่งอ่านบทความนี้มา

สัมภาษณ์ ‘ธเนศวร์ เจริญเมือง’: มอง ‘การเลือกตั้ง’ จากมุม ‘ท้องถิ่น’
http://www.prachatai.com/05web/th/home/10689

[party]

:oops: พลังประชาชนสู้ๆๆ...(แมร่งได้ไงวะ...ไอ้..ม...เป็น..นายก...)...เฮ้อ...

....สาธุ..พระเสื้อเมืองพระป้องเมือง...ขอให้มันตั้งพรรคการเมืองไม่ได้....สาธุๆๆๆ........

สาธุด้วยคนได้ไหมคะ...พี่ป้อ
เมื่อคืนนี้...ฟังข่าวไป....กินข้าวไป.....แทบกินไม่ลง

อาการเดียวกันเลย เหอ เหอ เซ็งเครียดเลย บุคคลิกเค้าไม่เหมาะสำหรับเป็นนายกอะ คำพูดคำจาไมสามารถทำให้คนปรองดองกันได้ ขนาดทำกับข้าวยังขี้บ่นเลย นับประสาอะไรกับบ้านเมือง เหอ เหอ

ภาวนาขอให้จัดตั้งไม่ได้  :lol:  :lol:

[Max]

น้องปาร์เค้าเรียกรายการนี้กันว่า

"แหลกไป หล่าไป" อ่ะครับ  

[ชาร์ป]

ลุ้นช่วยไม่ให้ น้าชมพู่เป็นนายก ..

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9500000153520

 

		อ้างถึง
	"หมัก"ส่อแห้วเก้าอี้นายกฯ เหตุขาดคุณสมบัติ เคยถูกศาลพิพากษาจำคุก 2 ปี ไม่รอลงอาญา คดีหมิ่นฯรองผู้ว่าฯ กทม. ผิดรัฐธรรมนูญ ม.174(5) เทียบเคียง"สมหมาย ภาษี"อดีต รมช.คลังที่ตกเก้าอี้หลังศาลสั่งจำคุกคดีสั่งพักงานผู้บริหาร บทด.                นายวีระ สมความคิด เลขาธิการเครือข่ายประชาชนต่อต้านคอร์รัปชั่น เปิดเผยในรายการ"รู้ทันประเทศไทย" ทาง เอเอสทีวี เมื่อวันที่ 25 ธ.ค.ว่า นายสมัคร สุนทรเวช หัวหน้าพรรคพลังประชาชนไม่มีโอกาสเป็นนายกรัฐมนตรีแน่นอน เนื่องจากขาดคุณสมบัติการเป็นรัฐมนตรีตามรัฐธรรมนูญ                ทั้งนี้ มาตรา 174 ของรัฐธรรมนูญ ปี 2550 ได้กำหนดคุณสมบัติและลักษณะต้องห้ามของคนที่จะเป็นรัฐมนตรี โดยใน (5) ของมาตราดังกล่าวได้ระบุว่า ต้องไม่เคยต้องคำพิพากษาให้จำคุกโดยได้พ้นโทษมายังไม่ถึงห้าปีก่อนได้รับแต่งตั้ง เว้นแต่ ในความผิดอันได้กระทำโดยประมาทหรือความผิดลหุโทษ                นายวีระกล่าวต่อว่า นายสมัครนั้น เคยถูกคำพิพากษาจำคุก 2 ปี โดยไม่รอลงอาญา ในคดีหมิ่นประมาทนายสามารถ ราชพลสิทธิ์ รองผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ซึ่งศาลชั้นต้นได้อ่านคำพิพากษาเมื่อวันที่ 12 เม.ย.2550 ที่ผ่านมา (อ่านรายละเอียดข่าว “สมัคร-ดุสิต” ติดคุก 24 เดือน! ไม่รอลงอาญา)                การถูกคำพิพากษาจำคุกดังกล่าวถือว่านายสมัครขาดคุณสมบัติแล้ว จะอ้างว่าคดียังไม่ถึงที่สุดไม่ได้ เพราะถ้าให้คดีถึงที่สุดจึงจะขาดคุณสมับติ ก็จะต้องะบุให้ชัดเจน เหมือนกับกรณีคุณสมบัติ ส.ส.ในมาตรา 106 (11) ที่ว่า สมาชิกภาพของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรสิ้นสุดลง เมื่อต้องคำพิพากษาถึงที่สุดให้จำคุก แม้จะมีการรอการลงโทษ เว้นแต่เป็นการรอการ ลงโทษในความผิดอันได้กระทำโดยประมาท ความผิดลหุโทษ หรือความผิดฐานหมิ่นประมาท                นอกจากนี้ คดีที่นายสมัครถูกสั่งจำคุกนั้น ก็ไม่ใช่ความผิดโดยประมาท เพราะเป็นการจงใจพูดให้คนอื่นเสียหาย รวมทั้งไม่ใช่ความผิดลหุโทษซึ่งมีโทษจำคุกไม่เกิน 1 เดือน ปรับไม่เกิน 1,000 บาท                นายวีระกล่าวต่อว่า คดีของนายสมัครสามารถเทียบเคียงได้กับคดีนายสมหมาย ภาษี อดีตรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ที่ถูกศาลพิพากษาจำคุก 2 ปีโดยไม่รอลงอาญา ในความผิดฐานใช้อำนาจสั่งพักงานอดีตรองผู้อำนวยการบริษัทไทยเดินเรือทะเล จำกัด(บทด.) โดยมิชอบ ทำให้ขาดจากความเป็นรัฐมนตรีทันที (อ่านข่าว“สมหมาย ภาษี” ติดคุก 2 ปี พ้นสภาพรัฐมนตรี-ลั่นอุทธรณ์สู้)                "เพราะฉะนั้น คุณสมัครเป็นรัฐมนตรีไม่ได้ และก็เป็นนายกรัฐมนตรีไม่ได้เช่นกัน เพราะคำว่ารัฐมนตรีรวมความถึงนายกฯด้วย ซึ่งเรื่องนี้คุณสมัครไม่ต้องมาโกรธผม ถ้าไม่เป็นายกฯ เพราะแกทำตัวเอง ที่ไปหมิ่นประมาทเขา"                นอกจากนี้ นายวีระกล่าวอีกว่า หากนายสมัครรู้อยู่แก่ใจแล้วว่า ตนเองไม่มีคุณสมบัติที่จะเป็นนายกรัฐมนตรี แต่ยังไปหาเสียงบอกกับประชาชนว่าให้เลือกตัวเองมาเป็นนายกรัฐมนตรี นายสมัครก็จะมีความผิดตามมตรา 53 (3) ของ พ.ร.บ.ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้ง ส.ส. ฐานหลอกลวงให้เข้าใจผิดในคะแนนนิยมของผู้สมัครด้วย

...

[mmwindoo_79]

ก็มันโดนสั่งคุกไปแล้ว ทำไมลอยหน้าลอยตาอยู่ได้เนี่ย
หรือมันอยู่ในระหว่างอุธรณ์?

ว่าแต่ เห็นด้วยกะอาจานโอ หากไอ้หมักจะเป็นนายก ก็ช่างแม่ม
ในอีกด้านนึง เดี๋ยวพี่แกก็แพ้ภัยตัวเอง
เพราะเรื่องที่ถนัดของพรรคพลังประชาชวย คือสร้างรายได้(เข้ากระเป๋าตัวเอง)
แต่เรื่องที่หมักถนัด คือ ทะเลาะกับชาวบ้านครับ

[Mr.EggMan]

Democracy is from Fr. démocratie, via late L. from Gk dUmokratia, from dUmos ‘the people’ + -kratia ‘power, rule’.

Democracy = The People + Power = พลังประชาชน

ตอนแรกๆที่รู้ข่าว ก็รู้สึกแบบเดียวกับพ่อแม่พี่น้องแหละครับ เบื่อและท้อแท้มากๆ กับสิ่งที่เกิดขึ้น ก็เลยนั่งคิด นั่งหาว่า ไอ้ประชาธิปไตย เนี่ย มันดีจริงๆหรือ เพราะกับสิ่งที่เกิดขึ้น วันนี้มันไม่เป็นไปอย่างที่คิด และเฝ้าหวัง แล้วไอ้คำว่า เผด็จการเนี่ย มันเลวร้ายจริงๆหรือไม่ ยิ่งคิดยิ่งค้น ผมเองกลับยิ่งเข้าใจว่า จะดีหรือชั่ว นั้น มันไม่ได้อยู่ที่ระบบ หรือวิธีการ แต่มันขึ้นอยู่กับความเหมาะสมมากกว่า ไม่ได้เป็น สัจนิรันดร์ว่าแบบไหน จะดีจะเลว เสมอไป

แต่ที่แน่ๆคือ ประชาธิปไตย คือ พลังและสิทธิของประชาชน แต่ไม่ใช่ของทุกคน เป็นของประชาชนส่วนใหญ่ นานมาแล้วที่ตัวผมเอง และเพื่อนหลายๆคน ยืนอยู่ในข้างที่เรียกว่า ส่วนใหญ่ หรือเสียงข้างมาก เราเลยไม่ค่อยรู้สึก ถึงด้านมืดของประชาธิปไตย

พอมาวันนี้สังคมไทยมีการจัดเรียงตัวซะใหม่ แล้วก็มีคนพยายามเพิ่มเส้นแดนแห่ง ความแตกต่างของคนในสังคมของเรา ให้ชัดเจนยิ่งขึ้น ด้วยคำว่า รากหญ้า (คาดว่า มาแทนที่คำว่าบ้านนอก นี่เอง แต่ได้ผลมากกว่า เพราะรวมถึงพี่น้องผู้ใช้แรงงานทุกท่านด้วย) โดยเค้ายิ่งพยายามเน้นเสมอว่า นี่คือรากหญ้า นี่คนกรุง จนวันนี้พี่น้องของเราแตกออกเป็น สองกลุ่มอย่างชัดเจน (คล้าย 16ตุลา เนอะ มีฝั่งนักศึกษา กะ ฝั่งประชาชน)

ซึ่งคนทั้งสองกลุ่มนี้ ถูกสร้างให้มี อุดมการณ์และทัศนคติในการดำเนินชีวิต ต่างกันโดยสิ้นเชิง โดยสิทธิเสรีภาพทางการคิด และ ในการดำเนินชีวิต ถือเป็นจุดมุ่งหมายสำคัญของคนที่เรียกตัวเองว่า คนมีการศึกษา ส่วนคนที่เรียกว่ารากหญ้านั้น ปากท้องคือ เรื่องที่สำคัญที่สุด

นานเท่าไหร่แล้วที่พ่อแม่พี่น้องในชนบท ต้องอยู่แบบอดๆอยากๆ แล้วนานเท่าไหร่แล้วที่คนที่เรียกว่า คนมีการศึกษาอยู่กันแบบสบาย มีคุณภาพชีวิตที่สูงกว่า ต้องยอมรับครับว่า นี่คือผลพวงของอมาตยธิปไตย ที่ยาวนาน พอวันนี้มีคนเห็นช่องว่าง เลยโดนเจาะเข้าอย่างจัง ต้องยอมรับครับว่าคนส่วนใหญ่ ในประเทศ กำลังลำบาก ต้องการคนมาดูแลเรื่องปากท้อง เค้าก็เลยแสดงพลังให้เห็นแล้วว่า พวกเค้าก็มีตัวตนนะ มีพลัง มีสิทธิในประเทศนี้ เหมือนกับเราทุกคน ประเทศนี้ไม่ได้เป็นของคนมีการศึกษา อย่างเดียวและที่สำคัญ คนส่วนใหญ่ในประเทศนี้ คือคนจน คนรากหญ้า ไม่ใช่คนมีการศึกษา

เอาน่าลองดูซะที ว่าคนส่วนใหญ่เค้าจะเอาไงต่อ

จากเสียงส่วนน้อย

ป.ล. เมื่อวานนั่งดูข่าวBBC ท่านอดีตนายก ทักษิณ ออกมาให้สัมภาษณ์ที่อังกฤษ แล้วว่า นี่คือชัยชนะของประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศไทย และบอกว่าจะกลับไทย วันวาเลนไทน์ ถ้าไม่มีอะไรผิดพลาด

[ชาร์ป]

บางทีบทความที่นักเขียนเขาวิเคราะห์ ตีความเอง ก็อาจจะอธิบายได้ว่า ทำไม น้าชมพู่จึงไม่มี คุณสมบัติ

http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9500000153830

เรื่องการตีความ การวิเคาระห์ ถ้า ศาล ไม่ตีความจนถึงที่สุด ก็ยังเชื่อไม่ได้นัก

แต่ที่น่าจะเชื่อได้ คือ การยกเอาข้อความของมาตรากฎหมายที่เกี่ยวข้องเข้ามา  ให้อ่านกัน

 

[MiA_แม่แย้มเจ้าค่ะ]

ขอบคุณพี่ๆทุกคนเลยนะคะที่ขยันเข้ามาแสดงทัศนะและก็เอาบทความมาแปะให้อ่าน
ช่วยเด็กหลังเขาอย่างแยมได้เยอะเลยค่ะ....
เพราะหนังสือพิมพ์แยมก็ไม่ค่อยมีเวลาอ่าน (เพราะช่วงนี้สอบ)
แล้วดันเป็นคนไม่ดูทีวีอีก....

พี่ๆหมั่นมาแสดงทัศนะกันบ่อยๆนะคะ....   แยมจะได้ออกจากกะลาได้บ้าง  

[ppornson]

จริงๆต้องให้การศึกษากับประชาชนก่อนให้ประชาธิปไตยครับ..

ผมไม่ค่อยเห็นด้วยซักเท่าไหร่ เรื่องการเท่าเทียมกันของสิทธิ์ในสังคม ผมเสียภาษีปีละเท่าไหร่..ทำงานงกๆ..เรียนมากว่าจะจบ แต่บ้านเราให้คนเมาเข้าไปกาเลือกผู้แทนได้ โดยมีสิทธิ์ 1 เสียงเท่ากับผม..

บางทีมันดูเหมือนเป็นความคิดที่โหดร้ายว่าเป็นการแบ่งชั้นวรรณะ แต่พวกเรียนสูง มีความสามารถ..แมร่งงงก็ทำงาน แต่งงานช้า แถมไม่มีลูก..พวกลูกน้องผม ไม่มีเงิน กู้เงิน ขอทำเรื่องยกหนี้ ธกส. แบมือขออย่างเดียว..มันทำลูกกันเก่งอิ๋บอ๋าย...

พอยกมือทีไร..พวกมันก็ชนะ..ทีนี้พอโดนนโยบายที่ถูกใจ..ไปกันใหญ่ครับพี่น้อง..

บัณฑิตทำอะไรกันอยู่ครับ..นอกจากพิมพ์กันอยู่ตามเวปพันธุ์ทิป..

ต้องช่วยกันครับพี่น้อง เริ่มจากคนใกล้ตัว..อย่าให้กุลีครองเมืองครับ..

[Aj.O]

จริงๆต้องให้การศึกษากับประชาชนก่อนให้ประชาธิปไตยครับ..

ผมไม่ค่อยเห็นด้วยซักเท่าไหร่ เรื่องการเท่าเทียมกันของสิทธิ์ในสังคม ผมเสียภาษีปีละเท่าไหร่..ทำงานงกๆ..เรียนมากว่าจะจบ แต่บ้านเราให้คนเมาเข้าไปกาเลือกผู้แทนได้ โดยมีสิทธิ์ 1 เสียงเท่ากับผม..

บางทีมันดูเหมือนเป็นความคิดที่โหดร้ายว่าเป็นการแบ่งชั้นวรรณะ แต่พวกเรียนสูง มีความสามารถ..แมร่งงงก็ทำงาน แต่งงานช้า แถมไม่มีลูก..พวกลูกน้องผม ไม่มีเงิน กู้เงิน ขอทำเรื่องยกหนี้ ธกส. แบมือขออย่างเดียว..มันทำลูกกันเก่งอิ๋บอ๋าย...

พอยกมือทีไร..พวกมันก็ชนะ..ทีนี้พอโดนนโยบายที่ถูกใจ..ไปกันใหญ่ครับพี่น้อง..


บัณฑิตทำอะไรกันอยู่ครับ..นอกจากพิมพ์กันอยู่ตามเวปพันธุ์ทิป..

ต้องช่วยกันครับพี่น้อง เริ่มจากคนใกล้ตัว..อย่าให้กุลีครองเมืองครับ..

สิทธิในชีวิตด้านอื่นๆ ผมเห็นด้วยว่าทุกคนควรเท่ากัน...ยกเว้นสิทธิในการเลือกตั้ง
มันมีแนวคิดนึงกล่าวว่า หากให้ที่ไหนเสียภาษีเยอะ ที่นั่นสมควรมีผู้แทนได้มาก
เพราะคนเสียภาษี เค้าจะรู้ถึงสิทธิในการตรวจสอบผู้แทนไปด้วยในตัว(นอกจากสิทธิการเลือกผู้แทน)  และผู้แทนจากคนกลุ่มนี้มักจะเป็นผู้แทนของกลุ่มจริงๆ
ต่างกับพวกระดับล่างที่ส่วนมากสักแต่ว่าเลือกเข้าไป ผู้แทนที่มาจากคนกลุ่มนี้จึงไม่ค่อยเป็นผู้แทนของกลุ่มหรือชนชั้นเท่าไหร่  สังเกตมั้ยเวลามีการคุกคามชุมชนหรือท้องถิ่นของชนกลุ่มรากหญ้าจากนโยบายรัฐ(เช่นกรณีตัดถนนหรือสร้างโรงงานผ่านที่ดินชาวบ้าน โดยไม่ทำประชาพิจารณ์) ไม่เคยมีผู้แทนคนไหนในท้องที่นั้นๆ มาช่วยเป็นปากเป็นเสียงให้คนท้องที่เลย? :!:

แต่ไม่ได้หมายความว่าจะต้องไปจำกัดสิทธิด้านอื่นๆ
เพราะถ้าเราเป็นพวกรากหญ้า เราคงไม่อยากให้คนชั้นกลางหรือชั้นสูงที่ไหนมาเอาเปรียบหรอก  แบบกรณีไอ้หมาแฮม ไอ้ดวงฉลวย หรือกรณียายไฮ ฯลฯ น่ะ :roll:

ขณะที่ชนชั้นรากหญ้ากลุ่มนึงกำลังมีพฤติกรรมที่ก่อปัญหา(แบบที่คุณ ppornson ว่ามา)
คนรากหญ้าอีกจำนวนหนึ่งต้องเผชิญกับการถูกคุกคามวิถีชีวิต โดยกลุ่มทุนหรือกลุ่มราชการบางพวก เช่น การคุกคามแบบPassive(เช่นการโฆษณาสินค้าหรือเงินกู้เพื่อหลอกให้เขาเป็นหนี้) หรือการคุกคามแบบActive เช่นกรณีที่ภาครัฐจะไปก่อตั้งอะไรในเขตที่อยู่พวกเขา โดยที่พวกเขาไม่เห็นด้วยกับโครงการนั้นๆ :x
คนกลุ่มหลังก็โดนชนชั้นนำ ด่าทอว่า ไม่เห็นแก่ประโยชน์ส่วนรวม แล้วชนชั้นกลาง(บางพวก) ก็ไปผสมโรงด่าทอด้วย(ซึ่งมันเป็นคำกล่าวหาที่ไม่แฟร์นัก)  และผมเชื่อว่ามาจากการศึกษาที่ปลูกฝังจริยธรรมแบบคับแคบเกินไป
อย่าลืมว่าตามหลักกฏหมายที่พัฒนาแล้ว > ผลประโยชน์ส่วนรวม จะมาคุกคามสิทธิในปัจจัยจำเป็น(ของบุคคล) ไม่ได้  เช่น คนในเมืองมีไฟฟ้าใช้มากขึ้น แต่คนกลุ่มนึงถูกไล่ที่(เพื่อสร้างโรงไฟฟ้า)จนบ้านแตก มันก็ไม่แฟร์เหมือนกัน :?

ทีนี้บางคนอาจเอากรณีที่ทหาร ตำรวจ ต้องสละชีพเพื่อชาติ หรือเพื่อสังคม มาอ้าง
แต่อย่าลืมว่า เรามีสิทธิ์เลือกที่จะเป็นหรือไม่เป็นทหารตำรวจก็ได้ อาชีพแบบนี้มันอยู่ที่ใจด้วย
ไม่ใช่เอาค่านิยมไปบังคับว่า ให้คนทุกคนต้องมีอุดมการณ์อย่างในอุดมคติแบบนั้น

[ลูกพิ้ง]

จริงๆต้องให้การศึกษากับประชาชนก่อนให้ประชาธิปไตยครับ..

..

  เห็นด้วยกับเรื่องของการให้การศึกษา....คนเรา...หากมีความรู้และนำความรู้นั้น...

มาใช้ประโยชน์ในทางที่ถูกต้อง...ก็จะช่วยในการพัฒนาบ้านเมืองให้ดีขึ้นมาได้....

[khesorn mueller]

จริงๆต้องให้การศึกษากับประชาชนก่อนให้ประชาธิปไตยครับ..

read for too long just searching for this sentence!
thank you ka Nong Pornson...the education is the most needed thing in democracy...how to make people dare to express out their right.
p.nn

[Max]

อ่านแล้วเครียดจัง

แล้วพวกมาร์กซิส นี่ ก็ก่อมาจากระดับรากหญ้าใช่ไหม

[Aj.O]

ลองอ่านนี่ดูสักนิด :wink: เป็นเวบของเพื่อนผมคนหนึ่ง
เงินที่ลอยมาจากสวรรค์
http://nutmaemo.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d5%26ayear%3d2007

จะทราบข้อมูลเพิ่มเติมว่า คนมีการศึกษา มีรายได้ ก็ยังพยายามเอาเปรียบงบประมาณชาติ จากภาษีของชนชั้นกลางด้วยกันเองด้วย :?:

เพิ่งรับสายตรงจากแดนผู้ดีของรุ่นพี่ที่สนิทชิดเชื้อคนหนึ่ง บอกข่าวว่า ในที่สุดทางผู้มีส่วนรับผิดชอบในการจัดสรรเงินทุนให้นักเรียนรัฐบาล ก็ยอมโอนอ่อนผ่อนตาม ความประสงค์ของบรรดานักเรียนทุนหลายคน

ยอมให้ระยะเวลาการชดใช้ทุนโดยการทำงานในภาครัฐหดลงเหลือแค่เพียงเท่าเดียว จากที่เคยกำหนดไว้สองเท่า ... ตัวอย่างเช่น ถ้าไปเรียนเมืองนอกเมืองนาด้วยทุนของรัฐบาล 4 ปี ให้กลับมาใช้ทุน 4 ปี จากเดิมที่เคยกำหนดไว้ 8 ปี ... ทั้งนี้ แหล่งข่าว กระซิบมาว่า เพื่อลดปัญหานทร. (นักเรียนทุนรัฐบาล) หนีการชดใช้ทุน ซึ่งเกิดขึ้นบ่อยๆในระยะหลังๆ อีกนัยหนึ่งก็คือเพื่อเป็นการสร้างแรงจูงใจสำหรับนักเรียนทุน

ถามถึงปฏิกิริยาของเพื่อนนักเรียนทุนด้วยกัน แหล่งข่าวคนเดิมกล่าวว่า เต็มไปด้วยเสียงสรรเสริญ หลายคนที่คิดจะหนีทุนอยู่รอมร่อ เปิดใจด้วยความโล่งใจว่า มาตรการใหม่นี้ราวกับพระเจ้ามาโปรด

ชั่วโมงกว่าๆ ของการสนทนาประเด็นที่ร้อนฉ่าเรื่องนี้ จบลงที่ความอนาถใจของสองสาวทั้งต้นสายและปลายสาย

สำหรับตัวคนเขียนเอง เหตุผลของผู้มีส่วนรับผิดชอบ สะท้อนให้เห็นว่า จำนวนคนที่หนีทุน (โดยการชดใช้เงินแทนการทำงานในภาครัฐ) คงจะเพิ่มขึ้นมาก และคงเป็นปัญหาที่น่าหนักใจไม่น้อย จนบีบให้มาตรการนี้ต้องถูกเข็นออกมา ทั้งๆที่ภาครัฐก็คงจะไม่ค่อยเต็มใจนัก

แม้จะรู้ซึ้งดีถึงความจำเป็นเบื้องหลัง แต่ก็อดเศร้าใจแทนประชาชนผู้เสียภาษีเงินได้ให้กับสยามประเทศแห่งนี้ไม่ได้

เงินทุนปีละเป็นล้านสำหรับนักเรียนคนหนึ่ง  มาจากเงินของคนไทย 60 กว่าล้านคน ซึ่งบางคนมีเงินเดือนต่ำกว่าเส้นเกณฑ์มาตรฐาน

หลายคนอาจจะเถียงว่า ก็ในเมื่อเงินเดือนต่ำกว่าเส้นมาตรฐาน แล้วทำไมต้องเสียภาษี ...อันนี้ก็อย่าลืมว่า ในโลกนี้ไม่ได้มีแต่ภาษีเงินได้บุคคลธรรมดา หากแต่มีทั้งภาษีที่ดิน ภาษีโรงเรือน ภาษีสรรพสามิตของร้านค้า ไปจนถึงราคาสินค้าก็มีการบวกภาษีอยู่ในนั้นเสร็จสรรพ

หรือก็คือ รวมเงินจากทั้งกรรมกร ชาวนา ชาวไร่ ในประเทศสารขันธ์แห่งนี้ ลงเงินคนละนิดคนละหน่อย บวกกับของชนชั้นกลางผู้มีเงินได้มากบ้างน้อยบ้าง ... เป็นจำนวนเงินที่นักเรียนทุนได้นำไปใช้

พูดอีกทีก็คือ เงินทุนที่ว่านี้ เป็นเงินที่เขาอุทิศมาให้ โดยผ่านการ “ขอ” ทุนของนักเรียนทุน แนวคิดแบบนี้อาจจะกลับกันกับของนทร.บางส่วนที่มองว่า เงินทุนเป็นเงินได้ตอบแทนมันสมองอันชาญฉลาด เพื่อใช้ในการแสวงหาโอกาสในภายภาคหน้า

การแสวงหาโอกาสไม่ใช่เรื่องผิด ...สมองจะชาญฉลาดกว่าคนอื่นก็ไม่ใช่เรื่องผิด ...แต่ขอให้รู้ว่าเงินก้อนนั้นไม่ได้หล่นลงมาจากสวรรค์ชั้นฟ้า

เป็นเงินที่รัฐคาดหวังอย่างเต็มเปี่ยมว่า นทร.จะได้ศึกษาหาความรู้และประสบการณ์อย่างสุดจิตสุดใจ เพื่อนำความรู้นั้นกลับมาพัฒนาประเทศ และคำว่า “ประเทศ” นั้นก็ไม่ได้มีความหมายแคบๆเพียงแค่ว่า กลับมาทำงานในภาครัฐก็จบกัน

 แต่หมายถึงการ “พัฒนา” คนรุ่นหลัง (อาจจะโดยการให้ความรู้) “พัฒนา” คุณภาพชีวิต ชีวิตความเป็นอยู่ของคนที่เป็นเจ้าของหยาดเหงื่อแรงงานที่กลั่นออกมาเป็นภาษี “พัฒนา” องค์ความรู้ที่เป็นประโยชน์ทั้งเชิงรูปธรรมและนามธรรมกับบ้านนี้เมืองนี้

[too]

พูดถึงให้การศึกษา แล้วพอมาดูความเห็นพี่โอ ทำให้ต้องกลับมาคิดว่า

การศึกษาที่เราๆ ท่านๆ ได้รับมานั้น มันช่วยให้เรามีจิตสำนึกสาธารณะด้วยหรือไม่

มีหลายกรณี ที่คนการศึกษาสูง กลับมาเอารัดเอาเปรียบชาวบ้านที่จ่ายภาษีให้เขาเล่าเรียน

แล้วมันผิดพลาดมาตั้งแต่ตรงไหนเนี่ย  

[ชาร์ป]

Democracy is from Fr. démocratie, via late L. from Gk dUmokratia, from dUmos ‘the people’ + -kratia ‘power, rule’.

Democracy = The People + Power = พลังประชาชน

ตอนแรกๆที่รู้ข่าว ก็รู้สึกแบบเดียวกับพ่อแม่พี่น้องแหละครับ เบื่อและท้อแท้มากๆ กับสิ่งที่เกิดขึ้น ก็เลยนั่งคิด นั่งหาว่า ไอ้ประชาธิปไตย เนี่ย มันดีจริงๆหรือ เพราะกับสิ่งที่เกิดขึ้น วันนี้มันไม่เป็นไปอย่างที่คิด และเฝ้าหวัง แล้วไอ้คำว่า เผด็จการเนี่ย มันเลวร้ายจริงๆหรือไม่ ยิ่งคิดยิ่งค้น ผมเองกลับยิ่งเข้าใจว่า จะดีหรือชั่ว นั้น มันไม่ได้อยู่ที่ระบบ หรือวิธีการ แต่มันขึ้นอยู่กับความเหมาะสมมากกว่า ไม่ได้เป็น สัจนิรันดร์ว่าแบบไหน จะดีจะเลว เสมอไป

แต่ที่แน่ๆคือ ประชาธิปไตย คือ พลังและสิทธิของประชาชน แต่ไม่ใช่ของทุกคน เป็นของประชาชนส่วนใหญ่ นานมาแล้วที่ตัวผมเอง และเพื่อนหลายๆคน ยืนอยู่ในข้างที่เรียกว่า ส่วนใหญ่ หรือเสียงข้างมาก เราเลยไม่ค่อยรู้สึก ถึงด้านมืดของประชาธิปไตย

พอมาวันนี้สังคมไทยมีการจัดเรียงตัวซะใหม่ แล้วก็มีคนพยายามเพิ่มเส้นแดนแห่ง ความแตกต่างของคนในสังคมของเรา ให้ชัดเจนยิ่งขึ้น ด้วยคำว่า รากหญ้า (คาดว่า มาแทนที่คำว่าบ้านนอก นี่เอง แต่ได้ผลมากกว่า เพราะรวมถึงพี่น้องผู้ใช้แรงงานทุกท่านด้วย) โดยเค้ายิ่งพยายามเน้นเสมอว่า นี่คือรากหญ้า นี่คนกรุง จนวันนี้พี่น้องของเราแตกออกเป็น สองกลุ่มอย่างชัดเจน (คล้าย 16ตุลา เนอะ มีฝั่งนักศึกษา กะ ฝั่งประชาชน)

ซึ่งคนทั้งสองกลุ่มนี้ ถูกสร้างให้มี อุดมการณ์และทัศนคติในการดำเนินชีวิต ต่างกันโดยสิ้นเชิง โดยสิทธิเสรีภาพทางการคิด และ ในการดำเนินชีวิต ถือเป็นจุดมุ่งหมายสำคัญของคนที่เรียกตัวเองว่า คนมีการศึกษา ส่วนคนที่เรียกว่ารากหญ้านั้น ปากท้องคือ เรื่องที่สำคัญที่สุด

นานเท่าไหร่แล้วที่พ่อแม่พี่น้องในชนบท ต้องอยู่แบบอดๆอยากๆ แล้วนานเท่าไหร่แล้วที่คนที่เรียกว่า คนมีการศึกษาอยู่กันแบบสบาย มีคุณภาพชีวิตที่สูงกว่า ต้องยอมรับครับว่า นี่คือผลพวงของอมาตยธิปไตย ที่ยาวนาน พอวันนี้มีคนเห็นช่องว่าง เลยโดนเจาะเข้าอย่างจัง ต้องยอมรับครับว่าคนส่วนใหญ่ ในประเทศ กำลังลำบาก ต้องการคนมาดูแลเรื่องปากท้อง เค้าก็เลยแสดงพลังให้เห็นแล้วว่า พวกเค้าก็มีตัวตนนะ มีพลัง มีสิทธิในประเทศนี้ เหมือนกับเราทุกคน ประเทศนี้ไม่ได้เป็นของคนมีการศึกษา อย่างเดียวและที่สำคัญ คนส่วนใหญ่ในประเทศนี้ คือคนจน คนรากหญ้า ไม่ใช่คนมีการศึกษา

เอาน่าลองดูซะที ว่าคนส่วนใหญ่เค้าจะเอาไงต่อ

จากเสียงส่วนน้อย

ป.ล. เมื่อวานนั่งดูข่าวBBC ท่านอดีตนายก ทักษิณ ออกมาให้สัมภาษณ์ที่อังกฤษ แล้วว่า นี่คือชัยชนะของประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศไทย และบอกว่าจะกลับไทย วันวาเลนไทน์ ถ้าไม่มีอะไรผิดพลาด

เรื่องพวกนี้นะครับ เถียงกันไม่จบ

ผมก็ชาวอิสาน ทำนามาแต่เด็ก

คนใต้ก็จน เช่นกัน ...

ที่รู้สึกแย่คือ ไอ้เห้พวกนี้ ไม่ว่าฝ่ายไหน ไม่เคยเข้าใจ พื้นฐานคนไทย แต่ละภาคเลยสักนิด

ไม่เคยมาศึกษา หาทางแก้ไข

ถ้าในหลวงท่าน ไม่ทำโครงการพระราชดำริต่าง ๆ ป่านนี้ บ้านเมือง แย่กว่านี้เยอะ

แต่ไอ้ เห้ พวกนี้ อาศัยแต่ อ้างชื่อ แล้วเรียกคะแนนเสียง ...
ได้เสียงมาจากความไม่รู้ + ความกลัว + ความรัก + ความเกลียด ของคน ที่ไม่ค่อยรู้ เท่าไรนัก
แล้วมากอบโกย ...
ถ้าดูดี ๆ แล้ว ไอ้ประชานิยมนี้ละ ทำให้คนไทยจนลง ... หนี้สินเพิ่ม

และยิ่งมีความรู้สึกแย่ ๆ อีก ... พอหนี้สินเพิ่ม แล้วไม่จ่าย ก็กลายเป็นหนี้เสีย พอหนี้เสีย ก็เอาเงินภาษีมาโปะ
แล้วภาษีที่มามาจากใคร ...  ผมว่า ก็รู้ ๆ กันอยู่
ดูสัดส่วนการจ่ายภาษีก็ได้ ว่า โซนไหนจ่ายภาษีเยอะ  จากส่วนไหนจ่ายภาษีเยอะ

...

คนที่เรียกร้อง ก็ควรเรียกร้องในสิ่งที่ควร ไม่ใช้อะไร ๆ ก็อ้างว่า ไม่เห็นหัว ไม่ช่วยเหลือ ทั้ง ๆ ที่ ไม่คิดที่จะช่วยตัวเองก่อนเลย
คนที่ดูแล ก็ต้องเข้าไปศึกษาให้เข้าใจจะได้ รู้ว่าต้องให้ยาอย่างไร ..


อย่างข่าวนี้นะ
http://www.bangkokbiznews.com/2007/12/28/WW10_WW10_news.php?newsid=215936
ถ้าจริงขึ้นมา ก็พิสูจน์ได้เลยว่า สุดท้ายไอ้พวกนี้ก็เข้ามาทางป้องกันตัวเองก่อนเลย  ... ไม่คิดถึงคนที่เลือก ๆ มันมาเลย
และที่ผมเป็นห่วงที่สุดคือ ภาคใต้ และการเงิน ...

[wat]

เคยอ่าน Chaos Theory ผ่านๆนะครับ ถ้านำหลักการนี้มา ประยุกต์กับการเมือง ก็น่าจะประมาณ

--- การเมืองมีระเบียบรูปแบบเก่าอิ่มตัว > สู่ความไร้ระเบียบโกลาหล(Chaos) > เปลี่ยนเป็นระเบียบการเมืองรูปแบบใหม่(ที่เป็นระเบียบ) ---

ถ้าพูดภาษาวรรณกรรมจีนก็ประมาณ

"บ้านเมืองเมื่อยามสงบ ก็เป็นศึก เมื่อเป็นศึก ก็กลับสงบ หมุนเวียนเป็นวัฏจักร"

พวกเราอาจจะอยุ่ในช่วงของ ความไร้ระเบียบโกลาหล(หรือเปล่า) ยังไงก็ต้องอดทดฝ่าฟันให้พ้นผ่าน เพื่อเข้าสู่ระเบียบใหม่ (New Order) หรือ ไร้ระเบียบจนสิ้นชาติ  :shock:

[mmwindoo_79]

นั่นเป็นประโยคแรกที่หลอกว้านจงเขียนในเรื่องสามก๊กเลย 700กว่าปีละ

[นายป้อ]

:oops: ทุกสิ่งทุกอย่างเป็น...อนัตตา...

.....มีสูงสุด...รุ่งเรืองขีดสุด....ก็มีตกต่ำสุด....เหมือน...กรุงสุโขทัย....

....และกรุงศรีอยุธยา.....หรืออีกหลายๆที่......ทำใจให้สบายดีกว่า....

....ธรรมเป็นบั้นปลายของชีวิต......

[ppornson]

แจ่มมากๆเลยเพื่อน wat ไม่ได้ยินประโยคนี้มานานแล้ว..

รู้มั๊ยครับ..ว่าทำไมคนงานถึงต้องกลับไปเลือกตั้งที่บ้าน ทั้งๆที่มีการเลือกตั้งล่วงหน้าได้..

ถ้าคิดแค่รับเงินซื้อเสียง..คิดน้อยไปครับ..มันไม่คุ้มค่ารถเดินทางหรอกครับ..

ประเด็นคือ กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน เป็นหัวคะแนน ต้องกลับไปให้ท่านเหล่านี้เห็นหน้า ถ้าพรรคที่ท่านๆเป็นหัวคะแนนได้รับเลือก..พวกนี้ก็จะมีโอกาสกู้เงินได้..ขอทำโน้นทำนี่ได้..เนื่องจากต้องให้กำนัน ผู้ใหญ่เซ็นต์ค้ำประกัน..

ถ้าไม่โผล่ไปให้เห็นหน้า แล้วพรรคนั้นๆไม่ได้..อดครับ..กู้ก็ไม่ได้..ทำอะไรก็ไม่ได้..

ต่างจังหวัดเป็นอย่างนั้นกันจริงๆ..

แก้นที่ระบบราชการบ้านเราทั้งนั้นครับ..เช้าชามเย็นชาม..เงินแมร่งงงก็จะเอา..ปีใหม่ก็จะเอาเหล้า..งานก็ไม่ทำ..

ราชการที่ดีก็มีนะ..แต่ 7 ปีที่ผมเกี่ยวข้องกับราชการมาตลอด..ผมยังไม่เคยเจอ..

ปฏิวัติระบบราชการ..หมายถึงระบบครูด้วย..การให้การศึกษากับคนในประเทศ ไม่ใช่เอาคนที่ไม่รู้จะเรียนอะไรดีมาเป็นครู..

สมัยเรียนไม่ชอบเรียนวิชาวิทยาศาสตร์บางวิชามั๊ยครับ..ส่วนใหญ่เพราะครูในโรงเรียนสอนไม่รู้เรื่อง..แมร่งงงงจะสอนพิเศษแล้วเอาข้อสอบทีตัวเองจะออกในเทอมนั้นมาสอนเด็กเรียนพิเศษ..

แล้วมันเป็นยังไงกันละครับ..

เจ็บใจมั๊ยครับ..คนเมา..ฉีกบัตรทิ้ง..แต่มีสิทธิ์ 1 เสียงเท่าเราๆท่านๆ..

จารย์โอพูดถูก..สิทธิ์ในการใช้ชีวิตเท่ากัน..แต่สิทธิ์ในการเลือกตั้ง..ควรไม่เท่ากัน..ให้คนดีได้ปกครองประเทศ

เพราะคนดีหน้าไม่ด้านครับ..ทนแรงเสียดทานไม่ได้..พวกหน้าด้านมันอยู่กันได้ครับ..พันธุกรรมถูกออกแบบมาให้อดทนเหมือนแมลงสาบ

ถ้ามีสงครามโลก..สิ่งมีชีวิตที่จะเหลือคือแมลงสาบกับนักการเมืองเลวๆของไทยครับ..มันปรับตัวเก่ง

ตอนนี้มันยังไม่รู้กันเลย..จะเลือกฝ่ายไหนดี..เลือกทางนี้ก็ไม่ได้เป็นรัฐบาลแน่ เลือกอีกทางก็อาย..ตอบชาวบ้านชาวช่องไม่ได้..มันก็อ้าง สังคมต้องการสมานฉันท์ กรูร่วมรัฐบาลดีกว่า  (เกี่ยวกันตรงไหน..)

เบื่อเต็มทีครับ..ศึกนี้อีกยาวนาน..ผมเป็นส่วนหนึ่งของพลรบด้วย..ช่วยๆกันครับ เผยแพร่ความคิดแบบนี้ไปเยอะๆ..ปากต่อปาก..(ผมคุยกับคนขับแท๊กซี่หลายคนก็เห็นด้วย..)

ทำยังไงให้คนมีปัญญา มีโอกาสเลือกคนมีปัญญาเข้ามาทำงาน..

ช่วยกันเป็นพลศึกครั้งนี้กันด้วยนะครับ..ตราบใดยังไม่ตาย..คงหวังว่าจะได้เห็นนักการเมืองไทยที่ดี..

[khesorn mueller]

Nong Aj.O,
write it down here...
what you feel,what you think.---
we think with you!
I follow close after what next...
keep running!
p.nn

[Aj.O]

ระบบราชการ มันก็มีส่วนคล้ายระบบการเมืองเหมือนกันแหละครับ

คนที่ขยัน แต่ไม่สอพลอนาย ก็อยู่ลำบาก...แม้ไม่ถึงกับถูกไล่ แต่ก็เหนื่อยใจ เพราะไม่ได้มีรางวัลตอบแทนอะไร
ผมคุยกับพยาบาลรุ่นพี่คนนึงในที่ทำงาน  เค้าบ่นให้ผมฟังว่า มีแพทย์คนนึงที่นัดคนไข้(ในโครงการหนึ่ง)มาตรวจไม่เป็นเวลาแน่นอน  แล้วเค้าต้องเสียเวลาเช็คการนัดผู้ป่วยบ่อยๆ(คนที่เขียน Order นัด เป็นแพทย์  แต่คนที่ต้องตามเคสเป็นพยาบาลที่รับผิดชอบโครงการนี้)
(ปกติจะนัดเดือนละสองครั้ง โดยแยกบุคคลเป็นสองกลุ่ม กลุ่มแรกนัดสัปดาห์ที่ 2 อีกกลุ่มนัดสัปดาห์ที่ 4 แต่แพทย์รายนี้มันนัดสะเปะสะปะ ไม่ตรงตามที่เคย)
เค้าบอกว่าแจ้ง ผอ.เข้าที่ประชุมไปแล้ว  ก็ไม่มีอะไรคืบหน้า :?  ไอ้แพทย์รายนี้ก็ยังดันทุรังจะนัดตามใจตัวเองเหมือนเดิม   ไม่สนใจว่าฝ่ายอื่นที่เกี่ยวข้องจะยุ่งยากยังไง(ไม่อธิบายเหตุผลด้วย > แต่ก็เชื่อว่าเหตุผลลึกๆของมันก็คือขี้เกียจตรวจคนไข้เยอะๆในแต่ละครั้ง)

ผมเคยแนะนำเค้า(พี่พยาบาล)คนนี้ไปว่า  งั้นก็ลองประชด ไม่นัดผู้ป่วยตามที่เค้าสั่งดูสักหนล่ะ! ให้รู้บ้างว่าจะเป็นไง :twisted: ใครต้องรับผิดชอบมากสุด(จริงๆแพทย์จะต้องโดนหนักสุดอยู่แล้ว ถ้ามีเรื่องฟ้องร้อง)
แต่เค้า(พยาบาลคนนั้น)ก็ไม่กล้าทำ  เพราะไม่อยากให้ผู้ป่วยเดือดร้อน  :!:
คิดดูสิครับ เราจะต้องบ้าจิตสำนึกไปถึงเมื่อไหร่! เพื่อแลกกับการโดนเอาเปรียบ!

คนตั้งใจทำงานโดนเอาเปรียบ  คนหน้าด้านอย่างหนา ลอยนวล  :!:

[khesorn mueller]

Nong Aj.O,
may I see it from the sight of the patient??
how can the patient make an appointment in advance??this and that day in the future I will be sick!!so the nurse ,who responeses for this matter needs a really flexibility to arrange the best time for the best available of the docter...am I right??

The same case I met it in the clinic in Germany...and you can imagine that I won't keep my mouth!!the nurse at the counter told me"you call us today and come today,so you need to wait longer"..a silly..a bad argument to let me wait longer....I told her"can I know in advance I will be sick and get sick to make a date two weeks before???"

p.nn :twisted:

[Mr.EggMan]

ทางเดียวที่เราพอจะทำได้คือ ทำตัวเองให้ดี คิดให้ดี พูดให้ดี ทำให้ดีไว้ ไม่อย่างนั้นก็จะกลายเป็น คนแบบทั่วไปที่เค้าเป็นกันน่ะ

แต่การเมือง ไม่ได้มีความหมายว่าไม่ดี หรือไม่ใช่อะไรที่ไม่ดีหรอกนะ เพียงแต่ การเมืองไม่ว่าจะในแวดวงไหน ก็มักจะเกี่ยวข้องกับเรื่องผลประโยชน์ของมนุษย์ เรียกได้ว่า ที่ไหนมีผลประโยชน์ที่เกี่ยวข้องกับคนหมู่มาก ก็จะมีการเมืองตามไปโดยปริยาย

การเมือง คือ กระบวนการและวิธีการ ที่จะได้มาและรักษาการสนับสนุนกิจกรรมที่ทำในนามสาธารณะ หรือกิจกรรมที่มีผลกระทบต่อส่วนรวม

ฮาโรลด์ ลาสเวลล์ นักทฤษฎีการเมืองคนหนึ่ง ได้นิยามการเมืองว่า เป็นการตัดสินว่า "ใครจะได้อะไร เมื่อใด และอย่างไร"

อริสโตเติล (Aristotle) ปรัชญาเมธีชาวกรีกโบราณ ซึ่งได้รับยกย่องว่าเป็น “บิดาแห่งวิชารัฐศาสตร์” ผู้กล่าวไว้ว่า มนุษย์ตามธรรมชาติเป็นสัตว์การเมืองต้องอาศัยอยู่ร่วมกันเป็นกลุ่มหรือชุมชน อันแตกต่างไปจากสัตว์โลกอื่น ๆ ซึ่งใช้ชีวิตอยู่ด้วยสัญชาตญาณเป็นหลัก หากแต่มนุษย์ นอกจากจะอยู่ด้วยสัญชาตญาณแล้ว ยังมีเป้าหมายอยู่ร่วมกันอีกด้วย ดังนั้นการอยู่ร่วมกันของมนุษย์จึงมิใช่มีชีวิตอยู่ไปเพียงวันหนึ่ง ๆ เท่านั้น หากแต่เป็นการอยู่ร่วมกันเพื่อจะให้มีชีวิตที่ดีขึ้นอีกด้วย เราก็จะมองเห็นภาพของการเมืองในแง่หนึ่งว่าการเมืองนั้นก็คือ การอยู่ร่วมกันของมนุษย์ในชุมชนหรือสังคมเพื่อให้มีความสงบสุข

ดังพระราชดำรัสของ ในหลวงที่ว่า
"การทำให้บ้านเมืองเป็นปกติสุข ต้องส่งเสริมคนดีให้ปกครองบริหารบ้านเมือง และคอยควบคุมคนไม่ดีไม่ให้มีอำนาจและไม่ให่ก่อความเดือดร้อนวุ่นวาย"

ถ้าคนไทยทำความเข้าใจกับบทความนี้มากๆ ประเทศชาติคงไม่เป็นแบบนี้ จริงๆแล้ว การเมือง คือเรื่องของการปกครองและสร้างการบริหารคนหมู่มาก โดยไม่จำเป็นต้องมีผลประโยชน์นำหน้าเสมอไป แต่ปัจจุบันมีคนนำการเมือง มาบวกกับผลประโยชน์ แล้วเอาหลักการทางการตลาด มาใช้เป็นเครื่องแสวงหา และตักตวงผลประโยชน์ที่น่าจะเป็นของส่วนรวม มาเป็นของตน มันก็เลยทำให้บ้านเมืองเป็นอย่างนี้ วิธีแก้ที่ดีและได้ผลที่สุดนั้น เชื่อว่าเราทุกท่านนั้นรู้และเคยได้ยินผ่านหูมาแล้วทั้งนั้น หากแต่น้อยคนนักที่จะเข้าใจอย่างถ่องแท้ถึงแก่น ของการเมืองดีดี ที่มนุษย์พึงจะมี

ขอพระองค์ทรงพระเจริญ ยิ่งยืนนาน

[Mouy (Again)]

โอ๊ะ... ม่ายน่าเชื่อ...ว่าน้องไข่เราก็มีสาระกะเค้าด้วย.... ว่าได้ดีครับน้องชาย....นานๆ ได้อ่านที ประทับใจหว่ะ... :wink:

อาจารย์โอ...สู้ๆ.. เข้าใจระบบราชการ เพราะก็เคยไปสัมผัสมาบ้างเหมือนกัน แต่ก็ช่วยหวังว่า วันข้างหน้าจะดีกว่านี้... จากการที่มีคนพูดถึงเรื่องของจริยธรรม และคุณธรรมเพิ่มมากขึ้น ก็ได้แต่หวังว่าจะไม่ใช่เป็นเพียงลม แล้วผ่านไป.....

การศึกษาของบ้านเราจะพัฒนาขึ้นบ้างไหม... เพื่อที่เด็กยุคใหม่ที่กำลังเรียนอยู่จะได้รับการปลูกฝังในเรื่องที่มีประโยชน์และสร้างภูมิคุ้มกันที่ดี ไม่เสื่อมไปตามกระแสสังคมทุนนิยมที่เล่นในแง่ของการยั่วยุกิเลสของคน ที่กำลังจะพาไปในทางย่ำแย่ อันเนื่องจากเรายังไม่มีความพร้อม...และกำลังสงสัยว่า.... ผลงานที่เราพูดถึงกันบ่อยๆ ในเรื่องของ เศรษฐกิจพอเพียง หรือ ทางสายกลางนั้น จะหมด และจบไปพร้อมกับงานฉลองของในหลวงในปีที่ผ่านมาหรือไม่... ดังนั้น เรามาเริ่มต้นที่ตัวเรากันก่อนไหม... ร่วมกันถ่ายทอดไปยังคนรุ่นต่อไป...

[wat]

ต้องทำใจจริงๆครับ ทุกวงการย่อมมีทั้งคนดีและคนชั่วเห็นแก่ตัว ปะปนกันไป การศึกษาสูง ก็ชั่วได้!!

พวกเราในฐานะมีการศึกษาและเข้าถึงข่าวสาร อย่าอยู่เฉยนะครับ ร่วมกันขับเคลื่อนเท่าที่กำลังจะเอื้ออำนวย คอยสอดส่อง พวกนักการเมือง-ข้าราชการ ที่ปฏิบัติมิดีมิชอบ ตีแผ่ให้สังคมได้รับรู้ ควบคุมอย่าให้มีอำนาจ :shock:  :shock:  :shock:

[Aj.O]

ดังพระราชดำรัสของ ในหลวงที่ว่า
"การทำให้บ้านเมืองเป็นปกติสุข ต้องส่งเสริมคนดีให้ปกครองบริหารบ้านเมือง และคอยควบคุมคนไม่ดีไม่ให้มีอำนาจและไม่ให่ก่อความเดือดร้อนวุ่นวาย"

ถ้าคนไทยทำความเข้าใจกับบทความนี้มากๆ ประเทศชาติคงไม่เป็นแบบนี้ จริงๆแล้ว การเมือง คือเรื่องของการปกครองและสร้างการบริหารคนหมู่มาก โดยไม่จำเป็นต้องมีผลประโยชน์นำหน้าเสมอไป แต่ปัจจุบันมีคนนำการเมือง มาบวกกับผลประโยชน์ แล้วเอาหลักการทางการตลาด มาใช้เป็นเครื่องแสวงหา และตักตวงผลประโยชน์ที่น่าจะเป็นของส่วนรวม มาเป็นของตน มันก็เลยทำให้บ้านเมืองเป็นอย่างนี้ วิธีแก้ที่ดีและได้ผลที่สุดนั้น เชื่อว่าเราทุกท่านนั้นรู้และเคยได้ยินผ่านหูมาแล้วทั้งนั้น หากแต่น้อยคนนักที่จะเข้าใจอย่างถ่องแท้ถึงแก่น ของการเมืองดีดี ที่มนุษย์พึงจะมี

ขอพระองค์ทรงพระเจริญ ยิ่งยืนนาน

โดยส่วนตัว  ผมว่า  ถ้าผมได้เลือกใครเป็นตัวแทนแล้ว...
เลือกคนดีน่ะจำเป็นครับ  เห็นด้วย > แต่ที่มากกว่านั้นคือ ต้องเป็นคนที่เรามีส่วนร่วมกับการตัดสินใจได้
ไม่ใช่เอาใครมาเป็นผู้นำ แล้วก็ปล่อยให้ควบคุมคนอื่นแต่ฝ่ายเดียว  เพราะมันอันตรายครับ ต่อให้คนนั้นจะเคยมีประวัติบริสุทธิ์แค่ไหนก็ตาม
พวกดีแตก  ประวัติศาสตร์มีมาเยอะแล้วครับ  ไม่ว่าจะเป็นนายพลสตาลิน พอลพต เติ้งเสี่ยวผิง จอมพลสฤษดิ์ จอมพลถนอมฯลฯ พวกนี้เคยเป็นคนซื่อสัตย์มีอุดมการณ์(ก่อนจะมีอำนาจ)มาแล้วทั้งนั้น  แต่อยู่ในอำนาจนานเกินไปโดยไม่มีกลไกสังคมควบคุม  ตอนหลังเลยใช้อำนาจอย่างผิดๆบ่อย

[Max]

ช่วงนี้งดกิจกรรมทางการเมืองครับ  :wink:

[Aj.O]

พอดีเจอบทความน่าสนใจของ อ.นิธิ เลยเอามาลง

 

		อ้างถึง
	รัฐบาลชั่วคราว (รวมไปถึงรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งในภายหน้าด้วย) จะสู้กับ "ประชานิยม" แบบของคุณทักษิณอย่างไร อันจะเป็นการ "ปลดอาวุธ" คุณทักษิณ และบริวารอย่างถาวร ประการแรก ต้องไม่ด่วนสรุปก่อนว่า ผู้ที่สนับสนุน "ประชานิยม" ของคุณทักษิณคือ คนโง่-จน-เจ็บ แม้ว่าส่วนใหญ่อยู่ในชนบท แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าเขาเป็นคนประเภท เดียวกัน แท้จริงแล้ว อาจแบ่งออกได้หยาบๆ เป็นสองกลุ่มด้วยกันคือ กลุ่มที่อยู่ในเครือข่ายของนักการเมืองทั้งระดับชาติและระดับท้องถิ่น ส่วนใหญ่ของกลุ่มนี้ ไม่ใช่คนจนของหมู่บ้าน ตรงกันข้ามกลับเป็นผู้ได้เปรียบด้วยซ้ำ เพราะร่วมอยู่ในเครือข่าย ทั้งทางธุรกิจและการเมืองกับผู้มีอำนาจระดับต่างๆ เขาทำหน้าที่เป็นหัวคะแนนเสียงใน การเลือกตั้งมานานก่อนจะมีพรรค ทรท.เสียอีก และเป็นกลุ่มที่ได้ประโยชน์จากโครงการ "ประชานิยม" ของคุณทักษิณมากที่สุด ส่วนอีกกลุ่มหนึ่ง แม้เป็นคนจนและไร้กำลังทางเศรษฐกิจและการเมือง แต่ก็ไม่ได้รับ ประโยชน์โดยตรงจากโครงการ "ประชานิยม" นัก หากทะว่ามีชีวิตในเครือข่ายอุปถัมภ์ ของกลุ่มแรก หรือมิฉะนั้นก็มีความสัมพันธ์ที่ราบรื่นกับกลุ่มแรกซึ่งเป็นผู้มีอำนาจในหมู่บ้าน จึงอาจ "ขอกันกิน" ได้บ้าง เช่น หากให้ค่าตอบแทนที่ไม่ทำให้สูญเสียเกินไป ก็พร้อมจะ ร่วมชุมนุมทางการเมืองตามที่กลุ่มแรกร้องขอ และนี่คือพลัง "มวลชน" ที่แท้จริงของผู้ที่ สนับสนุนคุณทักษิณ(อันนี้ตรงกับสิ่งที่คุณ Eggman เคยนำเสนอมา) แต่เขาไม่ใช่คนโง่ เขารู้ว่าโครงการ "ประชานิยม" ทั้งหลายนั้น ไม่ได้มุ่งจะถ่ายโอน ทรัพยากรกลางมาแบ่งปันให้เขา หากเอามาหล่อเลี้ยงบริษัทบริวารซึ่งอยู่ในกลุ่มผู้ ได้เปรียบอยู่แล้วในชนบทต่างหาก แต่เขาก็ไม่ได้สูญเสียอะไรเช่นกัน เพราะรัฐบาลอื่น ก็ไม่เคยถ่ายโอนทรัพยากรกลางมาแบ่งปันให้เขาอยู่แล้ว เป็นหน้าที่ของนักการเมือง ต้องทุจริตคดโกงงบประมาณมาปรนเปรอหัวคะแนนเองต่างหาก และด้วยเหตุดังนั้น สิ่งที่รัฐบาลชั่วคราวจะต้องทำในประการที่สองก็คือ การทำโครงการ ประชานิยมที่ทำให้คนกลุ่มนี้ได้รับส่วนแบ่งอย่างเท่าเทียมหรือดีกว่ากลุ่มคนที่ได้เปรียบ อยู่แล้ว ประชานิยมที่แท้จริงเช่นนี้ไม่ใช่สิ่งที่น่ารังเกียจแต่อย่างใด เพราะไม่ได้มุ่งหมาย เพียงกวาดคะแนนเสียงในการเลือกตั้งเท่านั้น แต่จุดมุ่งหมายใหญ่คือทำให้คนระดับล่างมีกำลังจะพัฒนาตนเอง โดยการเพิ่มขีดความ สามารถของเขาในการพัฒนา นโยบายประชานิยมที่แท้จริงสำหรับเมืองไทย จึงต้องประกอบด้วย 1. การปฏิรูปที่ดิน เพื่อกระจายทรัพยากรที่มีความสำคัญอย่างยิ่งยวดนี้ให้ถึงมือผู้ที่มี     ความสามารถจะใช้ประโยชน์ การเก็งกำไรที่ดินจะไม่มีวันได้ผลตอบแทนคุ้ม เพราะ     จะต้องเสียภาษีที่ดินในอัตราก้าวหน้า และเสียภาษีรายได้ในรูปกำไรจากที่ดินในการ     ซื้อขายอย่างหนัก 2. การกระจายอำนาจต้องหมายถึง การให้อำนาจแก่ประชาชนหรือองค์กรประชาชนมี     ส่วนในการตัดสินใจอนุรักษ์, ใช้ประโยชน์ และจัดการทรัพยากรในท้องถิ่น 3. การเปิดโอกาสทางการศึกษาที่ฟรีจริงๆ ไม่มีค่าใช้จ่ายใดๆ ทั้งสิ้น ไม่ว่าจะเรียกว่า     บำรุงการศึกษา, ห้องสมุด, สมาคมศิษย์เก่า, วัสดุอุปกรณ์ใดๆ ทั้งสิ้น 4. ทำนโยบายหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้าให้ครบวงจร มีการบริหารจัดการเพื่อให้    โรงพยาบาลสามารถให้บริการที่ดีและเท่าเทียมกันได้จริง ในขณะที่ทำให้ในโรงงาน,    ชุมชน, เมือง, และประเทศของเราทั้งประเทศเป็นทำเลที่มีสุขภาพอย่างแท้จริง    หรือประกาศและบังคับใช้นโยบายสังคมสุขภาพแก่ทุกฝ่ายในประเทศไทย 5. ต้องให้ความคุ้มครองแรงงานแก่แรงงานทุกประเภท เพราะงานจ้างกลายเป็นแหล่ง     รายได้หลักของประชาชนทั่วไปเสียแล้ว ฯลฯ สรุปก็คือ "ประชานิยม" จอมปลอมของคุณทักษิณต้องถูกตอบโต้ด้วยประชานิยมแท้จริง นั่นคือมาตรการทางกฎหมาย, ทางสังคม และทางการเมืองที่จะสร้างความเป็นธรรมขึ้น ในสังคม เพื่อให้คนเสียเปรียบซึ่งเป็นเหยื่อของ "ประชานิยม" จอมปลอมได้มีโอกาส เงยหน้าอ้าปากในสังคมนี้ การปิดกั้นสิทธิเสรีภาพประชาชนด้วยความระแวงต่อการท้าทายอำนาจ เป็นมาตรการที่ ให้ผลเพียงชั่วคราวเท่านั้น หากความอึดอัดปะทุขึ้นมาเมื่อไร จะกลายเป็นเหตุนองเลือด ที่น่าเศร้าสลด และเปิดโอกาสให้นักการเมืองแบบคุณทักษิณกลับเข้ามารวบอำนาจใหม่ เพราะประชาชนไม่มีโอกาสได้เรียนรู้และร่วมกำกับนโยบาย "ประชานิยม" ที่จะมีผลดีต่อ ตนโดยตรง จึงง่ายที่จะหลงไปกับการโป้ปดมดเท็จของนักการเมืองแบบนั้น

[นายป้อ]

:roll:

[khesorn mueller]

ช่วงนี้งดกิจกรรมทางการเมืองครับ  :wink:

why??
pause??
p.nn

[Mr.EggMan]

อ่านบทความโอแล้ว ได้อะไรอย่างนึง

การจะเอาชนะต้องเอาชนะ ด้วยนโยบาย ไม่ใช่เอาทหารไปยึดอำนาจมา
ที่ผ่านมา มันเหมือนเกาไม่ถูกที่คัน

ถ้าเราว่าเค้าเลว แล้วไปใช้วิธีเลวๆ เพื่อเอาชนะเค้า เราก็คงจะเลวไม่ต่างกะเค้า

แย่เนอะ ผลประโยชน์มันบดบังตากันหมดแล้ว แต่ขออย่าให้มันมีอะไรรุนแรงเลย แบบปากีสถาน ศรีลังกา เคนย่า แบบนี้ก็ไม่ไหว ตายกับเป็นเบือ

ไทยนี้รักสงบ

[ppornson]

หายไป 1 ปีกว่า..ถอยหลังกลับไป..พร้อมกับ พี่หมัก บรรหาร ป๋าเหลิม เสนาะ..

เจริญพร

[Max]

อยากดู List รายการ กฎหมายที่ รัฐบาล 1 ปีนี้ทำออกมาน่ะ

ว่าผ่านอะไรออกมาบ้าง

แล้วมีผลกระทบไรบ้างน่ะ

[Mr.EggMan]

อดทนเวลาที่ฝนพรำ อย่างน้อยก็ทำให้เราได้เห็นถึงความแตกต่าง
เมื่อวันเวลาที่ฝนจาง ฟ้าก็คงสว่างและทำให้เราได้เข้าใจ ว่ามันคุ้มค่าแค่ไหนที่เฝ้ารอ

อดทนต่อไป ประเทศไทย ของเรา (เอ๊ะ รึ ของใครหว่า)

[Mr.EggMan]

ขุมทรัพย์ประกันสังคม [8 พ.ย. 50 - 18:23]
 
 

ท่านผู้อ่านจะรู้สึกอย่างไร หากมีใครสักคนมาว่าจ้างให้ท่านไปนั่งบริหารเงิน 450,000 กว่าล้านบาท หรือในทางกลับกันหากท่านเป็นเจ้าของเงิน ท่านจะพิจารณาคัดเลือกคนที่มีคุณสมบัติเช่นใดมาบริหารเงินก้อนนี้
 
ที่ผมตั้งคำถามนี้กับท่านผู้อ่านเพราะรู้สึกไม่สบายใจ เมื่ออ่านข่าวพบว่าเกือบ 10 ปีที่ผ่านมา คณะกรรมการบริหาร (บอร์ด) สำนักงานประกันสังคม ใช้งบฯบริหาร 10% หรือเฉลี่ยปีละ 30 ล้านบาท ไปกับการดูงานต่างประเทศ
ส่วนใหญ่จะเป็นการเดินทางไปยุโรปและอเมริกาปีละหลายๆครั้ง โดยใช้งบฯ เฉลี่ยครั้งละ 3 ล้านบาท สำหรับคณะ 20-30 คน
โดยที่ไม่เคยชี้แจงต่อผู้เอาประกันตนหรือสาธารณชนว่า ได้รับประสบการณ์ความรู้อะไรบ้าง จากการเดินทางไปดูงาน หรือได้สารประโยชน์ใดมาปรับปรุงการทำงานให้ดีขึ้น
 
มิหนำซ้ำข่าวที่ออกมากลับกลายเป็นตรงกันข้าม เช่น เมื่อวันที่ 20-29 ก.ย. ที่ผ่านมา บอร์ดประกันสังคมเดินทางไปดูงานที่สหรัฐอเมริกา แต่ในกำหนดการกลับเป็นการท่องเที่ยว เสียส่วนใหญ่ ทั้งหาความสำราญในเมืองกาสิโนอย่างลาสเวกัส เยี่ยมชมโรงถ่ายภาพยนตร์ยูนิเวอร์แซล ล่องเรือชมภูมิทัศน์อ่าวซานฟรานซิสโก สะพานโกลเดนเกทและคุกอัลคาทราส ช็อปปิ้งและรับประทานอาหารในภัตตาคารหรูหรา
จนรู้สึกเหมือนว่า ผมให้เขาหักเงินเดือนละ 5% เพื่อให้บางคนไปเสพสุข ในต่างประเทศ แทนที่จะเอาไปผ่อนเบาภาระความทุกข์ยาก ของพี่น้องผู้ใช้แรงงาน
 
ผมไม่ได้นึกเสียดายเงินก้อนนี้ แต่รู้สึกเสียใจบ้างก็คือเงินที่เสียไป ไม่ได้ทำให้บอร์ด ประกันสังคมรู้สึกตระหนักว่า ควรจะตอบแทนบุญคุณคนที่ให้ส่งเงินสมทบกองทุนฯ หรืออย่างน้อยก็ควรที่จะดูแลผลประโยชน์ของผู้ประกันตนให้มากกว่านี้ ไม่ใช่ปล่อยให้มีการรุมทึ้งเหมือนในอดีต
 
เพราะในหลายๆปีที่ผ่านมา ข่าวคราวที่ออกมาจากสำนักงานประกันสังคม ส่วนใหญ่มักเป็นเรื่องทุจริตคอรัปชัน ไม่ว่าจะเป็นโครงการจัดหาและ ดำเนินการระบบงานสารสนเทศแรงงาน หรือโครงการอี-เลเบอร์ มูลค่า 2,800 ล้านบาท โครงการจัดซื้อที่ดินและอาคารวัฏจักร มูลค่า 500 ล้านบาท
หรือความไม่ชอบมาพากลในการลงทุนในหุ้นไทยธนาคาร 63 ล้านหุ้น มูลค่าเกือบ 500 ล้านบาท ที่ทำให้กองทุนฯต้องขาดทุนไปกว่า 200 ล้านบาท
ซึ่งล้วนเกี่ยวพันไปถึงนักการเมือง นายทุนพรรค หรือไม่ก็ลูกหลาน อดีตผู้บริหารกระทรวง
 
ในขณะที่นักการเมืองและผู้บริหารกำลังเสวยสุข ใช้จ่ายเงินกองทุนฯกันอย่างสนุกมือ แต่ผลประโยชน์ตอบแทนที่ผู้ประกันตนควรจะได้รับกลับลดลง
 
ต้องไม่ลืมว่าเงิน 450,000 กว่าล้านบาท แม้จะดูเยอะ แต่เมื่อเทียบกับภาระที่กองทุนฯ ต้องจ่ายคืนผู้ประกันตนในอนาคต โดยเฉพาะในปี 2557 ที่ผู้ประกันรุ่นแรกเกษียณอายุและ จะได้รับเงินบำนาญ เงินกองทุนฯก็จะเริ่มไหลออกและไหลออกเร็วมากขึ้นเรื่อยๆ จนทำให้กองทุนฯที่ดูเหมือนจะมากในวันนี้หดเล็กลง จนต้องเพิ่มเปอร์เซ็นต์การหักเงินสมทบ เพื่อที่กองทุนฯจะได้ไม่ต้องติดลบ
 
ดังนั้น หน้าที่สำคัญของบอร์ดประกันสังคม จึงจำเป็นที่ต้องรักษาผลประโยชน์ของผู้ประกันตน และพยายามสร้างผลกำไรให้กับกองทุนฯให้มากที่สุด ไม่ใช่การถลุงเงินกองทุนฯ เพื่อบำรุงบำเรอความสุขตัวเอง
 
น่าเสียดายที่บอร์ดประกันสังคม แม้จะมาจากภาครัฐ นายจ้างและลูกจ้าง แต่อำนาจการบริหารมักตกอยู่ในมือนักการเมืองและข้าราชการประจำ ทำให้กองทุนฯกลายเป็นขุมทรัพย์ให้คนเลวได้กอบโกยอย่างไม่สิ้นสุด
 
หากเราปล่อยให้เป็นอย่างนี้อีกต่อไป กองทุนประกันสังคมก็ไม่ ต่างอะไรกับต้นไม้ใหญ่ ที่ถูกปลวกมอดกัดกินแกนในจนเป็นรูพรุน รอวันโค่นล้มลงมาทับผู้ใช้แรงงาน ที่เหมือนหญ้าแพรกให้แหลกลาญ.
 


“ลมสลาตัน”
 

 


“เราจะทำเช่นไร หากเงินที่เราจ่ายไป ไม่ได้กลับคืนมา โปรดช่วยส่งต่อ เพื่อประจานความชั่วของคนกลุ่มนี้ ให้ได้สำนึก”

[ppornson]

กรูอยู่ในวงการราชการ..เห็นงบดูงานมานานแล้วล่ะ...แมร่ง..เที่ยวทั้งนั้น..

[Aj.O]

กรูอยู่ในวงการราชการ..เห็นงบดูงานมานานแล้วล่ะ...แมร่ง..เที่ยวทั้งนั้น..

เออ...จริงอย่างที่นายว่าว่ะ :twisted:
เอ๊ะ นายบอกว่า"อยู่ในวงราชการ"...หมายถึงอยู่ใกล้ชิด แต่ไม่ได้หมายถึงรับราชการใช่มั้ย
หรือว่าเคยทำงานราชการมาเหมือนกัน?

[Aj.O]

ก็อปบทสนทนามาลง...วันนี้ผมไปสนทนาทาง msn กับอดีตคนเดือนตุลาคนนึง(เค้าใช้ชื่อว่า แคนไทเมือง) ที่เป็นสมาชิกพันทิปราชดำเนิน

 

		อ้างถึง
	ผมเคยได้ยินเรื่องความกร่างแบบฉาวๆของนายยุทธอยู่บ้างเหมือนกัน ที่ให้เจ้าหน้าที่ในโรงเรียนมากราบขอโทษลูกตัวเอง(ที่กำลังจะหนีเรียน) Songklod says: แต่ทำไมพวกชาวบ้าน ชั้นล่าง  ยังคงเลือกเค้าเข้ามาล่ะครับ? lungcan says: เงิน lungcan says: http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6274727/P6274727.html#128 lungcan says: เค้าซื้อเสียง ซื้อประเทศก้แค่นั้น Songklod says: โฮ่ เงินตัวเดียวจริงๆ ถ้างั้น http://blogazine.prachatai.com/user/saengdao/post/84 ไอ้ที่ดีแต่ด่านักการเมืองหรือชนชั้นนำอย่างเดียว ก็คงไม่ถูกสิครับ ต้องด่าค่านิยมของชาวบ้านเองด้วย Songklod says: ที่เลือกตัวเงินตัวทอง มาข่มเหงพวกเดียวกันเอง lungcan says: ธรรมดา ใครเอาเงินมาให้ชาวบ้านก็ชอบทั้งนั้น เค้าคิดแค่วันต่อวัน lungcan says: ไม่ได้คิดถึงบ้านเมือง มันรู้สึกใกลตัว lungcan says: หัวคะแนนได้เงินใช้ กำนันผู้ใหญ่บ้านมีงบลงไปให้ ใครบ้างไม่ชอบ Songklod says: ผมเป็น ขรก.โรงบาล นั่งทำแต่งานในห้อง เลยไม่ค่อยได้รู้ว่ามีอะไรในหมู่บ้านบ้าง เวลาเลือกตั้ง lungcan says: ก็ระบบอุปถัมป์ ธรรมดาๆ

.......................................................................................

ผมเคยอ่านบทความข้างล่างนี้ แล้วคล้อยตาม(เป็นบทความของ NGO คนนึง)  แต่แล้วก็เกิดคำถามบ้าๆบอๆที่มีมากมายตามมา???

 

		อ้างถึง
	ในยุคสังคมปัจจุบัน เราวัดค่ากันที่เงิน แม้กระทั่งราคาของความเป็นคนก็วัดกันที่เิงิน แต่ดิฉันอยากถามว่าใครเป็นผู้กำหนดอัตราค่าแลกเปลี่ยนเหล่านี้ คนจนมีส่วนร่วมไหม ถ้าคนจนมีส่วนร่วม ทำไมข้าวเปลือกถึงถูก ข้าวสารถึงแพง ทำไมค่าแรงถึงต่ำ แต่สินค้าสำเร็จรูปถึงได้มีราคาแพง เพราะว่าคนยากจนซึ่งเป็นผู้ผลิตสิ่งเหล่านี้ไม่ได้มีโอกาสกำหนดมูลค่าของสิ่งของที่มีอยู่ในสังคมปัจจุบันนี้ เขาถูกเอาเปรียบพอสมควร เพราะฉะนั้น ดิฉันคิดว่าความยากจนเหล่านี้ไม่ได้เกิดขึ้นจากเวรกรรม แต่เกิดขึ้นจากความไม่เป็นธรรม

แล้วไม่ใช่"คนจน หรือ คนชั้นล่าง"(ซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่)หรือ?  ที่เลือกนักการเมืองกลุ่มเดิมๆเข้ามาบริหาร?
เพราะเห็นแก่ผลประโยชน์ชั่วคราวของพวกตัวเอง? จากระบบอุปถัมภ์?
แล้วเงื่อนไขเดิมๆของสังคม(เช่นความเหลื่อมล้ำของรายได้) ก็ไม่เคยถูกแก้ไข?
ถามว่า คนชั้นล่างมีโอกาสได้มีส่วนร่วมไหม? จริงอยู่ด้านนึงมันก็น่าเห็นใจ?
แต่อีกด้านนึงก็น่าสมน้ำหน้า! ถ้าไม่มีคนพวกนี้(ที่คุณ ppornson เรียกว่า กุลีครองเมือง)เลือกผู้บริหารกลุ่มเดิมๆเข้ามา  พวกนี้จะกลับมาวนเวียนกับผลประโยชน์ได้หรือ?

ปล.อยากมีโอกาสได้สนทนากับพี่ Prapasri เหมือนกัน  อยากรู้ว่าเค้ามีมุมมองยังไงกับเหตุการณ์เหล่านี้???

[Max]

ลองอ่านดูครับ เกี่ยวกับทางใต้  


http://pchutchawan.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d11%26ayear%3d2007

[Aj.O]

ยังคิดอยู่ว่า ไอ่เฮี้ยเหลิม มันจะบ้าพอจะแต่งตั้งลูกตัวเองมาเป็นผู้ช่วยหรือเปล่าวะ? :x
แต่ยังไงคนอื่นๆในพรรค ก็คงต้องรักษาภาพพจน์เหมือนกันอ่ะ  เพราะได้ข่าวมาว่ากลุ่มอื่นๆในรัฐบาลเองก็ไม่เห็นด้วยกะเหลิม

 

		อ้างถึง
	ลองอ่านดูครับ เกี่ยวกับทางใต้  :cry:

ได้ยินว่า แม้แต่มุสลิมด้วยกัน ถ้าไม่ใช่พวกมัน มันก็ทำลายไม่เว้น :x

[Tritti_83]

ในที่สุดความบ้าบอก็ชนะ...เฮ้อ

[Aj.O]

Democracy is from Fr. démocratie, via late L. from Gk dUmokratia, from dUmos ‘the people’ + -kratia ‘power, rule’.

Democracy = The People + Power = พลังประชาชน

ตอนแรกๆที่รู้ข่าว ก็รู้สึกแบบเดียวกับพ่อแม่พี่น้องแหละครับ เบื่อและท้อแท้มากๆ กับสิ่งที่เกิดขึ้น ก็เลยนั่งคิด นั่งหาว่า ไอ้ประชาธิปไตย เนี่ย มันดีจริงๆหรือ เพราะกับสิ่งที่เกิดขึ้น วันนี้มันไม่เป็นไปอย่างที่คิด และเฝ้าหวัง แล้วไอ้คำว่า เผด็จการเนี่ย มันเลวร้ายจริงๆหรือไม่ ยิ่งคิดยิ่งค้น ผมเองกลับยิ่งเข้าใจว่า จะดีหรือชั่ว นั้น มันไม่ได้อยู่ที่ระบบ หรือวิธีการ แต่มันขึ้นอยู่กับความเหมาะสมมากกว่า ไม่ได้เป็น สัจนิรันดร์ว่าแบบไหน จะดีจะเลว เสมอไป

ถึงตอนนี้ ผมมองเห็นอะไรๆคล้ายคุณ Eggman มากขึ้นเรื่อยๆ  จากที่ตอนแรกผมเคยมาตะแบงวิจารณ์คณะรัฐประหารเมื่อต้นปีที่แล้ว...ตอนนี้เหตุการณ์ผ่านไป ผมเห็นอะไรที่ไม่ตรงกับที่เคยคิดไว้
 พวก นปก.ที่เดินสายด่าคณะรัฐประหาร(ในตอนนั้น) ด่าป๋าเปรมฯลฯ  ก็ไม่ได้โดนทำร้ายปางตาย แบบสมัยพฤษภาทมิฬแต่อย่างใด? นอกจากโดนจับไปแค่บางคนเท่านั้น ด้วยข้อหาทางกฏหมายธรรมดาๆนี่เอง ไม่ใช่โดยอำนาจอัยการศึกแต่อย่างใด เพราะการไปรุมตะโกนด่าเขาหน้าบ้าน มันเท่ากับการละเมิดสิทธิมนุษยชนอย่างเห็นๆ ต่อให้บุคคลที่โดนด่านั้นไม่ใช่องคมนตรี เป็นแค่ตาสีตาสา ก็ถือว่าผิดข้อหาหมิ่นประมาทอยู่ดี..
...อีกคำถาม ทำไม นปก.ทดลองใช้เครื่องปลุกระดมคล้ายๆพันธมิตรหลายอย่าง ไม่ว่าจะเป็นเสื้อเหลือง สัญลักษณะเชิงชาตินิยม คำกล่าวหาที่รุนแรงต่อกลุ่มบุคคลที่เป็นเป้าหมาย แต่ทำไมปลุกม็อบไม่ขึ้น(ได้แค่หลักร้อย) เหมือนจุดไฟใส่ยางมะตอย? ...แต่ ทำไมพันธมิตรจึงสามารถระดมพลได้เป็นหลักพัน? ราวกับจุดไฟใส่แก๊สโซฮอล์?  สนธิปลุกม็อบเก่งกว่าทักษิณหรือ? สนธิมีสื่อในมือมากกว่าหรือ? ถึงตอนนี้ผมว่าไม่ใช่หรอก  เพราะพฤติกรรมของบุคคลที่เป็นเป้าหมายเอง ก็น่าจะมีส่วนไม่น้อย
นึกถึงบทความของ อ.เสกสรรค์ ในหนังสือ ค.คน (เมื่อต้นเมษาปีที่แล้ว ก่อนจะมีการเลือกตั้ง)เหมือนไอเดียของนาย Eggman มาก :idea:

บทความของ อ.เสกสรรค์
 

		อ้างถึง
	ที่ผ่านมาเหตุการณ์อย่างรัฐประหาร 2549 ดูเหมือนเหลือเชื่อ นึกไม่ถึงว่าจะเกิด แต่ถ้าเราไปพิจารณาดูดีๆ จะเห็นว่าเหตุการณ์นำร่องคือความผิดพลาดล้ทเหลวของผู้นำที่มาจากการเลือกตั้ง ซึ่งก็คือผู้นำที่มาจากภาคธุรกิจทำให้เกิดช่องโหว่ในเรื่องการนำ สุดท้ายผู้นำจากระบบราชการเขาก็กลับคืนมาใช้ประโยชน์จากช่องว่างตรงนั้น ทีนี้จะป้องกันไม่ให้เกิดขึ้นอีกในอนาคต มันมีสองทางเลือกเท่านั้น หนึ่ง คุณต้องทำให้นักการเมืองพลเรือนมีประสิทธิภาพ สถาปนาการนำได้อย่างถูกต้อง ลึกซึ้ง และยั่งยืน แก้ปัญหาให้กับบ้านเมืองได้สำเร็จ เพราะความชอบธรรมของผู้นำแบบนั้นจะนำไปสู่ความยั่งยืนของตัวระบอบประชาธิปไตยด้วย ถ้าเขาพลาด ระบอบก็ล้ม นั่นคือทางเลือกที่หนึ่งว่าทำอย่างไรให้ผู้นำจากการเลือกตั้งเป็นผู้นำที่เก่งกล้าสามารถและเป็นคนซื่อสัตย์ ซึ่งตรงนี้คิดกันจนหัวแทบผุแล้ว ลองมาหลายแบบแล้ว ก็ยังไม่สำเร็จเสียที อีกทางหนึ่งก็คือว่า ถ้ายังไม่มั่นใจว่าจะทำแบบแรกได้สำเร็จ ก็ต้องเปิดพื้นที่ให้ผู้นำมาจากหลายทาง มาจากการเลือกตั้ง มาจากธุรกิจภาคเอกชนก็ได้ ผสมผสานกับผู้นำที่มาจากการแต่งตั้ง หรือมาจากกลไกรัฐที่มีอยู่ก็ได้ ฟังดูบางคนเขาอาจจะด่าผมว่า นี่บิดเบือนหลักการประชาธิปไตยแล้ว  ถ้าเป็นเช่นนั้นผมก็คงต้องขอบอกว่า หลักการประชาธิปไตยความจริงเราเขียนขึ้นเองทั้งนั้น อย่าไปยึดติดกับรูปกับนามมากเกินไป เพราะจริงๆแล้วเนื้อในของสังคมไทยโดยตัวมันเองไม่ได้เปลี่ยนมากมายอะไร คุณเพียงแต่ยัดมันเข้าไปในหีบห่อที่เรียกว่าประชาธิปไตยบ้าง เผด็จการบ้าง มันเป็นเพียงชื่อที่เราตั้งกันในแต่ละช่วงเวลา พอเอาสิ่งเหล่านี้มาครอบสังคมไทยอย่างลงตัวบ้างไม่ลงตัวบ้าง เราก็พานโกรธว่ามันไม่เป็นอย่างนั้น ไม่เป็นอย่างนี้  อันที่จริงมันไม่เป็นอะไรสักอย่างนอกจากเป็นตัวมัน มันคลี่คลายไปเรื่อยๆ อย่างในเวลานี้ถามว่า เป็นระบอบเผด็จการเต็มรูปเหมือนอย่างที่เราเคยเห็นมาในอดีตหรือเปล่า? ก็ไม่ใช่...เช่นเดียวกับสภาพก่อนหน้ารัฐประหาร 19 กันยายน ถามว่ามันเป็นประชาธิปไตยตามอุดมคติที่ฝันถึงตอน 14 ตุลาคมหรือเปล่า? ก็ไม่ใช่อีก...แต่ถ้าถามต่อไปอีกว่าความแตกต่างระหว่างก่อนและหลังรัฐประหารนั้นมากแค่ไหน? คำตอบคือไม่มากเท่าไหร่โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าเราพิจารณาจากความสัมพันธ์ระหว่างรัฐกับสังคม ระหว่างคนมีอำนาจกับคนไม่มีอำนาจ มันก็เหมือนเดิม แค่เปลี่ยนตัวบุคคลจำนวนหนึ่งเท่านั้น

[ลูกพิ้ง]

ลองอ่านดูครับ เกี่ยวกับทางใต้  


http://pchutchawan.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d11%26ayear%3d2007

 :shock: เมื่อวันศุกร์ที่ผ่านมา...มีการวางระเบิดที่คณะวิทยาศาสตร์..
ที่มหาวิทยาลัยราชภัฏยะลา...ซึ่งเป็นที่ทำงานของเพื่อนสาวรุ่นเรา-มูนีเร๊าะห์...
โชคดีที่เร๊าะห์..ไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ด้วย...

ปล.เพิ่งได้อ่าน..นิตยสาร ค คน ที่กล่าวถึงจังหวัดปัตตานี...ที่ตั้งแต่มีเหตุการณ์แบบนี้ขึ้น...
ทำให้เมืองที่น่าอยู่...เมื่อสัก 10 ปีก่อน...เปลี่ยนไปได้ถึงเพียงนี้....
ตอนเด็กๆ เราเคยไปเที่ยวแถบๆ 3 จังหวัดชายแดนใต้กับครอบครัวอยู่บ่อยๆ ทุกปิดเทอม..
เมืองปัตตานี..ยะลา...นราธิวาส...เป็นเมืองงาม...สุดชายแดน..จริงๆ นะ...
อยากไปป่าฮาลาบาลา...ที่นราธิวาส..ที่ว่ากันว่า..มีนกเงือกมาก...
แต่ปัจจุบันนี่สิ...แม้แต่จะคิดก็ไม่กล้าแล้ว....:?

 :x อย่างล่าสุด.ปลายปีก่อน..เราได้มีโอกาสไปอ.สะบ้าย้อย จ.สงขลา...
เพื่อไปร่วมงานศพของคุณพ่อของเพื่อน...ที่นี่ก็จัดเป็นพื้นที่สีแดง..อีกที่หนึ่ง...
พอบอกใครว่าจะไปที่นี่...ทุกคนเตือนนักหนาว่าให้ระวังตัว..
และต้องออกจากพื้นที่นี้...ก่อนตะวันตกดิน..
พอไปถึงที่นั่น..ก็พบกับบรรยากาศที่..แบบว่า..ขับรถเข้าไปในชุมชน..ก็จะเจอด่านลวดหนาม
พร้อมบังเกอร์...เป็นจุดจุด..ให้ขับซิกแซก..ทำให้เพื่อนสาวที่ขับรถไปด้วยกัน..
นึกว่า..มา TEST DRIVE แต่สุดท้ายก็กลับมาอย่างปลอดภัย....

 :roll: และกำลังนึกว่า..ประเทศไทย..จะเป็นแบบนี้...อีกนานแค่ไหน..
เมื่อไหร่..จะสงบร่มเย็นเสียที :twisted:  :twisted:  :twisted:

 :twisted:  :twisted:  :twisted:

[Apirat T.]

รัฐสภา ไม่ใช่ สนามชนไก่ นะเฟ้ยยยยยยย
นอกจากไม่มี "ปัญญา" แล้ว "สติ" ก้อไม่มีด้วย

ไร้ซึ่ง สติปัญญา

ตาแคม

[pandanong]

ไก่ชน นี่มันเรื่องเดียวกับ โดดถีบ ป่ะคะพี่ ?

[หลิม 81]

เหอะ ๆ เมื่อเ้ช้ามีข่าวว่านักการเมืองผู้ทรงเกียรติ มันโดดถีบกัน....

คิดยังไงครับ ว่ามีการศึกษา หรือว่าไร้...ลองเอาคนจน ๆ ไปถีบ หรือด่ามันซิ...มันจะบอกทันทีี่ว่ามันมีการศึกษาและทรงเีกียรติครับ


เลวได้ใจจริง ๆ  :cry:  :cry:

[Apirat T.]

ไก่ชน นี่มันเรื่องเดียวกับ โดดถีบ ป่ะคะพี่ ?

เรื่องเดียวกันแหละ
มันคุมบ่อนไก่ชน อยู่แถวดอนเมืองครับ
อุ๊ย ขอโทษ ต้องเรียกว่า "ท่าน" สิ ไม่ใช่ "มัน"

ตาแคม

[Mr.EggMan]

ย้อนรอย(ตีน) ขอเสนอ อัตชีวประวัติอัวสูงส่ง ของทั่น สส. ผู้ทรงเกลียด ( ผู้ที่คิดว่าตัวเองเป็นไอ้มดแดง และเห็น สส. ฝ่ายตรงข้ามเป็นสัตว์ประหลาดแปลงร่าง)

เริ่มจากปี 2549 ราวต้นเดือนสิงหาคม นายเจริญ สารไทสง อายุ 53 ปี เจ้าหน้าที่รักษาความปลอดภัยของบริษัท อุดมสุข จำกัด เข้าแจ้งความต่อพนักงานสอบสวน สน.ดอนเมือง ว่าถูก นายการุณ โหสกุล อดีตผู้สมัคร ส.ส.พรรคไทยรักไทย และอดีต ส.ก.เขตดอนเมืองในขณะนั้นกับพวก ทำร้ายร่างกายจนได้รับบาดเจ็บ และพูดจากข่มขู่จะทำร้ายอีก
       
       ทั้งนี้ นายเจริญให้การว่า บริษัทฯ ได้ให้ตนไปทำหน้าที่ดูแลโรงภาพยนตร์แอร์พอร์ตราม่า ตั้งอยู่เลขที่ 16/137 หมู่ 1 ถนนสรงประภา แขวงสีกัน เขตดอนเมือง กทม. ซึ่งเป็นโรงภาพยนตร์ที่ปิดกิจการแล้ว ซึ่งขณะที่ตนกำลังปฏิบัติหน้าที่อยู่นั้น นายการุณพร้อมพวกอีก 5 คนได้เข้ามาที่โรงภาพยนตร์ดังกล่าวพร้อมกับสั่งให้ตนเปิดประตูโรงภาพยนตร์เพื่อที่จะเข้าไปดูด้านใน ตนจึงบอกไปว่าถ้าจะเข้าไปต้องขออนุญาตจากผู้จัดการเสียก่อนเพราะไม่มีอำนาจ หากเปิดเข้าไปโดยพลการจะมีความผิด เมื่อนายการุณได้ยินที่ตนพูดไปอย่างนั้น ทำให้ไม่พอใจจนโต้เถียงกันอย่างหนัก ก่อนที่นายการุณจะเตะเข้าที่กกหูข้างซ้ายของตน 2 ครั้ง จังหวะนั้นตนได้แต่เอามือมาป้องไว้ นอกจากนี้ พวกลูกน้องของนายการุณก็พยายามจะกรูกันเข้ามาทำร้ายตนอีกด้วย
       
       “เขายังพูดขู่ว่า กูจะกลับมาอีกครั้ง มึงไม่รู้หรือว่ากูเป็นใคร จำไม่ได้หรือไง ผมก็บอกไปว่าจำได้ และรู้จักด้วยว่าเป็นใครเพราะผมเคยลงคะแนนเสียงให้เขาเมื่อครั้งที่เขาลงสมัคร ส.ส.เขตดอนเมือง แล้วเขาก็กลับไป ส่วนผมก็เดินทางมาแจ้งความไว้เพราะเขาได้พูดขู่ว่าจะกลับมาอีก จึงกลัวว่าจะถูกพวกเขากลับมาทำร้ายอีก” นายเจริญกล่าว
       
       ก่อนหน้านั้นปี 2548 ต้นเดือนมีนาคม พ.ต.ท.ณฐกร คุ้มทรัพย์ สารวัตรเวร สน.ดอนเมือง รับแจ้งเหตุทะเลาะวิวาทกันที่บริเวณหน่วยเลือกตั้ง ส.ก.เขตดอนเมือง ซึ่งตั้งอยู่ภายในโรงเรียนประชาอุทิศ ถนนประชาอุทิศ แขวงสีกัน เขตดอนเมือง กทม. เมื่อไปถึงที่เกิดเหตุพบ นายการุณ โหสกุล สามีของนางรัชดาวรรณ โหสกุล ผู้สมัคร ส.ก.จากพรรคไทยรักไทย หมายเลข 1 และชายฉกรรจ์จำนวนหนึ่งแจ้งกับทางเจ้าหน้าที่ว่า นายประสิทธิ์ ชื่นมัจฉา อายุ 52 ปี หนึ่งในทีมงานของตนที่ช่วยหาเสียงให้กับภรรยาของตนนั้นถูกชายฉกรรจ์คนหนึ่งใช้อาวุธข่มขู่
       
       ครั้งนั้น นายการุณระบุว่า ตนพร้อมด้วยทีมงานของพรรคไทยรักไทย ได้เดินทางมาดูแลความเรียบบร้อย รวมทั้งเดินทางมาให้กำลังใจกับภรรยาตนที่หน่วยเลือกตั้งดังกล่าว โดยบรรยากาศในหน่วยเลือกตั้งนั้น ทางกองเชียร์ทั้ง 2 ฝ่าย คือ พรรคไทยรักไทย และพรรคชาติไทย ต่างเชียร์กันอย่างเต็มที่จนกระทั่งมีเรื่องกระทบกระทั่งกัน จากนั้นมีชายคนหนึ่งมากับรถยนต์เปอโยต์ 405 สีเลือดหมู หมายเลขทะเบียน พบ-5367 กทม. เดินเข้ามาขู่นายประสิทธิ์ ซึ่งเป็นหนึ่งในทีมงานของตนว่า มึงอยากตายหรือ ซึ่งนายประสิทธิ์ก็มองเห็นว่าชายคนดังกล่าวมีปืนอยู่ จึงเห็นท่าไม่ดีเลยเดินออกมา ตนจึงได้แจ้งเจ้าหน้าที่ตำรวจดังกล่าว
       
       จากนั้นเจ้าหน้าที่ได้ทำการสกัดจับรถคันดังกล่าวได้ พร้อมกับพบชายคนหนึ่ง ทราบชื่อต่อมาคือ นายสมปอง ชัยฤทธิ์ อายุ 45 ปี ท่าทางมีพิรุธอยู่ในรถ จึงได้ทำการตรวจค้นภายในรถพบ ซองกระสุนปืนขนาด 9 มม.จำนวน 1 ซอง เครื่องกระสุน ขนาด 9 มม.จำนวน 13 นัด และตรวจค้นตามตัวพบมีปืนขนาด 9 มม.ยี่ห้อซีแซด จึงได้ยึดไว้เป็นหลักฐาน พร้อมนำตัวมาดำเนินคดีที่ สน.ในข้อหาพกพาอาวุธปืนไปในที่สาธารณะโดยไม่ได้รับอนุญาต โดยไม่มีเหตุอันควร
       
       แต่ในเวลาต่อมา ที่ สน.ดอนเมือง ได้มีนางสมศรี ด่าน หนึ่งในทีมงานของพรรคชาติไทย เขตดอนเมือง ได้เดินทางเข้าแจ้งความต่อ พ.ต.ท.อำนวย โพธิ์ทอง พนักงานสอบสวนผู้ชำนาญการพิเศษ สน.ดอนเมือง ว่าถูกนายการุณ โหสกุล ทำร้ายร่างกาย โดยถูกเตะเข้าที่แขนซ้ายจนได้รับบาดเจ็บ
       
       นางสมศรี ให้การว่า ตนเป็นหนึ่งในทีมงานที่ดูแลความเรียบร้อยของการเลือกตั้ง ส.ก.ของพรรคชาติไทย ซึ่งก่อนเกิดเหตุในช่วงเช้านั้น ตนได้รับแจ้งจากประชาชนว่ามีกลุ่มชายฉกรรจ์หลายคนมาเดินวนเวียนอยู่ในพื้นที่หน่วยเลือกตั้งโรงเรียนประชาอุทิศ และมีการข่มขู่คนมาลงคะแนนเสียงเลือกตั้งด้วย จึงได้ชักชวนนายเขี้ยว ซึ่งเป็นทีมงานของพรรคชาติไทย และเจ้าของรถยนต์เปอโยต์ 405 สีเลือดหมู หมายเลขทะเบียน พบ-5367 กทม.เดินทางมาตรวจสอบยังที่เกิดเหตุ ซึ่งระหว่างนั้นเอง นายเขี้ยวได้ชักชวนนายสมปอง ซึ่งไม่ใช่คนของทางพรรคชาติไทยแต่อย่างใดขึ้นรถมาเป็นเพื่อนด้วย ซึ่งตนก็คิดว่านายสมปองน่าจะรู้จักกับนายเขี้ยว ตนจึงให้ติดรถมายังที่หน่วยเลือกตั้งด้วย
       
       เมื่อมาถึงที่หน่วยเลือกตั้งดังกล่าว พบว่ามีกลุ่มชายฉกรรจ์จำนวนมากตามที่ได้รับแจ้งมา โดยตนเห็นว่ามีนายการุณรวมอยู่ในกลุ่มชายดังกล่าวด้วย ซึ่งขณะนั้นตนก็รู้สึกปวดปัสสาวะจึงได้เดินไปเข้าห้องน้ำ และเมื่อเดินกลับมาที่รถ ขณะที่ตนกำลังจะเปิดประตูรถนั้น นายการุณ พร้อมด้วยกลุ่มของชายฉกรรจ์ดังกล่าวก็เดินตรงมาล้อมรถของตนไว้ ก่อนที่นายการุณจะเตะเข้ามาที่แขนซ้ายของตนทันที พร้อมกับด่าว่าตนด้วยถ้อยคำหยาบคาย แต่หลังจากที่ตนรีบเข้ามาในรถได้นั้นก็ได้รีบโทรศัพท์แจ้งกลับไปทางที่ทำการพรรคให้แจ้งตำรวจทันที โดยที่ยังถูกกลุ่มของนายการุณยืนล้อมรถอยู่
       
       “ขณะนั้นดิฉันคิดว่าอาจจะโดนไข้โป้งแล้ว เพราะคนพวกนั้นบางคนก็ล้วงไปในกระเป๋าเสื้อ คาดว่าน่าจะมีปืนแน่นอน เลยโทร.ไปแจ้งทางพรรคให้แจ้งตำรวจ แต่ฉันขอยืนยันว่านายสมปองไม่ได้ชักปืนขึ้นมาขู่ใครตามที่อีกฝ่ายกล่าวอ้างแน่นอน นายการุณทำแบบนี้ไม่มีความเป็นลูกผู้ชายเหลืออยู่แล้ว ซึ่งดิฉันขอยืนยันว่าจะดำเนินคดีทางกฎหมายกับนายการุณให้ถึงที่สุด” นางสมศรี กล่าว
       
       ในปี 2548 นอกจาก ส.ส.ผู้นี้จะมีคดีความทำร้ายร่างกายกับบุคคลอื่นแล้ว ยังมีคดีความทำร้ายอดีตภรรยาตนเองด้วย โดยเหตุเกิดราวเดือน มิ.ย. เมื่อนางรัชดาวรรณ เกตุสะอาด อายุ 24 ปี ส.ก.เขตดอนเมือง อดีตภรรยานายการุณ พร้อมคณะเพิ่งกลับจากดูงานต่างประเทศ โดยในระหว่างรอรับกระเป๋าเดินทางที่อาคาร 1 อยู่นั้น นายการุณ โหสกุล พร้อมพวกอีก 2 คน คนหนึ่งแต่งเครื่องแบบตำรวจยศจ่าสิบตำรวจได้เข้าไปหานางรัชดาวรรณ โดยนายการุณได้เอ่ยปากบอกให้นางรัชดาวรรณกลับบ้านทั้งที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกันแล้ว เนื่องจากศาลได้มีคำสั่งให้นางรัชดาวรรณกับนายการุณหย่าขาดกันตั้งแต่วันที่ 4 เม.ย.ที่ผ่านมา นางรัชดาวรรณจึงทำท่านิ่งเฉยไม่สนใจ ทำให้นายการุณโกรธมาก ตรงเข้าจิกผมนางรัชดาวรรณแล้วตบหน้า 1 ครั้ง ท่ามกลางผู้คนจำนวนมาก ด้วยความตกใจกลัว นางรัชดาวรรณจึงรีบเดินหนี แต่นายการุณยังเดินตามและพยายามฉุดกระชาก กระทั่งไปถึงศูนย์รักษาความปลอดภัยในท่าอากาศยานกรุงเทพ มีตำรวจและทหารประจำอยู่ นายการุณจึงเดินหนีไป
       
       ในต้นปี 2548 เช่นเดียวกัน นายการุณต้องเผชิญวิบากกรรม โดยศาลอุทธรณ์พิพากษายืนตามศาลชั้นต้นให้ปรับเงินนายการุณ หรือเก่ง โหสกุล อายุ 38 อดีตผู้สมัคร ส.ส.เขต 14 ดอนเมือง พรรคไทยรักไทย จำเลยในความผิด ตาม พ.ร.บ.ศุลกากร พ.ศ.2496 ม.27 ฐานลักลอบนำสินค้าเข้ามาในราชอาณาจักรโดยหลบเลี่ยงภาษีศุลกากร เป็นเงินจำนวน 30,254,052 บาท หากต้องกักขังแทนค่าปรับให้กักขังได้ไม่เกิน 2 ปี และริบของกลาง ในคดีคดีลักลอบนำจักรเข้าประเทศ แต่ก็ได้รับการประกันตัวออกไป
       
       คดีนี้ นายการุณได้เดินทางมารายงานต่อตัวงานอุทธรณ์-ฎีกา หลังศาลออกหมายจับไปแล้วเมื่อวันที่ 8 ก.พ. เนื่องจากหลบหนีไม่มาฟังคำพิพากษาศาลอุทธรณ์ และถูกนำตัวไปควบคุมที่ห้องขังใต้ถุนศาลอาญา ต่อมาญาติของการุณได้ยื่นคำร้องพร้อมหลักทรัพย์เป็นโฉนดที่ดินย่านดอนเมืองจำนวน 2 แปลงเนื่อที่ 1 ไร่ 84 ตารางวา ราคาประเมิน 4,800,000 บาท ขอประกันตัว ซึ่งหลังศาลพิจารณาคำร้องและหลักทรัพย์แล้ว มีคำสั่งอนุญาตให้นายการุณประกันตัวออกไปตีราคาประกัน 4.5 ล้านบาท
       
       หลังได้รับการปล่อยตัว นายการุณในชุดสูทสีดำ เสิ้อเชิ้ตแขนยาวสีฟ้า เนกไทสีแดง พร้อมผู้ติดตามและทนายความ ได้เดินหนีผู้สื่อข่าวและไม่ยอมให้สัมภาษณ์ใดๆ โดยนายการุณใช้เสื้อสูทคลุมศีรษะปิดบังใบหน้าไม่ยอมให้สื่อมวลชนถ่ายภาพทำข่าวและขึ้นแท็กซี่เดินทางกลับไปในทันที
       
       นอกจากนี้ ในปีเดียวกันนั้นเอง ศาลฎีกายังมีคำสั่งเพิกถอนสิทธิสมัครรับเลือกตั้ง ส.ส.ของ “การุณ โหสกุล” จากพรรคไทยรักไทย เพราะมหาวิทยาลัยสุโขทัยธรรมาธิราช ประกาศยกเลิกใบปริญญาบัตรของผู้สมัครฯ โดยคดีนี้สืบเนื่องจากนายชัยณรงค์ เทียนมงคล ผู้อำนวยการคณะกรรมการการเลือกตั้งกรุงเทพมหานคร (ผอ.กกต.กทม.) ได้ยื่นคำร้องต่อศาลฎีการะบุว่า กกต.เขต 14 ได้ตรวจพบว่าคุณสมบัติของนายการุณไม่ต้องด้วย พ.ร.บ.เลือกตั้ง ประกอบรัฐธรรมนูญ ม.107 กล่าวคือ เมื่อวันที่ 10 ม.ค. 48 กกต.เปิดรับสมัครรับเลือกตั้งที่อาคารกีฬาเวสน์ กทม. โดยนายการุณใช้หลักฐานประกอบการสมัครเป็นวุฒิการศึกษาระดับปริญญาโทของมหาวิทยาลัยรามคำแหง และเอกสารแสดงวุฒิการศึกษาอื่นๆ ซึ่งไม่ชอบด้วยกฎหมายเลือกตั้ง แต่เนื่องจาก กกต.ได้ประกาศรายชื่อเป็นผู้สมัครแล้ว จึงขออาศัยเหตุดังกล่าวเพิกถอนสิทธิการสมัครรับเลือกตั้งของนายการุณ และสุดท้าย ศาลก็มีคำสั่งเพิกถอนการเลือกตั้งดังกล่าวของนายการุณ
       
       ล่าสุด นายการุณ หรือเก่ง โหสกุล ตกเป็นผู้ต้องหาทำร้าย พ.ต.ท.บัญชา คล้ายน้อย รอง ผกก. 2 บก.ป. ขณะเข้าไปสืบสวนหาข่าวการเล่นพนันไก่ชน ภายในสนามชนไก่คลอง 5 หมู่ 14 ต.บึงคำพร้อย อ.ลำลูกกา จ.ปทุมธานี จนใต้ตาแตก ซึ่งพนักงานสอบสวนได้แจ้งข้อหานายการุณ 4 ข้อหา คือ ร่วมกันทำร้ายร่างกาย ต่อสู้ขัดขวางเจ้าพนักงานขณะปฏิบัติหน้าที่ ทำให้เสียทรัพย์ และดูหมิ่นเจ้าพนักงาน แต่นายการุณรับสารภาพในข้อหาทำร้ายร่างกายเพียงข้อหาเดียว ขณะนี้เรื่องอยู่ระหว่างพิจารณาในชั้นศาลธัญบุรี


เห็นมั้ยครับ คนแบบนี้ได้เป็น สส.เพราะ?? (ประชาชนต้องการความปกป้องจากเหล่าร้าย จึงส่งไอ้มดแดงมาสภา)

ที่นี่รู้รึยังครับ ทำไมประเทศชาติเราถึงกำลังพัฒนา มาหลายสิบปีแล้ว   :roll:

[Apirat T.]

^
^
สรุป จากใจความข้างต้นได้ดังนี้
มันก็ยังได้รับเลือกเป็น สก. และมันก็ยังได้รับเลือกเป็น สส.
อันเนื่องมากจากประชาชนชาวไทย ไม่มีโทรทัศน์เอาไว้ดูข่าว

อ่านแล้วก้อเซ็ง
ไปกินอาหารฟรีที่เชียงใหม่ดีกว่า
งานวันเกิดคุณตู้เย็นเค้า เจ้าของสโมสรเค้าไป เลยต้องยิ่งใหญ่กันหน่อย
ไม่ให้คนรักได้อย่างไง คนร่วมงานเป็นพันๆ คน
ยังเลี้ยงฟรีได้เลย

ตาแคม

[Aj.O]

ไอ่เกย์จักรภพ เพ็ญ มันเคยปราศรัยที่เมืองนอกว่ามันเกลียดระบบอุปถัมภ์ อมาตยาธิปไตย???

แต่ตัวมันตอนนี้ เที่ยวไปขอให้บิ๊กจิ๋วบ้างล่ะ ทักกี้บ้างล่ะ ช่วยเคลียร์เรื่องของตัวเอง(ที่เคยไปปากเสีย จนโดนกระแสรุมด่า) ให้
สิ่งที่มันทำอยู่นี่(วิ่งขอคำปรึกษาจากทักกี้) มันต่างกับระบบอุปถัมภ์ ตรงไหนฟะ?!?  :x

[Mouy (Again)]

ก็รอดูผลกรรมของพวกเค้าเหล่านั้นอยู่เหมือนกัน...แต่ทำไม..มันนานจัง.... แย่จริงๆ การเมืองไทย...  

[Mr.EggMan]

สงสัย บาปกรรม กำลังรวบรวมหลักฐานเพื่อเสนอ สำนักงานยมโลกสูงสุด
แต่ถูกตีกลับเพราะหลักฐานไม่พอ ไม่ก็มีคนเผากระดาษเงินกระดาษทอง
ไปล๊อบบี้แน่ๆเลยครับ

 :twisted:

[ppornson]

รอฟังคำแปลของน้าเค้าครับ..ดูว่าจะแถไปยังไง..

อยากอ่านภาคก่อนแปลน่ะ..ใครมีบ้าง

[Mr.EggMan]

http://video.yahoo.com/watch/1063188

นี่เป็นคลิบครับเพื่อนโต้ง ที่เค้าให้สัมภาษณ์ไว้
แต่ระบบเสียงแย่หน่อยนะครับ รู้เรื่องบ้างไม่รู้เรื่องบ้าง

 

[iamfrommoon]

ได้รับมาจากรุ่นพี่จุฬาฯ ค่ะ...

ไขรหัส คำปาฐกถาจักรภพ เพ็ญแข (ขัดตาทัพ)
แนวหน้า 20 พ.ค. 51

ตลอดสัปดาห์ที่ผ่านมา คำปาฐกถาเจ้าปัญหาของนายจักรภพ เพ็ญแข ที่ไปกล่าวไว้ต่อนักข่าวและผู้ฟังที่ ชมรมนักข่าวต่างประเทศ ( FCCT ) เมื่อต้นเดือนกันยายนปีที่แล้ว ( ก่อนการเลือกตั้งฯทั่วไปครั้งที่ผ่านมา) กำลังเป็นประเด็นร้อนที่ได้รับความสนใจอย่างยิ่ง เพราะเป็นประเด็นที่กำลังเป็นคดีพิจารณาว่า มีความผิดฐานหมิ่นฯหรือไม่หมิ่นฯ บางคนคิดถึงกับว่าเข้าลักษณะความผิดต่อความมั่นคงในราชอาณาจักรฐานกบฏด้วยหรือไม่

คำถอดความคำปาฐกถาเป็นภาษาอังกฤษมีอยู่ในมือสื่อหลายแห่ง พร้อมคำแปลเป็นภาษาไทยจากหลายสำนัก แต่ก็เป็นการนำเสนอในลักษณะลับๆล่อๆ คงเพราะเกรงว่าจะเฉียดเฉี่ยวเข้าไปใกล้คำว่า "บังควร"ทับซ้อนไปบนความ "บังอาจ" แต่ความเชื่อหนึ่งที่เกิดขึ้นแก่ผู้ได้พิจารณาข้อความอย่างละเอียดแล้ว คือเชื่อว่า น่าจะมีการ"ฆ่าตัดตอน" เกิดขึ้นในเร็วๆนี้ เป็นการตัดเนื้อร้ายและฆ่าตัดตอนของนายกรัฐมนตรีที่มักคุยอวดเลือดสีน้ำเงิน

การบรรยายรวมการตอบคำถามเป็นภาษาอังกฤษของนายจักรภพ เพ็ญแขไม่ทราบว่าใช้เวลาบนเวทีทั้งสิ้นเท่าไร แต่ถอดเป็นหนังสือออกมาได้ประมาณ 12-13 หน้ากระดาษ A 4 เมื่อพิจารณาโดยละเอียดแล้วจะพบว่า มีลักษณะ " ซ่อนรหัสไว้ในพลความ" นอกเหนือจากการ "ซ่อนความไว้ระหว่างบรรทัด"

คุณจักรภพ เพ็ญแขได้เปิดเผยตัวตนบุคคลที่ทักษิณ ชินวัตรเรียกว่า "ผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญ" อย่างชัดเจน ด้วยคำอารัมภบทเริ่มต้นว่า

" ผมเพิ่งออกจากคุกคุณเปรม ไม่ใช่คุกทั่วไป แต่เป็นคุกของคุณเปรม มันเป็นวิธีที่คุณเปรมสื่อสารโดยตรงกับสาธารณชนว่า เขาเป็นบุคคลที่ถูกแตะต้องไม่ได้" ( ความจริงจักรภพกับพวกเคยถูกจำขังอยู่ที่เรือนจำคลองเปรมประชากร)

มีคำพาดพิงต่อว่า " คุณเปรมเป็นใคร คุณเปรมเป็นตัวแทนของใคร คุณเปรมเป็นตัวแทนของคนๆนั้นจริงหรือ ? " (Who is Khun Prem, whom he represents, whether or not he represents him ?)

" คุณเปรมเป็นสัญลักษณ์ของอะไรหลายอย่าง เราได้เรียนรู้จากคุณเปรมว่า คนดีคนหนึ่งเมื่อแก่ตัวไป ซึ่งไม่เกี่ยวกับอายุ แต่เกี่ยวกับความรู้สึกนึกคิดที่ไม่กล้าได้กล้าเสียอีกต่อไป ความรู้สึกที่อยากถอยเวลากลับไปหาเวลาในอดีตที่เขารู้สึกพอใจ แต่คนแก่คนนี้ไม่เหมาะสมที่จะมีอิทธิพลต่อประเทศไทยอีกต่อไป"

จักรภพ เพ็ญแข ได้เปิดเผยชื่อคุณเปรม ไว้ชัดเจนยิ่งขึ้น ด้วยคำกล่าวถึงในบางตอนว่า คุณเปรม หรือพลเอกเปรม( Khun Prem or General Prem ) แต่ส่วนเลยเถิดที่เป็นปริศนาต่อไปคือคำถามที่ว่า คุณเปรมเป็นตัวแทนของคนๆนั้นจริงหรือ ?

จักรภพ เพ็ญแข ได้วิเคราะห์ประเทศไทยต่อไปว่า

" วิกฤตการเมืองในปัจจุบันคือการต่อสู้ระหว่าง ประชาธิปไตยกับระบบอุปถัมภ์ เป็นการปะทะกันโดยตรง และจะก่อให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในประเทศไทยและรากฐานของประเทศ เป็นการเดิมพันที่สูงมากสำหรับทั้งสองฝ่าย ทั้งประชาธิปไตยและระบบอุปถัมภ์........ไม่เคยมีครั้งไหนที่ประชาชนออกมาเป็นจำนวนมาก และประกาศก้องว่า เราไม่ต้องการระบบอุปถัมภ์อีกต่อไป...... มันถึงเวลาแล้ว และเป็นสิทธิโดยชอบธรรมของคนไทยที่จะเห็นการเปลี่ยนแปลงอย่างแท้จริงไม่ยิ่งหย่อนไปกว่าประเทศที่พัฒนาแล้ว ผมเชื่อว่าเราจะสามารถเห็นการเปลี่ยนแปลงที่ได้เริ่มต้นนี้แล้ว ภายในชั่วชีวิตเรา"

อะไรคือระบบอุปถัมภ์ในความหมายของจักรภพ เพ็ญแข ?

มีคำอธิบายต่อว่า

" ประเทศเราเริ่มต้นจากระบบอุปถัมภ์.....ในรัชสมัยหนึ่งยุคสุโขทัย เราถูกชักนำให้เชื่อว่า กษัตริย์องค์หนึ่งในสมัยสุโขทัยคือ พ่อขุนรามคำแหง เป็น บิดาที่ยิ่งใหญ่...........กษัตริย์ในสมัยสุโขทัยจึงถูกมองว่าเป็นบิดาที่ยิ่งใหญ่ผู้มีความเมตตากรุณาต่อประชาชน และให้ในสิ่งที่ประชาชนต้องการได้.... เพราะฉะนั้นประชาชนจึงมีหน้าที่ต้องจงรักภักดี และต้องมีความศรัทธาในระบบซึ่งมีผู้มอบให้เขา ไม่มีระบบอื่นที่สามารถแข่งขันได้ ไม่มีความคิดในเรื่องระบบการปกครองที่ดีกว่านี้ในสมัยนั้น

ต่อมาในสมัยอยุธยา แนวคิดที่ว่ากษัตริย์เปรียบเสมือนเทพเจ้าถูกนำเข้ามาจากเขมร กษัตริย์เป็นกึ่งเทพเจ้า เป็นตัวแทนของเทพในศาสนาฮินดูและเทพที่อยู่เหนือเทพทั้งหลาย ดังนั้นระบบอุปถัมภ์จึงกลายมาเป็นระบบคุ้มครอง ถ้าคุณมีความจงรักภักดีต่อกษัตริย์โดยปราศจากข้อสงสัย คุณจะได้รับความคุ้มครอง ประชาชนที่ทำในทางอื่นต้องถูกลงโทษ ไม่ว่าจะถือว่าเป็นความก้าวหน้าหรือความถดถอยก็ตาม แต่มันเป็นการผสมผสานระหว่าง รูปแบบบิดาผู้ยิ่งใหญ่ ( The Great Fathers model ) และรูปแบบผู้นำที่ยิ่งใหญ่ ( The Great Leaders model) สมัยอยุธยาได้ก่อให้เกิดความสัมพันธ์รูปแบบใหม่ขึ้นในประเทศไทย คือความสัมพันธ์ระหว่างนายกับทาส ความสัมพันธ์ระหว่างชนชั้นผู้ดีมียศฐาบรรดาศักดิ์กับสามัญชน

ขณะนี้เราอยู่ในรัชสมัยของกษัตริย์องค์ปัจจุบัน ซึ่งเป็นการรวมทุกสิ่งทุกอย่างที่ผ่านมา และเนื่องจากพระองค์ทรงครองราชย์มานานมากกว่า 60 ปีแล้ว ทำให้สถานภาพของพระองค์ถูกยกขึ้นเปรียบเสมือนเป็นตำนาน ประชาชนไม่รู้เลยว่าสิ่งที่พูดนั้นเป็นความจริง หรือเป็นความเชื่อเกี่ยวกับพระองค์"


จักรภพ เพ็ญแข มีความคิดอย่างไร

" การได้บางสิ่งบางอย่างในเวลาที่ผิด ย้ำเตือนเราว่าอาจมีความจำเป็นที่จะต้องมีผู้นำที่มาเปลี่ยนแปลงให้เราใหม่หมด...... ... เราถูกชักนำให้เชื่อว่ารูปแบบของการปกครองแบบประชาธิปไตย หรือการปกครองแบบประชาธิปไตยภายใต้การชี้นำอันสง่างามของกษัตริย์เป็นการพัฒนาแนวคิดและความเชื่ออย่างต่อเนื่องมาจนถึงสถานการณ์ปัจจุบัน ซึ่งผมมองว่า เป็นการปะทะกันระหว่างประชาธิปไตยกับระบบอุปถัมภ์"

" คนไทยถูกทำให้รู้สึกว่าสบายใจกับระบบอุปถัมภ์ .... เรายิ้มไว้ก่อนไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น มันเป็นวิธีการแก้ปัญหาเพราะไม่มีวิธีอื่นแล้วในขณะนั้น และเราก็สร้างคำพูดและความเชื่อที่ว่า ค่าของคนคือคนของใคร"

" สาเหตุที่เรากำลังขัดแย้งกันอยู่ในขณะนี้เพราะมีประชาชนจำนวนหนึ่งออกมาบอกว่า เราไม่ต้องการระบบอุปถัมภ์อัปรีย์ของพวกคุณต่อไป การติดป้ายโฆษณาใหญ่ทั่วกรุงเทพและอาจจะนอกกรุงเทพด้วย มีข้อความเช่น คนไทยต้องร่วมชะตา ลงเรือลำเดียวกัน แต่สิ่งที่น่าสังเกตคือ ท้ายข้อความบนป้ายเขียนว่า ประชาชนคนเสื้อเหลือง ................ ประเทศไทยกำลังใกล้ถึงจุดเปลี่ยนแปลงเต็มที่แล้ว สิ่งที่พวกเรากำลังพูดถึงระหว่างประชาธิปไตยและระบบอุปถัมภ์คือ ประชาชนเริ่มเติบโตและหลุดพ้นแล้ว"

" ระบบอุปถัมภ์เป็นตัวปัญหา เพราะมันส่งเสริมความไม่เท่าเทียมกันของปัจเจกบุคคล และนั่นคือความขัดแย้งโดยตรงกับประชาธิปไตย มันส่งเสริมให้คนคิดพึ่งพาคนอื่น มันก่อให้เกิดทาสจำนวนมาก แต่มีนายจำนวนเพียงไม่กี่คน มันขัดขวางมิให้ประเทศไทยหลุดพ้นหรือเติบโตขึ้น"

มีคำอธิบายต่อว่า

" การที่มีพี่เลี้ยงคอยช่วยเหลือนั้นไม่ใช่เป็นเรื่องบาป ไม่ใช่ความชั่วร้าย แต่ทั้งหมดกำลังจะเกิดการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ นั่นคือเหตุผลว่าทำไมตอนนี้เราต้องปะทะกัน เพราะมีประชาชนจำนวนมากพอสมควรที่ออกมา และบอกว่า เราไม่ต้องการระบบอุปถัมภ์เฮงซวยของท่านต่อไป ( We don't want anymore of your damn patronage !)"

จักรภพ เพ็ญแขคือตัวแทนความคิดของใคร ?

" นายกทักษิณ ชินวัตร ได้เข้ามาเปลี่ยนแปลงทุกสิ่งทุกอย่าง ได้กำจัดระบบอุปถัมภ์ไปจากผู้มีอำนาจ....ก่อให้เกิดความขัดแย้งกับระบบอุปถัมภ์ เพราะสิ่งที่ท่านทำได้ปลดเปลื้องระบบเดิมอย่างรวดเร็วภายในเวลาเพียง 5 ปี ประชาชนในระดับรากหญ้าเริ่มรู้สึกว่าเขามีสิทธิที่จะสามารถมีชีวิตความเป็นอยู่ดีกว่าเดิมได้ กล่าวคือพวกเขามีทางเลือกใหม่"

" ทักษิณมิได้ทำไปเพื่อท้าทายใคร แต่มีคนรู้สึกว่าถูกท้าทายจากสิ่งที่เขาทำ ( Thaksin didn't do it to challenge anyone. But some people felt challenged by what he did and what he has done.)"

" ทักษิณ ชินวัตรไม่ใช่เผด็จการ ผมทำงานกับท่าน....ท่านดีกว่าผู้นำแก่ๆที่มีคนบอกให้ผมเคารพ ผมอยากทำงานภายใต้สามัญชนที่ดีเพียงครึ่งเดียวมากกว่าที่จะทำงานให้กับผู้สูงศักดิ์ที่ว่างเปล่า (I would rather work underneath a half good commoner than an empty noble)"

จักรภพ เพ็ญแขมุ่งมั่นอะไร

" ผมอยากจะบอกว่า ไม่ว่าผมจะอยู่ในคุกหรือนอกคุก ผมพบว่าประชาธิปไตยกับระบบอุปถัมภ์เป็นสิ่งที่ขัดแย้งกันโดยตรง..... ถ้าคุณไปที่สนามหลวง คุณจะมีความรู้สึกเหมือนผมว่า ประชาชนคนไทยไม่ใช่เด็กอีกต่อไป พวกเขาเป็นผู้ใหญ่ที่ถูกบังคับให้ใส่เสื้อผ้าเด็ก พวกเขารู้สึกหงุดหงิด อึดอัดทั้งใจทั้งกาย และพยายามดิ้นรนที่จะปลดปล่อยตัวเอง ผมไม่ทราบว่าเขาจะทำได้อย่างไร แต่พวกเขาจะต้องทำ"

ถ้อยวาจาทุกคำของจักรภพ เพ็ญแข เป็นตัวแทนของความคิดและพยายามของบุคคลน้อยนิดจำนวนหนึ่งในสังคมขณะนี้ แต่มีความพยายามขยายความคิดและแนวร่วมจากปัจเจกชนที่มีพลังมหาศาล จักรภพ เพ็ญแข ทำให้หมดกังขาที่เหตุใดภาพยนตร์สารคดีเกี่ยวกับการล้มล้างสถาบันกษัตริย์ของอังกฤษ ฝรั่งเศส เนปาล และ....จึงได้นำมาเสนอซ้ำซากทางสถานีโทรทัศน์ช่อง NBT หน่วยงานในกำกับดูแลของนายจักรภพ เพ็ญแข ในฐานะรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี เหตุใดจึงมีปรากฏการณ์ที่ผู้ร่วมรายการในบางรายการของสถานีโทรทัศน์ช่องนี้ ใส่เสื้อยืดพิมพ์ตัวหนังสือที่หน้าอกว่า ไม่ยืนไม่ใช่อาชญากร คิดต่างไม่ใช่อาชญากรรม เพื่อสนับสนุนการกระทำของกลุ่มบุคคลที่ไม่ยอมลุกขึ้นยืนเคารพเพลงสรรเสริญพระบารมี


คำปาฐกถานี้เปลือยตัวตนจักรภพ เพ็ญแข และ"นายใหญ่" ที่อยู่เบื้องหลังอย่างล่อนจ้อนจริงๆ

คำปาฐกถาคราวนี้ท้าทายเลือดสีน้ำเงินของนายกรัฐมนตรีคนนี้จริงๆ

[Apirat T.]

สถานการณ์มันตึงเครียด อย่าไปเครียดตามกันมากนัก
เด๋วความดันขึ้น
ดูรูปแก้เครียดล่ะกานนน



ตาแคม  :lol:

[telek78]

สงสัยจัง ว่าอยากจะทำร้ายประเทศกันไปถึงไหน

[ppornson]

ได้ภาคภาษาอังกฤษมาแย้ว...มาฝึกภาษาอังกฤษกัน..

แต่ที่อ่านดูคร่าวๆนะ..ทำไมเธอช่างกล้าเช่นนั้น..

[Aj.O]

เรื่องโจ๊คปี 51
เหลิมเคยโม้ว่า เหตุการณ์จลาจลเมื่อเดือนตุลา ปี 2519 เกิดจากตำรวจขี้เมาคนนึงเผลอทำปืนลั่น คนเลยตกใจเข้าตะลุมบอนกัน???

นายตำรวจผู้นั้น มันมีชื่อว่า ไอ้ปื๊ด ครับ :shock:

[หลิม 81]

งานนี้ ไม่มีใครเอา e เจ๊เพ็ญ แล้วครับ ตำรวจสรุปเบื้องต้นแล้ว...!!!!!

รับรองเสร็จ โสะน๊ะหน้า

[ppornson]

กรูยังนึกไปถึงจักรภพเมื่อประมาณ 10 ปีที่แล้ว ที่วิเคราะห์ข่าวน่ะ..

จริงๆเค้าเจ๋งมากๆนะ ตอนเหตุการ 9/11 เค้าเป็นคนแรกๆของไทย หรือ เผลอๆของโลกที่พูดถึงอัลไคด้า ซึ่งเหตุการณ์ตอนนั้นยังดูเหมือนเป็นอุบัติเหตุอยู่เลย..

ผ่านไป 10 ปี ไหงเป็นงี้..เลยอดสงสัยไม่ได้ว่า คนเราสามารถเปลี่ยนไปได้ขนาดนี้โดยใช้เวลาแค่ 5-6 ปี หรือเค้ามีความคิดแบบนี้มานานแล้ว..เหตุการณ์อะไรทีทำให้เค้ามีแนวความคิดนี้

[Apirat T.]

ทักษิณเข้าไปคุยกับพลเอกเปรม กลางงานของ พลเอกอนุพงษ์
ผมว่า เหตุคราวนี้ มันมีนัย

ตาแคม  :?

[Aj.O]

ทักษิณเข้าไปคุยกับพลเอกเปรม กลางงานของ พลเอกอนุพงษ์
ผมว่า เหตุคราวนี้ มันมีนัย

ตาแคม  :?

ไม่ได้มองในแง่ว่าใครผิดใครถูก ใครเริ่มก่อนหรอกนะ...
แต่ผมว่า ทักกี้ทำไมหน้าด้านแบบนี้วะ?
เคยไปด่าป๋าเปรมผ่านสื่อเมืองนอกมากมาย ตอนนี้เพื่อหวังผลทางการเมือง กลับมาทำทีเป็นยอมอ่อนข้อ?
ถ้าไม่พอใจแนวทางของป๋าเปรมจริงๆ(อย่างที่เคยพูดไว้) ก็อย่าสะเออะมาทำผูกมิตรในภายหลังสิวะ? ไม่ว่าป๋ากับทักกี้ ใครจะผิดจะถูก(ในแง่การเมือง) แต่ในแง่พฤติกรรม ทักกี้แสดงความเหลวไหลไร้จุดยืนออกมาชัดๆ

[iamfrommoon]

รู้ว่า ตอนนี้ตัวเองจ้อง ASTV....ฮี่ๆ

[Aj.O]

รู้ว่า ตอนนี้ตัวเองจ้อง ASTV....ฮี่ๆ

จ้องอยู่เช่นกันครับ 555  รู้สึกคราวนี้จะมาเป็นฝูงใหญ่กว่าเมื่อก่อน 19 กันยา 49 ซะอีก :shock:
แหง๋ล่ะสิ นายนพดลนั่น ดันไปออกนโยบายท้าทายมวลชน เรื่องเขาพระวิหาร  
คราวนี้แกว่งปากหาเท้าชัดๆ  :lol:

[Max]

อยากฟังความเห็นเขาพระวิหารน่ะครับ

ทหารบอกอย่าง

นักวิชาการบอกอย่าง

ทนายที่เคยไปสู้ที่ศาลโลก ก็บอกว่ายังมีทางสู้อีก แต่ผมก็งง ว่า

ทำไมตั้งนานแล้วไม่สู้อีกครั้งล่ะ  :wink:

[Mr.EggMan]

ยาวหน่อยนะ แต่มีรายละเอียดดี

เหตุผลใดไทย จึงแพ้คดีปราสาทพระวิหาร

บทความโดย ประสิทธิ์ ปิวาวัฒนพานิช คณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์



...คนไทยไม่ค่อยรู้ความเป็นมาเป็นไปในคดีปราสาทพระวิหารอาจเป็นเพราะว่า ประเทศไทยแพ้คดีนี้ให้กับประเทศเพื่อนบ้านคือกัมพูชา จนทำให้สังคมไทยไม่อยากกล่าวถึงคดีนี้มากนัก...

    ประเด็นเรื่องปราสาทพระวิหารกลายเป็นหัวข้อที่สาธารณชนให้ความสนใจอีกครั้ง เมื่อประเทศกัมพูชายื่นเรื่องการขอเสนอให้ปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกตาม อนุสัญญา Convention Concerning the Protection of the World Cultural and Natural Heritage โดยที่ประเทศไทยคัดค้านการยื่นฝ่ายเดียวของกัมพูชา โดยอ้างเรื่องความสมบูรณ์ทางวิชาการด้านโบราณคดีและการที่ทั้งสองประเทศยัง ตกลงกันไม่ได้เกี่ยวกับเขตแดน

  แม้คดีนี้จะผ่านความรับรู้ของคนไทยมายาวนานแล้วก็ตามแต่ปรากฏว่ามีคนไทยน้อยมากที่รู้ข้อเท็จจริงและข้อกฎหมายในเรื่องนี้

  เหตุผลที่คนไทยไม่ค่อยรู้ความเป็นมาเป็นไปในคดีปราสาทพระวิหารอาจเป็น เพราะว่าประเทศไทยแพ้คดีนี้ให้กับประเทศเพื่อนบ้านคือกัมพูชา จนทำให้สังคมไทยไม่อยากกล่าวถึงคดีนี้มากนัก

  และด้วยเหตุที่คนไทยรู้จักกับคดีนี้น้อย จึงอาจมีการบิดเบือนข้อมูลได้ง่าย เนื่องจากคดีนี้มีสองประเด็นใหญ่ที่ต้องพิจารณาคือ ประเด็นเรื่องการยอมรับเขตอำนาจศาลและการพิจารณาขั้นเนื้อหา จึงขอแยกอธิบาย ดังนี้

ประเด็นเรื่องเขตอำนาจศาลโลก

    ประชาชนคนไทยมักจะสงสัยอยู่เสมอว่า ทำไมประเทศไทยต้องไปขึ้นต่อสู้คดีต่อศาลโลกที่กรุงเฮก ประเทศเนเธอร์แลนด์ ทั้งๆ ที่ประเทศไทยมีอธิปไตย มีเอกราช การขึ้นต่อสู้คดีของประเทศไทยมิเท่ากับเป็นการเสียเอกราชหรือ

    ประเด็นนี้ เป็นประเด็นข้อกฎหมายที่สลับซับซ้อน หากใช้ความรู้สึกชาตินิยมหรือสามัญสำนึกย่อมไม่เข้าใจว่าทำไมประเทศไทยต้อง ขึ้นศาลโลก ผู้เขียนจะขออธิบายช่องทางการยอมรับเขตอำนาจศาลโลกเสียก่อนว่ามีวิธีการใด บ้าง การยอมรับเขตอำนาจศาลโลกนั้นทำได้อยู่สามประการคือ

    ประการแรก การยอมรับเขตอำนาจการพิจารณาคดีโดยการเข้าเป็นภาคีอนุสัญญาใดอนุสัญญาหนึ่ง ซึ่งกำหนดว่า หากมีปัญหาในการตีความสนธิสัญญา ให้ศาลโลกเป็นผู้พิจารณา

     ประการที่สอง ประเทศคู่พิพาทตกลงทำความตกลงยอมรับเขตอำนาจศาลโลกเป็นเฉพาะกรณีๆ ไป กล่าวคือ เมื่อเกิดข้อพิพาทขึ้นมาแล้ว รัฐคู่พิพาทได้ทำสนธิสัญญายอมรับเขตอำนาจศาลเฉพาะข้อพิพาทนั้น และ

     ประการที่สาม รัฐได้ทำคำประกาศฝ่ายเดียวยอมรับเขตอำนาจศาล ทั้งนี้ ภายใต้เงื่อนไขที่รัฐกำหนดไว้

      ประเด็นเรื่องการยอมรับเขตอำนาจศาลโลก (ทั้งศาลโลกเก่าและใหม่) ของประเทศไทยนั้นเป็นประเด็นที่คนไทยไม่ใคร่ได้กล่าวถึง อาจเป็นเพราะว่าเป็นประเด็นข้อกฎหมายมากเกินไปประชาชนทั่วไปจึงไม่ค่อยได้ สนใจ

      อีกทั้งทางการก็มิได้ชี้แจงประเด็นนี้ต่อสาธารณชน มากนักทั้งๆ ที่ประเด็นนี้มีความสำคัญอย่างมาก และเป็นประเด็นที่หากมีการกล่าวถึงในวงกว้างแล้วก็อาจมีผลกระทบต่อผู้ เกี่ยวข้องได้ แต่เนื่องจากประเด็นนี้สำคัญ ผู้เขียนจึงมิอาจหลีกเลี่ยงที่จะข้ามไปได้จึงขอกล่าวถึง ดังนี้

      ประเทศไทยได้ทำคำประกาศยอมรับเขตอำนาจของศาลโลก ทั้งหมด 3 ฉบับ ดังนี้

     ฉบับแรกทำเมื่อวันที่ 20 กันยายน ค.ศ.1929 และเริ่มมีผลใช้บังคับเมื่อวันที่ 7 พฤษภาคม ในปี ค.ศ.1930 โดยคำประกาศยอมรับเขตอำนาจศาลโลกเก่าซึ่งชื่ออย่างเป็นทางการคือ "ศาลประจำยุติธรรมระหว่างประเทศ" (Permanent Court of International Justice : PCIJ) เป็นเวลา 10 ปี

     ฉบับที่สอง รัฐบาลไทยทำคำประกาศโดยมิวัตถุประสงค์เพื่อ "ต่ออายุ" (renew) เขตอำนาจศาลโลกเก่า โดยคำประกาศฉบับที่สองนี้ทำเมื่อวันที่ 3 พฤษภาคม ค.ศ.1940 โดยคำประกาศที่สองนี้เริ่มมีผลใช้บังคับวันที่ 9 พฤษภาคม ค.ศ.1940

     ฉบับที่สาม รัฐบาลไทยทำเมื่อวันที่ 20 พฤษภาคม ค.ศ.1950 ซึ่งหลังจากที่คำประกาศฉบับที่สอง (ที่ต่ออายุคำประกาศฉบับแรก) หมดอายุเป็นเวลา 14 วัน

     มีข้อสังเกตที่น่าสนใจและเป็นประเด็นข้อกฎหมายที่ฝ่ายไทยนำมาอ้างก็คือ ศาลโลกเก่านั้นได้สิ้นสุดลงเมื่อวันที่ 19 เมษายน ค.ศ.1946 และตามธรรมนูญของศาลโลกใหม่ที่มีชื่อเรียกอย่างเป็นทางการว่า "ศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ" (International Court of Justice : ICJ) นั้นมาตรา 36 วรรค 5 ได้กำหนดว่า ให้การยอมรับเขตอำนาจ "ศาลโลกเก่า" โอนถ่ายไปยัง "ศาลโลกใหม่" หากว่า คำประกาศนั้นยังมีผลใช้บังคับอยู่หรือกล่าวง่ายๆ คือ ยังไม่ขาดอายุนั่นเอง

     ข้อต่อสู้เกี่ยวกับการคัดค้านเขตอำนาจศาลโลกใหม่ที่ทนายความฝ่ายไทยต่อ สู้ในชั้นของการคัดค้านเขตอำนาจของศาลโลกใหม่นั้นมีว่า คำประกาศยอมรับเขตอำนาจศาลโลกเก่าได้ยุติลงอันเป็นผลมาจากการสิ้นสุดของศาล โลกเก่า ดังนั้น คำประกาศต่ออายุเขตอำนาจศาลโลกเก่าเมื่อวันที่ 20 เมษายน ค.ศ.1950 จึงไม่มีผลใช้บังคับอีกต่อไป

      อีกทั้งคำประกาศดังกล่าวมิใช่คำประกาศยอมรับเขตอำนาจศาลโลกใหม่ ดังนั้น ศาลโลกใหม่จึงไม่มีเขตอำนาจ

     แต่ข้อต่อสู้นี้อ่อนมาก ศาลโลกเห็นว่า คำประกาศยอมรับเขตอำนาจศาลฉบับที่สามที่รัฐบาลไทยทำเมื่อวันที่ 20 เมษายน ค.ศ.1950 นั้น ไม่สามารถใช้เป็นเหตุผลในการต่ออายุยอมรับเขตอำนาจศาลโลกเก่าได้ เพราะว่า คำประกาศฉบับที่สามนี้ ทำหลังจากที่คำประกาศฉบับที่สองหมดอายุแล้วสองอาทิตย์

    ศาลโลกเห็นว่า สิ่งที่จะต่ออายุได้นั้น สิ่งนั้นต้องเป็นสิ่งที่ยังมีอยู่ มิใช่เป็นสิ่งที่ไม่มีอยู่อีกต่อไปแล้ว อีกทั้งรัฐบาลไทยก็รู้ดีว่าขณะที่ทำคำประกาศฉบับที่สามนั้นทำหลังจากที่ศาล โลกเก่าได้สิ้นสุดลงแล้วกว่าสี่ปี (ศาลโลกเก่าสลายตัวเมื่อปี ค.ศ.1946 แต่คำประกาศฉบับที่สามทำเมื่อปี ค.ศ.1950) ข้ออ้างของประเทศไทยจึงฟังไม่ขึ้น

    ประเด็นต่อไปมีว่า ในเมื่อคำประกาศฉบับที่สามฟังไม่ได้ว่าเป็นคำประกาศต่ออายุยอมรับเขตอำนาจ ศาลโลกเก่าแล้ว ผลในทางกฎหมายของคำประกาศฉบับที่สามคืออะไร ศาลโลกเห็นว่า คำประกาศยอมรับเขตอำนาจศาลฉบับที่สามเป็นคำประกาศใหม่ ที่แยกเป็นเอกเทศออกจากคำประกาศฉบับแรกและฉบับที่สอง

    และหากพิจารณาเนื้อหาของคำประกาศที่สามแล้ว ศาลโลกเห็นว่า เป็นการประกาศยอมรับเขตอำนาจศาลโลกใหม่ โดยอิงเงื่อนไขจากคำประกาศฉบับแรก

    ดังนั้น ศาลโลกจึงมีมติเป็นเอกฉันท์ว่า ศาลโลกมีเขตอำนาจพิจารณาข้อพิพาทที่รัฐบาลกัมพูชาฟ้องรัฐบาลไทย ข้อต่อสู้ทางกฎหมายของฝ่ายไทยฟังไม่ขึ้น

ประเด็นเรื่องเนื้อหาของข้อพิพาท

    คําร้องของกัมพูชาที่สำคัญที่ให้ศาลโลกวินิจฉัยคือประเด็นที่ว่า กัมพูชามีอำนาจอธิปไตยเหนือดินแดนอันเป็นที่ตั้งของปราสาทพระวิหาร การนำเสนอพยานหลักฐานของทั้งสองฝ่ายนั้นมีดังนี้

   ฝ่ายไทยเสนอว่า หากพิจารณาตามสนธิสัญญาที่สยามทำกับประเทศฝรั่งเศส (ขณะนั้นประเทศฝรั่งเศสปกครองกัมพูชา) เมื่อปี ค.ศ.1904 ซึ่งตามสนธิสัญญาจะใช้ "สันปันน้ำ" (watershed) ปราสาทพระวิหารจะอยู่ฝั่งไทย แต่หากพิจารณาตามแผนที่ ปราสาทพระวิหารจะอยู่ฝั่งกัมพูชา

  ขออธิบายตรงนี้เลยว่าหลังจากที่มีการทำสนธิสัญญาทวิภาคีในปี ค.ศ.1904 ทั้งสองฝ่ายได้ตั้งคณะกรรมการผสมขึ้น และไม่นานนัก คณะกรรมการชุดนี้ก็มิได้ทำงานอีกต่อไป ต่อมา ฝ่ายไทยได้ร้องขอให้ประเทศฝรั่งเศสจัดทำแผนที่ขึ้น ข้อสังเกตเกี่ยวกับแผนที่เจ้าปัญหาฉบับนี้ มีดังนี้

    ประการแรก แผนที่นี้เป็นการร้องขอจากฝ่ายไทยให้ประเทศฝรั่งเศสทำขึ้น แผนที่นี้ทำขึ้นที่กรุงปารีส การที่ประเทศร้องขอให้ประเทศฝรั่งเศสทำขึ้นนั้นเป็นเพราะว่าในขณะนั้น ประเทศไทยยังขาดผู้เชี่ยวชาญในการทำแผนที่

    ประการที่สอง การปักปันเขตแดนแล้วลงมาตราส่วนลงในแผนที่เป็นการกระทำฝ่ายเดียวของประเทศฝรั่งเศส โดยที่ฝ่ายไทยไม่มีส่วนร่วมเลย

    ประการที่สาม การทำแผนที่นี้ไม่เกี่ยวกับคณะกรรมการผสมแต่อย่างใด ในประเด็นนี้ผู้พิพากษาฟิสต์มอริสซึ่งเป็นหนึ่งในองค์คณะกล่าวว่า คณะกรรมการผสมไม่เคยแม้แต่จะ "เห็น" แผนที่นี้ อย่าว่าแต่ "รับรอง" เลย เป็นการร้องขอฝ่ายเดียวจากรัฐบาลไทย

   ประการที่สี่ เป็นเรื่องที่สำคัญที่สุดและเป็นเหตุผลสำคัญที่ศาลโลกวินิจฉัยให้ประเทศไทยแพ้ก็คือ แม้ประเทศไทยจะไม่มีส่วนในการทำแผนที่ แต่ประเทศไทยก็ไม่เคยคัดค้านหรือประท้วงเกี่ยวกับความถูกต้องของแผนที่ ทั้งๆ ที่ประเทศไทยมีโอกาสอยู่หลายครั้งที่จะทักท้วงหรือประท้วงถึงความคลาด เคลื่อนหรือความผิดพลาดของแผนที่

   โอกาสที่จะประท้วงความไม่ถูกต้องของแผนที่ เช่น กรณีการเจรจาทำสนธิสัญญาทางไมตรี พาณิชย์และการเดินเรือกับประเทศฝรั่งเศสที่ทำขึ้นในปี ค.ศ.1925-1937 แต่ไทยก็มิได้ทักท้วง

   ซึ่งศาลโลกเห็นว่า การนิ่งเฉยของประเทศไทยเป็นเวลานานเท่ากับเป็นการยอมรับความถูกต้องของแผนที่แล้ว จะมาปฏิเสธในภายหลังนั้น ไม่อาจกระทำได้ เป็นการปิดปากประเทศไทยว่าจะมาปฏิเสธความผิดพลาดของแผนที่ไม่ได้

   ยิ่งไปกว่านั้น ทางการของไทยเองยังได้ทำแผนที่ใช้ขึ้นเองอีกด้วยในปี ค.ศ.1937 โดยแผนที่ที่เจ้าหน้าที่ของไทยเป็นผู้จัดทำ ได้แสดงว่าปราสาทพระวิหารตั้งอยู่ในดินแดนของกัมพูชา ประเด็นนี้ไทยอ้างว่า แผนที่ที่ไทยทำขึ้นเองฉบับนี้มีวัตถุประสงค์เพื่อใช้ในการทหารเป็นการภายในเท่านั้น แต่ศาลโลกไม่เห็นด้วยกับข้ออ้างของไทยในประเด็นนี้

    เหตุผลประการหนึ่งที่ศาลโลกเห็นว่า ประเทศไทยยอมรับอำนาจอธิปไตยของกัมพูชาเหนือที่ตั้งปราสาทพระวิหารก็คือ การที่กรมพระยาดำรงราชานุภาพได้ไปเยือนกึ่งเป็นทางการที่ปราสาทพระวิหาร ในครั้งนั้น กองทหารฝรั่งเศสได้ตั้งกองทหารเกียรติยศรับการเสด็จอย่างเต็มที่ และยังชักธงชาติของประเทศฝรั่งเศสด้วย

    ซึ่งศาลโลกเห็นว่า เท่ากับประเทศไทยยอมรับอำนาจอธิปไตยเหนือปราสาทพระวิหารว่าเป็นของกัมพูชา (ภายใต้การปกครองของฝรั่งเศส) อย่างไรก็ตาม ประเด็นนี้ ผู้พิพากษาศาลโลกท่านหนึ่งคือ ท่านเวลลิงตัน คู ซึ่งเป็นตุลาการเสียงข้างน้อยได้ทำความเห็นแย้งว่า ในเวลานั้นกรมพระยาดำรงราชานุภาพได้ดำรงตำแหน่งเสนาบดีกระทรวงมหาดไทยแล้ว แต่ดำรงตำแหน่งนายกราชบัณฑิตยสถานแห่งประเทศไทย อีกทั้งพระองค์ยังตรัสว่า การมาเยือนปราสาทพระวิหารนี้ไม่เกี่ยวกับการเมือง

   นอกจากนี้ สาเหตุอีกประการหนึ่งที่ไทยแพ้คดีอาจเป็นผลมาจากการตั้งรูปคดีที่ผิดพลาดมา ตั้งแต่ต้น แทนที่ประเทศไทยจะปฏิเสธความผิดพลาดของแผนที่ ควรรับประเด็นเรื่องแผนที่ แล้วยกข้อต่อสู้ว่า ในกรณีที่ข้อความในสนธิสัญญาที่ให้ใช้ "สันปันน้ำ" แย้งกับ "แผนที่" ในกรณีนี้ให้ถือว่าข้อความในสนธิสัญญามีค่าบังคับเหนือกว่า

    ซึ่งอนุสัญญาแวร์ซายส์ มาตรา 29 ก็มีข้อความทำนองนี้ อีกทั้งก็มีคดีที่ศาลตัดสินให้ความน่าเชื่อถือของสนธิสัญญายิ่งกว่าแผนที่

   จริงหรือที่ "การนิ่งเฉย" หรือ "กฎหมายปิดปาก" มิใช่เป็นหลักกฎหมาย

    หลังจากที่ไทยแพ้คดี นายถนัด คอมันตร์ รัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศเวลานั้นกล่าวทำนองว่าศาลโลกนำหลักกฎหมายที่ไม่ชัดเจนมาตัดสินคดี ที่น่าคิดก็คือ ทำไมทนายฝ่ายไทยไม่ทราบ หรือว่า "หลักกฎหมายปิดปาก" หรือ "การนิ่งเฉย" นั้น ศาลโลกหรืออนุญาโตตุลาการระหว่างประเทศเคยนำมาใช้หลายคดีแล้ว

    อีกทั้งนักกฎหมายระหว่างประเทศก็ยังได้เขียนบทความเรื่อง "หลักกฎหมายปิดปากที่ใช้ในศาลระหว่างประเทศและความสัมพันธ์ของหลักกฎหมาย ดังกล่าวกับการนิ่งเฉย" (Estoppel before Internationals and Its Relation to Acquiescence) เขียนโดยนักกฎหมายระหว่างประเทศชื่อ Bowett ลงในวารสาร British Yearbook of International Law ปี ค.ศ.1957 และบทความชื่อ "หลักกฎหมายปิดปากในกฎหมายระหว่างประเทศ" โดย Mcgibborn ในวารสาร International and Comparative Law Quarterly ปี 1958 ซึ่งตีพิมพ์ก่อนที่ศาลโลกจะตัดสินประมาณ 3-4 ปี

  ไม่อาจคาดการณ์ได้แน่ชัดว่าฝ่ายไทยได้เคยอ่านบทความนี้หรือไม่ แต่ไม่ว่าฝ่ายไทยจะได้เคยอ่านบทความนี้หรือไม่ก็ตาม ประเด็นที่น่าคิดก็คือ ทนายความของฝ่ายไทยน่าจะย่อมรู้ถึงหลักกฎหมายปิดปากเป็นอย่างดี

  เพราะหลักว่าด้วย "การถูกการตัดสิทธิ" (Preclusion) หรือ "การนิ่งเฉย" อาจเทียบได้หรือมีผลเท่ากันกับ "หลักกฎหมายปิดปาก" อันเป็นหลักกฎหมายอังกฤษ หรือแองโกลแซกซอน

  บทส่งท้าย

 สรุปเหตุผลที่แท้จริงที่ประเทศไทยเสียปราสาทพระวิหารคือ การยอมรับความคลาดเคลื่อนของแผนที่อันเป็นผลมาจากการทำแผนที่ฝ่ายเดียวของ เจ้าหน้าที่ฝรั่งเศส ซึ่งศาลโลกเห็นว่า หลังจากที่ทำสนธิสัญญาประเทศสยามอยู่ในฐานะที่จะคัดค้านความไม่ถูกต้องของ แผนที่ได้หลายครั้ง แต่ก็มิได้คัดค้าน จึงปิดปากประเทศสยามว่าต่อมาจะปฏิเสธความไม่ถูกต้องของแผนที่ไม่ได้

   หากประเทศไทยจะเสียดินแดนอีกครั้งคงไม่ใช่เพราะนำข้อมูลการต่อสู้ทาง กฎหมายคดีความเอาไปขายให้กับประเทศเพื่อนบ้านหรือเกิดจากความไม่รักชาติ ไม่สามัคคีอย่างที่คนไทยหลายคนเข้าใจกัน (ซึ่งรวมถึง พลเอกสนธิ บุญยรัตกลิน ด้วย) แต่เกิดจากความไม่รอบคอบ ความประมาท และไม่รู้จักหน้าที่ของตนเองมากกว่า เหมือนกับสิ่งที่จะเกิดขึ้นกับสามจังหวัดภาคใต้ของเรา

[Apirat T.]

ได้เคยยินมาเหมือนกัน ในสมัยเด็กๆ
อ่านแล้วก้อรู้สึกว่า เป็นความบกพร่องของเราส่วนหนึ่ง
ที่ไม่ได้ศึกษาอะไรให้ชัดเจน
หรือ อาจจะรู้ แต่นิ่งเฉยด้วยความว่า ธุระไม่ใช่
อันนี้ก้อสุดจะรู้ได้

ตาแคม  :arrow:  :arrow:

[Mr.EggMan]

หลายคำถาม จากคนไกล

แล้วเค้าจะประท้วงแบบนี้ถึงเมื่อไหร่ครับ?

ถ้ารัฐบาลลาออก แล้วเลือกตั้งใหม่ แล้วพวกคนเดิมๆ กลับมาอีก จะประท้วงอีกไหมครับ?

ถ้า ปชป. ได้เป็นรัฐบาล แล้วอีกฝ่ายเค้าขนพวกออกมาประท้วงบ้าง จะทำยังไงต่อครับ?

ยิ่งรู้ ยิ่งไม่เข้าใจครับ

 :shock:  :shock:

[ชาร์ป]

การประท้วงก็คงมีเรื่อย ๆ  เพราะ พอไม่พอใจอะไร ก็ประท้วง ๆ ๆ ๆ
ตราบใดที่ยังไม่ได้แก้ที่สาเหตุ

... ไม่ใช่การศึกษาหรอกที่เป็นสาเหตุหลัก ...

... จิตใจ ทัศนคติ ของคนต่างหาก ที่เป็นสาเหตุหลัก ...

...

คนไม่ได้เลว แต่จิตใจคนต่างห่างล่ะที่เลว ...

...

[ppornson]

ประเด็นอยู่ตรงนี้ครับ..

เราต้องรักษาระบบเอาไว้..เอาการเมืองมาไล่กันข้างถนนไม่ได้..

โอเค..ถึงแม้ตอนนี้น้าหมัก..น้าเหลิม น้ามิ่ง..จะไม่ค่อยได้เรื่อง แต่เราต้องรักษาระบบและกติกาเอาไว้ ผมย้ำอยู่บ่อยๆ ว่าพวกเราที่เป็นบัณฑิตต้องช่วยกันเผยแพร่ความรู้ให้กับคนรอบข้าง พี่ ป้า น้าอา ลูกหลาน อย่าเลือกแบบนี้เข้ามา..และต้องให้ความรู้เรื่องระบบ

บัณฑิตหน้าไม่หนาพอครับ ทนแรงเสียดสีไม่ได้ เหลือแต่ไอ้พวกหน้าด้าน ดังนั้น พวกเราต้องช่วยกันแบบนี้

ห้ามเอาการเมืองไปไว้ข้างถนนเด็ดขาด คุณทั้ง 5 คนมาพูดแทนผมได้ยังไง และเค้าพูดแทนคนส่วนใหญ่ของประเทศได้ยังไง เพราะรับรองว่าถ้าให้เลือกตั้งใหม่..น้าเค้าก็เข้ามาอีก

เราต้องรักษาระบบเอาไว้อีก 10 ปีก็ไม่สายครับ ให้คนดีๆกล้าเข้ามาเล่นการเมือง ไม่ต้องซื้อเสียง ให้ระบบการตรวจสอบได้จากคนที่ไว้ใจได้..

ตอนนี้มีแต่คนวิจารณ์ ไม่มีคนทำ นักวิชาการก็ทำงานไม่เป็น ไอ้ที่ทำเป็นแมร่งงก็โกง..

ถ้าระบบพัง เรามาไล่กันข้างถนน..รับรองได้เลย ว่าคนดีๆไม่มีทางเข้ามาในระบบได้ โดนพวกมันต้งม๊อบไล่หมด เศรษฐีในประเทศที่มีเงินเกิน 500 ล้านมีกี่คนครับ จัดม๊อบมาไล่รัฐบาลได้ก็ไม่ต้องอยู่มันแล้วครับประเทศนี้..

ไม่มีทางจบ..

ประเทศอเมริกา เค้าเกลียดบุชเยอะแยะ..มาชุมนุมประท้วง แต่เค้าประท้วงนโยบายครับ ไม่มีใครไล่ให้บุชลาออก..ประเทศเค้าถึงมีการต่อเนื่องของนโยบาย..

สนธิปั้นมากี่เรื่องแล้วครับ เรื่องทักษิณจ้างคนทุบพระพรหม..ปฏิญาฟินแลนด์..ขนเงินสดออกนอกรประเทศ 20 กระเป๋า..เป่าเรื่องขึ้นมาแบบจับโน่น ชนนี่ แล้วตอนนี้มีอะไรบ้าง นอกจากความเกลียดชัง..และไม่มีหลักฐานอะไรต่อเนื่อง ไม่ใช่ว่าไม่ชอบสนธิ เพราะผมก็ติดตามเค้ามาตลอด แต่หลังๆเปลี่ยนไปเยอะ..

คุณบอกเค้าเป็นโจร..แต่คุณก็ใช้วิธีโจรเช่นกัน..มันไม่มีความชอบธรรมจะมาพูดแทนผมครับ..

เข้าถึงทำเนียบได้ ประกาศชัยชนะ..ถามว่าชนะใครครับ..บ้านเมืองแพ้

ต้องเรื่องใหญ่จริงๆครับ ถึงจะให้นายกฯ หรือผู้อยู่ในตำแหน่งลาออก และเสียงโดยชอบธรรมต้องมากกว่านี้..

ต้องช่วยกันครับ..พวกเราต้องช่วยกัน ผมเองก็ต้องพยายามบอกพ่อแม่พี่น้อง และเพื่อนๆในบอร์ด ถึงแม้จะเป็นจุดเล็กๆของสังคม และบัณฑิต ต้องช่วยกันครับ..

[ชาร์ป]

ลุ้นคำตัดสินของศาลปกครองกันดีกว่า ...

 

		อ้างถึง
	ศาลปกครองนัดไต่สวนเขาพระวิหาร26มิ.ย. "ส.ว.คำนูณ-พันธมิตร-7ทนาย"ยื่นศาลปกครองกลางขอสั่งเพิกถอนการลงนามแถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชากรณีขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหาร ศาลนัดไต่สวน26มิ.ย. สั่งเรียกข้อมูลตรวจสอบ กรุงเทพธุรกิจ ออนไลน์ : ศาลปกครองกลาง ถนนสาทรใต้ นายสุวัตร อภัยภักดิ์ ทนายความเครือผู้จัดการ นายนิติธร ล้ำเหลือ กรรมการสิทธิมนุษยชน สภาทนายความ นายนคร ชมพูชาติ ทนายความตัวแทนสภาทนายความ และนักสิทธิมนุษยชน นายสุริยะใส กตะศิลา ผู้ประสานงานพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย นายคำนูณ สิทธิสมาน ส.ว.ระบบสรรหา นายคณิศร ฑปภูผา ทนายความ นายกิ่งแก้ว โยมเมือง ทนายความ  นายประภาส บุรีศรี ทนายความ และนางรัศมี ไวยเนตร ทนายความ   ร่วมกันยื่นฟ้อง นายนพดล ปัทมะ รมว.ต่างประเทศ และคณะรัฐมนตรี เป็นผู้ถูกฟ้องที่ 1- 2 เรื่องกระทำการโดยมิชอบด้วยกฎหมาย กรณีนายนพดล ลงนามในแถลงการณ์ร่วมไทย -กัมพูชา การขอขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหาร เป็นมรดกโลก ที่จะมีการเสนอแถลงการณ์ต่อองค์การยูเนสโก ในวันที่ 5 กรกฎาคมนี้ ตามฟ้องระบุว่า ผู้ฟ้องทั้งหมด เป็นประชาชนไทย และเป็นเจ้าของอำนาจอธิปไตยของชาติไทยโดยตรงตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ.2550 มาตรา 3 และใน มาตรา 71 บัญญัติให้บุคคลมีหน้าที่ป้องกันประเทศรักษาผลประโยชน์ของชาติและปฏิบัติตามกฎหมาย โดยผู้ฟ้องทั้งหมดได้รับความเดือดร้อนเสียหาย จากการที่ผู้ถูกฟ้องทั้งสอง ใช้อำนาจหน้าที่กระทำการนอกเหนืออำนาจหน้าที่โดยไม่สุจริต ไม่เป็นไปตาม พ.ร.บ.บริหาราชการแผ่นดิน พ.ศ.2534 , พ.ศ.2545 รวมทั้งไม่ยึดถือในการปฏิบัติตามพระราชกฤษฎีกา ว่าด้วยหลักเกณฑ์และวิธีการบริหารกิจการบ้านเมืองที่ดี พ.ศ.2546 ไม่บริหาราชการแผ่นดินตามคำแถลงนโยบายของ ครม.ที่แถลงต่อรัฐสภา วันที่ 18 ก.พ.51 และกระทำการขัด รธน. โดยเมื่อวันที่ 17 มิ.ย.51  ครม.ผู้ถูกฟ้องที่ 2 เห็นชอบร่างคำแถลงการณ์ร่วมรัฐบาลไทย - กัมพูชาที่จัดทำขึ้นเมื่อวันที่ 22 พ.ค. ในการขอขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก ต่อองค์การยูเนสโก ซึ่งมีนายนพดล ผู้ถูกฟ้องที่ 1 เป็นผู้ลงนามในแถลงการณ์นั้นเมื่อวันที่ 18 มิ.ย. และจะมีการรายงานต่อองค์การยูเนสโก ในวันที่ 5 ก.ค.นี้ โดยปรากฏข้อเท็จจริงว่า กระบวนการลงนามแถลงการณ์นั้น ไม่ได้เป็นไปตามขั้นตอน รธน. มาตรา 190 ที่ระบุว่า หนังสือสัญญาใดที่มีบทเปลี่ยนแปลงอาณาเขตไทย หรือ เขตอำนาจตามกฎหมายระหว่างประเทศ หรือมีผลกระทบต่อความมั่งคงเศรษฐกิจ สังคม หรือมีผลผูกพันด้านการค้า การลงทุน ต้องได้รับความเห็นชอบของรัฐสภา ซึ่งรัฐสภาต้องพิจารณาให้เสร็จภายใน 60 วัน นับแต่วันที่ได้รับเรื่อง และก่อนจะดำเนินการเพื่อทำหนังสือสัญญากับองค์การระหว่างประเทศ ครม. ต้องให้ข้อมูลและจัดให้มีการรับฟังความคิดเห็นของประชาชนด้วย นอกจากนี้เมื่อพิจารณาเนื้อหาที่ปรากฏในแถลงการณ์ร่วม ฯ แล้ว ระบุว่า ไทยสนับสนุนการขึ้นทะเบียนที่เสนอ ซึ่งเขตรอบพื้นที่ปราสาทเขาพระวิหาร ปรากฏตามแผนที่แนบท้ายที่จัดทำขึ้นโดยรัฐบาลกัมพูชา ซึ่งแผนที่ดังกล่าวให้รวมถึงพื้นที่กันชนทิศตะวันออก และทิศใต้ของตัวปราสาท ทั้งนี้เมื่อพิจารณาแผนที่แนบท้ายแล้ว จะแสดงให้เห็นว่ากัมพูชา ยืนยันอย่างชัดเจนเป็นหลักฐานว่า พื้นที่กันชนทางทิศตะวันออก และทิศใต้ของตัวปราสาท เป็นอำนาจอธิปไตยของกัมพูชา ซึ่งพื้นที่นั้นอยู่เหนือคำพิพากษาของศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ ดังนั้นการลงนามในคำแถลงการณ์ร่วม ฯ จึงเท่ากับว่า ไทยได้สละสิทธิในข้อสงวนที่ไทยจะเอาปราสาทเขาพระวิหาร กลับคืนมาในอนาคต กรณีศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ ได้พิพากษาเมื่อวันที่ 15 มิ.ย. 2505 และยอมรับอธิปไตยของกัมพูชา เหนือซากปราสาทเขาพระวิหารอย่างถาวร ดังนั้นจึงต้องถือว่า ข้อตกลงในคำแถลงการณ์มีผลเปลี่ยนแปลงอาณาเขตไทยอย่างชัดเจน การกระทำที่ผู้ถูกฟ้องที่ 1-2 ดำเนินการทั้งหมด จึงเป็นการปกปิด บิดเบือนข้อมูล ข้อเท็จจริงในสาระสำคัญของคำแถลงการณ์ร่วม ฯ ที่จะมีผลต่อกระบวนการ ขั้นตอนที่ต้องปฏิบัติตามกฎหมาย โดยไม่คำนึงถึงความเสียหายด้านอาณาเขตดินแดน และอำนาจอธิปไตยของประเทศไทย ซึ่งกระทบกระเทือนต่อพระราชอำนาจขององค์พระมหากษัตริย์ และสิทธิเสรีภาพของผู้ฟ้องทั้งเก้า และประชาชนชาวไทยทุกคน จึงขอให้ศาลปกครอง มีคำพิพากษา 1.ให้เพิกถอนการกระทำของ รมว.ต่างประเทศ ที่เสนอร่างคำแถลงการณ์ร่วม ต่อ ครม. เพื่อพิจารณาและมีมติ ครม. เห็นชอบ 2.เพิกถอนมติ ครม. ลงวันที่ 17 มิ.ย.51 ที่เห็นชอบร่างคำแถลง ฯ โดยมอบหมายให้ รมว. ต่างประเทศลงนาม 3.เพิกถอนการลงนาม รมว.ต่างประเทศ ในคำแถลงการณ์ร่วม ฯ ลงวันที่ 18 มิ.ย.51 และ4. มีคำสั่งให้ รมว.ต่างประเทศ ยุติความผูกพันตามคำแถลงการณ์ร่วม ฯ ต่อ กัมพูชา และองค์การยูเนสโกด้วย ทั้งนี้ ผู้ฟ้องทั้งเก้า ยังยื่นคำขอให้ศาลไต่สวนฉุกเฉิน เพื่อกำหนดมาตรการคุ้มครองชั่วคราว ที่จะให้ 1.ศาลสั่งระงับการกระทำของ รมว.ต่างประเทศ ทั้งในเรื่องการเสนอเรื่องต่อ ครม. และการลงนามในคำแถลงการณ์ร่วม ฯ ให้สิ้นผลเป็นการชั่วคราว 2.ศาลสั่งระงับผล ครม.ลงวันที่ 17 มิถุนายน 2551 ที่เห็นชอบร่างคำแถลง สิ้นผลเป็นการชั่วคราว และ 3.ศาลสั่ง รมว.ต่างประเทศ และ ครม. กระทำการใด ๆ เพื่อเป็นการแจ้งยุติความผูกพันตามคำแถลงการณ์ร่วม ฯ ต่อ กัมพูชา และองค์การยูเนสโกไว้เป็นการชั่วคราวด้วย ศาลปกครองกลาง รับไว้เป็นคดีหมายเลขดำที่ 984/2551 เพื่อพิจารณาว่าจะประทับรับฟ้อง และจะมีคำสั่งไต่สวนฉุกเฉินเพื่อกำหนดมาตรการคุ้มครองชั่วคราวหรือไม่ โดยนายสุวัตร อภัยภักดิ์ และผู้ฟ้องทั้งหมด ยังคงรอฟังคำสั่งอยู่ที่ศาลปกครองกลาง ว่าศาลจะนัดไต่สวนฉุกเฉินหรือไม่ ศาลนัดไต่สวนคดีเขาพระวิหาร 26 มิ.ย. ภายหลังยื่นฟ้องคดีต่อศาลปกครอง ให้เพิกถอนการลงนามคำแถลงการณ์ร่วมรัฐบาลไทย -กัมพูชา การขอขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหาร เป็นมรดกโลกเมื่อช่วงเช้าแล้ว   ต่อมาเวลา 15.00 น. นายชาชิวัฒน์ ศรีแก้ว ตุลาการศาลปกครองกลาง เจ้าของสำนวนมีคำสั่งนัดไต่สวนคู่ความสองฝ่าย เพื่อพิจารณาคำขอกำหนดมาตรการคุ้มครองชั่วคราวคดีนี้ในวันที่ 26 มิ.ย. เวลา 10.00 น. โดยศาลมีหมายแจ้งผู้ถูกฟ้องทั้งสองทราบเพื่อเข้าชี้แจง พร้อมนำมติ ครม.คำแถลงการณ์ร่วม ฯ รวมทั้งแผนที่แนบท้ายคำแถลงการณ์ร่วม มาแสดงต่อศาลในวันไต่สวนด้วย นายสุวัตร อภัยภักดิ์ ทนายความผู้ฟ้องคดี ระบุว่า ในวันนัดไต่สวน ผู้ฟ้องทั้งหมดจะเดินทางมาศาลเพื่อพร้อมเป็นพยานให้ถ้อยคำ

[ป.ปลา]

ไม่ได้แวะเข้ามานาน
อยากถามความเห็นของพี่ๆ ค่ะ

คิดยังไงกับ  I คุณปลื้มที่จะลงสมัครผู้ว่า กทม. คะ

[too]

ไม่ได้แวะเข้ามานาน
อยากถามความเห็นของพี่ๆ ค่ะ

คิดยังไงกับ  I คุณปลื้มที่จะลงสมัครผู้ว่า กทม. คะ

 :shock:

[Aj.O]

เคยสอบถามจากอดีตสมาชิกราชดำเนินคนนึง  เค้าเล่าให้ฟังว่า

lungcan says: การเอาไปขึ้นทะเบียนมรดกโลก มันอาจจะเป็นสาเหตุให้เสียดินแดนเพิ่ม
lungcan says: อาจารย์สมปองบอกว่า ใน 3 ผู้พิพากษาที่เห็นว่าไทยไม่แพ้ เขียนไว้ในคำวินิจฉัยว่า พื้นที่ทับซ้อน คือ พื้นที่รองรับปราสาท ไม่ใช่บริเวณทับซ้อนตามแผนที่

ผมไม่ฟันธงว่าจะจริงหรือเปล่า?

สนธิปั้นมากี่เรื่องแล้วครับ เรื่องทักษิณจ้างคนทุบพระพรหม..ปฏิญาฟินแลนด์..ขนเงินสดออกนอกรประเทศ 20 กระเป๋า..เป่าเรื่องขึ้นมาแบบจับโน่น ชนนี่ แล้วตอนนี้มีอะไรบ้าง นอกจากความเกลียดชัง..และไม่มีหลักฐานอะไรต่อเนื่อง ไม่ใช่ว่าไม่ชอบสนธิ เพราะผมก็ติดตามเค้ามาตลอด แต่หลังๆเปลี่ยนไปเยอะ..

คุณบอกเค้าเป็นโจร..แต่คุณก็ใช้วิธีโจรเช่นกัน..มันไม่มีความชอบธรรมจะมาพูดแทนผมครับ..

เข้าถึงทำเนียบได้ ประกาศชัยชนะ..ถามว่าชนะใครครับ..บ้านเมืองแพ้

ต้องเรื่องใหญ่จริงๆครับ ถึงจะให้นายกฯ หรือผู้อยู่ในตำแหน่งลาออก และเสียงโดยชอบธรรมต้องมากกว่านี้..

ต้องช่วยกันครับ..พวกเราต้องช่วยกัน ผมเองก็ต้องพยายามบอกพ่อแม่พี่น้อง และเพื่อนๆในบอร์ด ถึงแม้จะเป็นจุดเล็กๆของสังคม และบัณฑิต ต้องช่วยกันครับ..

ไม่ชอบสนธิ...แต่(ผม)ชอบวสันต์ สิทธิเขตต์, ประพันธ์ คูณมี
ผมสังเกตอยู่เช่นกัน ตอนแรกพันธมิตรไม่ได้เคลื่อนไหวทันที หลังจากที่นายสมัครได้เป็นนายกฯ
เค้ามาเคลื่อนไหวเอาตอนที่จะแก้กฏหมาย(เพื่อฟอกใครหรือเปล่า?) แล้วก็เอาจักรภพ(ผู้พิศมัยถั่วดำ) มาปราศรัยด่าทอประธานองคมนตรี แถมยังมีนัยยะเพื่อกระทบถึงสถาบันบางอย่าง :twisted:
แม้ตอนนี้ตุ๋ยเพ็ญจะลาออกไปแล้ว แต่ไฟมันดูเหมือนดับยาก เพราะการแก้กฏหมายยังคงพยายามดำเนินต่อ เป็นเรื่องปกติที่ฝ่ายตรงข้ามเค้าจะหวาดระแวงกัน(ผมก็ระแวงนิดๆด้วยคน เพราะถ้ามันจริงใจ รอให้ตัดสินคดีเก่าเสร็จแล้วค่อยแก้ก้ได้นี่หว่า ถ้าถึงตอนนั้นแล้วแป๊ะลิ้มแกจะประท้วงอีก เดี๋ยวแกก็เสียมวลชนไปเอง)

ที่สำคัญ กรูไม่พอใจที่ไอ้เหี้ยปื๊ด มันได้กลับมามีตำแหน่งราชการด้วยโว้ย
ขรก.ทั่วไปทุกวันนี้ ต้องโดนระบบตรวจสอบสารพัด ทำผิดอะไรก็โดนฟ้องร้องง่ายขึ้น แต่ไอ้ปื๊ดกลับมีอภิสิทธิ์ได้ แถมยังโอหังประกาศตัวต่อหน้าสื่อ เพื่อโชว์ความบัดซบของตัวเอง(และพ่อมัน)

[Aj.O]

ก็อปมาลง...พอดีเห็นว่าน่าสนใจ :idea:

http://forum.serithai.net/index.php?topic=28300.50

มรดกโลกที่อยู่ในเขตทับซ้อน มีหลายแห่งที่ขึ้นทะเบียนเพื่อใช้ประโยชน์ร่วมกันของ 2 ประเทศ

ไทยเสียเปรียบที่ไปยอมรับให้เขมรขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียวในครั้งนี้

ทั้งที่เมื่อรัฐบาลที่แล้วก็ยังคัดค้านอยู่

ประเด็นทางประวัติศาสตร์ชาติพันธุ์ จะพูดยังไงก็พูดยังยากอยู่ เพราะมันก็มีอยู่ช่วงหนึ่งที่อาณาจักรฟูนันมาแบ่งพวก เจนละบก / เจนละน้ำ

การหยิบประเด็นประวัคิศาสตร์ รังแต่จะทะเลาะกัน เพราะหากจะว่าไป ชาวเจนละบก ก็อยู่ในฝั่งไทยนี่เอง

ประชาชนทั่วไปไม่ใช่คนในแวดวงประวัติศาสตร์หรือนักวิชาการที่จะยอมรับความแตกต่างทางความคิดแล้วอยู่ด้วยกันได้

ประชาชนมักจะเชื่อในสิ่งที่ตนอยากเชื่อ

ดังนั้นรัฐบาลนายสมัครจึงต้องตกอยู่ในวงล้อมของข้อกล่าวหาว่า "ขายชาติ" อย่างช่วยไม่ได้

เพราะคนไทยคิดว่า รัฐบาลนายสมัครทำให้ประเทศไทยเสีญประโยชน์

ปล.ไม่สนับสนุนแนวคิดคลั่งชาติ

[ชาร์ป]

คำสั่งศาลปกครองให้คุ้มครองชั่วคราว ในกรณีเขาพระวิหาร ...


http://www.admincourt.go.th/attach/news_attach/2008/06/s51-0984-o01.pdf


 

[ppornson]

กรณีคุณปลื้มนะ..บอกได้ว่า..เก่งแต่ปากน่ะ..ทำงานกับใครเค้าไม่ได้หรอก.

[Mr.EggMan]

เรื่องเขาพระวิหาร

ไม่อยากให้บานปลาย ไปจนกลายเป็นการเกลียดกันของคนทั้งสองชาติ แบบที่ออกข่าวมา อยากให้หยุดดูถูก ประเทศอื่นๆรอบข้าง คำด่าว่า ไอ้ลาว ไอ้เขมร มันไม่ควรเอามาใช้ การรักชาติ รักได้แต่ไม่ได้รักแล้วไปมุ่งร้ายใคร ทำลายใคร อะไรถูกผิดก็ว่ากันไปตามกระบวนการจะดีกว่า อย่าใช้กระแสรักชาติมาเป็นเครื่องมือทางการเมืองเลย
ตอนนี้ไม่ค่อยชอบบรรยากาศในสังคมบ้านเราเลย มันแบ่งขั้วกันจนน่ากลัว เช่น ถ้าผมออกมาพูดแบบนี้ จะถูกฝ่ายนึงมองว่าเป็นพวกเลียไข่ ฝักใฝ่ทุนนิยม ไม่รักชาติ ไม่รักในหลวง ว่ากันไปใหญ่โต ผมแค่อยากให้สังคมบ้านเรา เรียนรู้ที่จะอยู่ร่วมกันบ้าง บนความแตกต่างทางความคิด

เรื่องคุณปลื้ม

ผมว่าให้แกไปเป็นดาราจะดีกว่า ไม่ได้ดูถูกนะ แต่ผมแค่รู้สึกว่าคนคนนี้ มีความคิดที่เป็นอุดมคติเกินไป ของบางอย่างต้องเข้าใจสถานะการณ์ที่แท้จริง จิึงจะแก้ปัญหาให้ประชาชนได้ เป็นไปไม่ได้ที่จะมานั่งเปิดตำราแก้ปัญหา เพียงด้วยหลักการอย่างเดียว

เลือก น้าชูวิทย์ละกัน

 

[Apirat T.]

ผมไม่ปลื้มนักพูดฝีมือปากดีครับ
ผมไม่ปลืมพวกมั่นใจสูงครับ

ตาแคม

[Max]

อหังการ ไปหน่อย เราไม่ปลื้มว่ะ

[ppornson]

ทำงานกับคนอื่นลำบาก..เพราะคำพูดมักจะแฝงไว้ด้วยการดูถูกคนอื่นเสมอ..

ใครได้ฟังประชาธิปไตยระบบใหม่ของพันธมิตรบ้าง..รับไม่ได้เลยว่ะ..ถ้าเอาระบบไปยึดกับคน..มีหวังพัง

ที่แท้ลึกๆพวกท่านก็คิดกันอย่างนั้นเอง..นี่ท่าทางจะเอาใหญ่..จะอารยะขัดขืนคำสั่งศาล ในเวปผู้จัดการก็เริ่มมีความคิด..มหาจำลองเริ่มท้าทายอำนาจศาล ท่าทางเหมือนจะท้าให้ถูกจับ..เด็กโรงเรียนราชวินิตโดนด่าเสียๆหายๆ..

เห็นสันดานเลยครับ..(พยายามดูเรื่องต่างๆด้วยปัญญานะครับพี่น้อง..)

[telek78]

เห็นด้วยกับหลายๆความเห็น
แต่หลายอย่างในประเทศนี้ซับซ้อนเหลือเกิน
หลายอย่างเหมือนจะเป็นเรื่องเล็ก แต่กลับใหญ่
หลายอย่างเหมือนจะเป็นเรื่องใหญ่ แต่กลายเป็นเรื่องเล็ก

ใครที่เข้าใจเรื่องการตลาดมากๆ จะสังเกตุเห็นอะไรบางอย่างในประเทศเรา
เห็นกรรมวิธีโฆษณา กรรมวิธีปูพื้นความคิดในจิตใต้สำนึกในคนบางกลุ่ม
การแย่งพื้นที่หน้าหนังสือพิมพ์ หน้าทีวี และอีกหลายๆอย่าง

ก็สนุกดี แต่อีกใจนึงก็สงสารจัง ประเทศเรา

[Aj.O]

ทำงานกับคนอื่นลำบาก..เพราะคำพูดมักจะแฝงไว้ด้วยการดูถูกคนอื่นเสมอ..

ใครได้ฟังประชาธิปไตยระบบใหม่ของพันธมิตรบ้าง..รับไม่ได้เลยว่ะ..ถ้าเอาระบบไปยึดกับคน..มีหวังพัง

ที่แท้ลึกๆพวกท่านก็คิดกันอย่างนั้นเอง..นี่ท่าทางจะเอาใหญ่..จะอารยะขัดขืนคำสั่งศาล ในเวปผู้จัดการก็เริ่มมีความคิด..มหาจำลองเริ่มท้าทายอำนาจศาล ท่าทางเหมือนจะท้าให้ถูกจับ..เด็กโรงเรียนราชวินิตโดนด่าเสียๆหายๆ..

เห็นสันดานเลยครับ..(พยายามดูเรื่องต่างๆด้วยปัญญานะครับพี่น้อง..)

ผิดหวังเหมือนกันว่ะ...เอาคนอย่างอัญชลี มาขึ้นเวที ด่ากราดเขาไปทั่ว
ทำแบบนี้ มันก็ไม่ต่างกับพวก นรกป่วนกรุง(นปก.)เลยว่ะ
แบบนี้เดี๋ยวจะเสียมวลชน? เรื่องง่ายๆแค่นี้ไม่รู้รึไงวะ? พวกแกนนำทั้งหลาย :?

[Apirat T.]

เค้าเอาบันไดมาพาดให้ลงแล้วยังไม่ยอมลง
คงต้องอาศัยแรงถีบ

ตาแคม  :lol:  :lol:

[ppornson]

ผมเสนอโมเดลประชาธิปไตยผมบ้าง..

1. ส่งเสริม OTOP เน้นเรื่องสหกรณ์ในชุมชน..กองทุนหมู่บ้านให้ใช้เป็นลักษณะธนาคาร โดยต้องสอบผ่านก่อน ได้รับการอบรมไม่น้อยกว่า 1 ปี..ถึงจะมีสิทธิ์เข้าถึงทุน (เพิ่มปัญญาก่อนเข้าถึงทุน)
 
2. ขึ้นเงินเดือนครู โดยเฉพาะครูต่างจังหวัด..ครูชนบท คะแนนสอบเข้าคณะครุศาสตร์ต้องสูงกว่านี้..มีสวัสดิการมาก แก้ไขหลักสูตรการเรียน โปรโมตครูสอนดี มีการสอบวัดระดับ พัฒนาเรื่องการสอบ รศ. หรืองานวิจัยอื่นๆ เพิ่มงบพัฒนาวิจัย..ในมหาลัยห้องแลปต้องเปิดได้ตลอด..ไม่ใช่ lab boy จะกลับบ้าน..ก็มาเร่งให้ปิด lab

3.เลือกตั้งตามเดิม แก้ไขเรื่อง สว. ให้ใช้ระบบเดิม..แก้ไขรัฐธรรมนูญเรื่องการคานอำนาจตรวจสอบและแผ่ความจริง

4. ยกเลิกระบบรัฐมนตรีไปเลยก็ดีนะ..เอาใช้ระบบสอบคัดเลือกโดยบอร์ดกระทรวงที่มาจากข้าราชการไปเลย..สิ้นเรื่อง..มีรัฐมนตรีที่ไหน..มีโกงที่นั่น..

5.ยกเลิกระบบสหภาพแรงงานทั้งในรัฐวิสาหกิจและราชการ..มันไม่เหมาะกับปัจจุบันแล้ว..และเป็นตัวถ่วงชัดๆ..(ดูรถไฟ โทรศัพท์ เป็นตัวอย่าง..)

6. ให้มีรายการวิทยุ และโทรทัศน์ 1 รายการ (รัฐบาลอุดหนุนและออกช่องหลัก ไม่ใช่ไปออกช่อง 11) ห้ามปิดรายการ อาจจะมีอาทิตย์ละ 1 ครั้ง..ประชาชนส่งคะแนนทาง internet หรือไปรษณียบัตร เรื่องที่ไม่โปร่งใส่ หรือต้องการข้อมูล ถ้าคะแนนเกินกำหนด อาจกำหนดว่าเกิน 1 ล้านคะแนน  รัฐมนตรีกระทรวงนั้น หรือผู้เกี่ยวข้อง ต้องเข้ารายการ และเชิญผู้มีความรู้เกี่ยวข้อง ซักถาม ถกกันจนกว่าจะชัดเจน..น้าสนธิ ..น้าจำลอง..น้ามาร์ค น้าเหลิม เข้ามาเลย..ซักถาม..ตอบกันให้จบ..ไม่จบอาทิตย์หน้าว่ากันใหม่

      ให้มีช่องทางระบายแรงดัน..และชาวบ้านได้ข้อมูล..เสริมปัญญา..ต่อสู้กันที่ข้อมูล DEBAT เหมือนเมืองนอกเค้า..เอาข้อมูลมาตีแผ่กัน พิธีกรเป็นประมาณสรยุทธ์ก็ได้ หรือพี่หยุ่น จะแจ๋วมาก ไม่ใช่ให้มาทะเลาะกันหน้าทีวี (แต่ทะเลาะกันหน้าทีวีก็ดีกว่าแบบทุกวันนี้นะ..)

     ยอมรับกันได้มั๊ย..ระบบแบบนี้..เอาปัญญามาสู้กัน..ยิ่งข้อ 6 ยิ่งทำได้ไม่ยากเลยถ้าจะทำกันจริงๆ..แต่เราไม่เอากัน..เพราะอะไรครับ..เพราะแต่ละฝ่ายมีแฝงทั้งนั้น..

    ผมคนนึงละครับ..ที่ค้านหัวชนฝาเรื่องระบอบประชาธิปไตยใหม่..สุริยะใส น่าผิดหวังมากๆ..มันประชาธิปไตยตรงไหน..เมื่อเอาระบบคนไม่เท่าเทียมกันมาใช้..จริงๆคนไม่เท่าเทียมกันครับ..แต่เราต้องหาวิธิที่ให้คนมีปัญญาเข้ามาในระบบครับ..ไม่ใช่วิธีนี้..เอาทหาร เอาคนโน้นคนนี้เข้ามาตามระบบคัดเลือก..ถามว่าคัดเลือกแบบไหน..ไม่รู้กันอีก..บอกว่าเอามาเป็นโมเดล..จะบ้าเหรอ..คิดแล้วมันต้องคิดให้ทั้งระบบสิครับ..

     ว้าเหว่เหลือเกินครับ..พี่ศรรามไม่อยู่ฝ่ายเหลือง..โดยซัดเละเลย..เราอยากให้บ้านเมืองเป็นแบบนี้เหรอ..สังคมอุดมด้วยอารมณ์..ไม่ใช่สังคมที่เต็มไปด้วยปัญญา ใช้อารมณ์ตัดสิน..เหลิมไปใต้ไม่ได้..มาร์คไปเหนือ อีสาน ไม่ได้..ทำกันไปทำไมครับ..


    เฮ้อ..ประชาธิปไตยโมเดลอื่นๆของคนในบอร์ดนี้มีแตกต่างกันมั๊ยครับ..เชิญแสดงทัศนะได้..(แต่ขอให้เป็นแบบจับต้องได้นะ..ไม่ใช่แนวความคิด หรืออุดมคติที่จับต้องไม่ได้..)

[Mr.EggMan]

เล่นดักคอ ว่า ต้องจับต้องได้ เลยไม่ค่อยกล้าออกความคิดเห็น

 :shock:  :shock:

เอาเป็นว่า คนไทยด้วยกันทั้งนั้น รักๆกันไว้ ปัญหาภายนอกก็รุมเร้า
ภายในก็ปั่นป่วน ไม่รุ้ยังไงดี แต่ก็ไม่อยากได้ทั้งแบบ ทุนนิยมหมกเม็ด
กับ อมาตยธิปไตยเต่าล้านปี ทำไงดีหว่า ลำบากใจนะเนี่ย
เกิดเป็นคนไทย หันไปทางซ้ายเจอตะกวดบก หันไปทางขวาเจอตะกวดน้ำ

สรุปแล้ว เี้ย พอกันหมด

อิ อิ

[Aj.O]

ดูซิ ปตท.มันทำอะไรไว้กับคนไทยบ้าง :?
http://board.trekkingthai.com/board/show.php?forum_id=18&topic_no=128478&topic_id=130066

 

		อ้างถึง
	4. ยกเลิกระบบรัฐมนตรีไปเลยก็ดีนะ..เอาใช้ระบบสอบคัดเลือกโดยบอร์ดกระทรวงที่มาจากข้าราชการไปเลย..สิ้นเรื่อง..มีรัฐมนตรีที่ไหน..มีโกงที่นั่น..

เห็นด้วยครับ คนที่ถูกแต่งตั้งมาคุมกระทรวงต่างๆ บ่อยครั้งที่ดูไม่ได้เลย มันเอาใครก็ไม่รู้ ที่แทบไม่เคยรู้จักองค์กรที่ตัวเองจะเข้าไปบัญชาการเลย มานั่งเป็นรัฐมนตรี

[ppornson]

ระบบรัฐมนตรีมันไม่เหมาะกับประเทศเราน่ะ..มันไม่ได้คนที่มีความรู้มาทำ..แต่เป็นการสนองต่อการได้รับเลือกตั้งและเข้าร่วมรัฐบาล..การตั้งรัฐมนตรีเป็นเพียงเพื่อการดูแลงบประมาณที่ต้องผ่านมือเท่านั้น..เราไม่ได้มืออาชีพเข้ามาทำงาน..

เลิกๆไปซะ..ใช้วิธีคัดหาจากคนที่มาลงสมัครดีกว่า..ให้ดีก็คนในประเทศเลือกโดยตรงไปซะเลยสิ้นเรื่อง..แต่แบบนี้มันก็บริหารกันไม่ได้อีก..มันขัดขากันอีก..น่าเบื่อวุ้ย..

กรูก็เหมือนท่านไข่..หันไปทางไหนก็เซ็ง..แต่นี่ประเทศไทย..ก็ย้ำว่าพวกเราทำได้ด้วยการเผยแพร่ความรู้ให้คนอื่นมากๆ..กระจายๆกันไป..ช่วยกันให้เป็นสังคมอุดมปัญญาครับ..

[ชาร์ป]

จริง ๆ แล้ว รัฐมนตรี น่าจะมีการเสนอชื่อขึ้น แล้ว ให้ประชาชนลงมติ เลยครับว่ายอมรับ ไม่ยอมรับ ... น่าจะดีนะ

โดย ให้นายกมา present ก่อนว่า ทำไมถึงเสนอชื่อ ขึ้น เขามีวีรกรรมอะไร ทำไมถึงคิดว่าเหมาะสม ... present ในสภา แล้วให้ประชาชนลงมติ ...

...

[Apirat T.]

ดูซิ ปตท.มันทำอะไรไว้กับคนไทยบ้าง :?
http://board.trekkingthai.com/board/show.php?forum_id=18&topic_no=128478&topic_id=130066

เมื่อวันก่อน เห็น ปตท. กะ กระทรวงพลังงานบอกว่า
เดือนนี้ ปตท. นำเข้า LPG จากต่างประเทศเกือบ 100,000 ตัน เพื่อแก้ปัญหาแก๊ส LPG ขาด

ปตท. ขายแก๊ส LPG ในประเทศ ประมาณ 50,000 ตัน/เดือน
สยามแก๊ส ขายประมาณ 30,000 ตัน/เดือน
ยูนิคแก๊ส ขายประมาณ 30,000 ตัน/เดือน
เวิลด์แก๊ส ขายประมาณ 30,000 ตัน/เดือน
ปิคนิค ขายประมาณ 20,000 ตัน/เดือน
รวมๆ กันแล้วทั้งประเทศใช้กันอยู่ประมาณ 160,000 ตัน/เดือน

ถามนิดนึง เอาเข้ามาทำอะไรครับ 100,000 ตันอ่ะ
อย่าบอกนะ ว่าแก๊ส LPG ในประเทศไทย ที่ได้จากการกลั่นน้ำมัน
อยู่แค่ 60,000 ตัน/เดือน
กรูล่ะงง

ตาแคม  :evil:  :evil:

[Mr.EggMan]

เห็นด้วยกันแนวคิดของเซียนโต้งครับ ว่าวันนี้เราๆท่านๆทั้งหลายนี่แหละ ที่จะสามารถช่วยเหลือประเทศชาติได้ ด้วยการช่วยกันพยายามกระจายความรู้ และแนวคิดทางประชาธิปไตยที่ถูกต้องให้กับคนอื่นๆในประเทศ เริ่มจากตัวเรา คนใกล้ๆตัวเรา คนละนิดละหน่อยดีกว่าไม่ทำอะไรเลย แล้วนั่งดูทุกๆอย่างย่อยยับลงไปต่อหน้า

จริงๆอยากให้มีแหล่งข้อมูลดีดี ที่เป็นกลางให้เราบริโภคข้อมูลที่ถูกต้องแล้วนำออกมาเผยแพร่ให้กับคนในสังคม น่าจะเสนอให้จัดตั้ง กลุ่มNGO และไม่หวังผลประโยชน์และการแทรกแซงใดๆ หรือไม่ก็พวกองค์กรอิสระ ให้เข้าถึงประชาชน หรือไม่ก็มีวิธีในการเผยแพร่ข้อมูลให้ได้กว้างขวางกว่านี้

จริงๆไอ้ประชาธิปไตยแบบตัวแทนเนี่ย มันลำบากเนอะ อยากให้ทำให้เป็นประชาธิปไตยสัมบูรณ์แบบกรีกไปเลยก็ดี อย่างเช่นบางที เราอยากได้คนนี้เป็นนายก แต่แม่ง ตั้งรัฐมนตรีเฮงซวย หรือว่าบางที ออกกฏหมายมาเป็นร้อย มีบางอันดีบ้าง ไม่ดีบ้าง แต่เวลาจะทำประชามติ ให้แค่รับ กะไม่รับ มันดูเป็นมหภาคเกินไป อยากให้ทำออกมาเป็นจุลภาคมากขึ้น แบบประมาณว่า รัฐบาลตั้งกระทู้มาเลย เป็นเรื่องๆ แล้วให้คนไปโหวตที่ละเรื่องเลย หนึ่งคน หนึ่งครั้ง ต่อการออกเสียง ในช่วงเวลาที่กำหนด ใช้log in ผ่านบัตรประชาชนแบบ smart card สร้าง server มาลองรับ อีกหน่อยเลือกตั้งผ่านเน็ตกันไปเลย ไม่ต้องมาเปลืองแบบทุกวันนี้ โหวตออกทีวี แบบ realityเลย สะใจดี หรือจะผ่าน SMS ยิ่งเท่ห์ไปใหญ่ ประชุมสภาไปเราก็โหวตไป บางคนบอกว่าขี้เกียจติดตามก็ถือว่านอนหลับทับสิทธิ์ไป เพราะถือว่าเป็นหน้าที่ บางคนบอกทำไงอ่ะใช้ไม่เป็น ผมว่าก็เหมือนกันแหละ ตอนที่มีการเลือกตั้งครั้งแรกในโลก ก็ไม่มีใครเคยเข้าคูหาแล้วกาเหมือนกัน ก็ต้องมีเริ่ม มีหัดกันบ้าง  แต่แบบนี้ อีกหน่อย คนที่จะเป็นนายกคือพวก Hacker

ความเกลียดชัง ไม่เคยสร้างสรรค์สิ่งดีดีได้ จงทำมันด้วยความรักที่แท้จริง

[ชาร์ป]

วันนี้มีเรื่องมาเล่าให้ฟัง (เรื่องจริงที่เกิดวันนี้นี้เอง)
มีรสชาติการเมืองนิดหน่อย

ตอนเช้าหลังจากขับรถกลับจากพัทยาเพราะไปส่งแม่  ก็เลยเอาไปเข้าอู่ให้ จูน แก็สให้ เพราะ ไฟ engine มันขึ้น ... เอารถไปฝากไว้ แล้วกลับ taxi

taxi คันนี้ ก็ดีแฮะ เปิด ฟังวิทยุที่พระท่านบรรยาย ธรรมะ  ผมก็งีบไปฟังไป เพราะ ง่วงมากเนื่องจากเมื่อคืนนอนไม่ค่อยหลับ แถมต้องตื่นแต่ตี 4 ครึ่ง ขับรถไปพัทยา   สักพัก แถว ๆ ประชาชื่น ใกล้ถึงที่ทำงานแล้ว ผมก็ตื่นมา  taxi ก็บ่นว่า สมัยยนี้ เด็กมันไม่มีกตัญญูกับพ่อแม่หรอก (พอดีพระ เทศน์ เรื่อง ความรักของแม่ และ การกตัญญูรู้คุณแม่) แกก็บ่นไปเรื่อย และ ก็เล่าว่า วันก่อน ถาม อาจารย์ จบปริญญาโทจาก สหรัฐอเมริกา อยู่ 1 คำถาม และบอกว่า ทำไมข้าวของถึงแพง  พออาจารย์ ตอบไม่ได้ คนขับ taxi ก็บอกว่า ผมน่ะก็ด่าอาจารย์กลับไปว่าไง่ ทำไมเรื่องแค่นี้ไม่รู้  ... จริง ๆ ที่ข้าวของแพง น้ำมันแพง เพราะ ไอ้ เ อี้ย ษิณ ... มันลอยตัวน้ำมันกับข้าวของ  ผมน่ะไง่มาตั้ง 7-8 ปี และ ก็บ่นว่า ที แก๊ส และ น้ำมันลอยตัว  ... ไม่เห็นมิเตอร์ taxi ลอยตัวบ้างเลย ...
ผมก็ได้แต่ยิ้ม ๆ และก็ถึงปลายทางที่ผมต้องลงพอดี ...

taxi คนที่สอง ผมต้องใช้บริการไปรับรถที่อู่ในตอนค่ำวันนี้  .. คันนี้ไม่ได้เปิดอะไรเงียบ แต่ดีหน่อยที่เปิดแอร์ ... ตอนแรก ๆ ไม่ได้คุยอะไรเพราะผมก็ง่วง ๆ อยู่ สักพักเห็นเงียบ ๆ ผมก็บ่นว่า ปีนี้ฝนตกเอะจังไม่ค่อยดีเลย ... taxi ก็สนทนาว่า ใช่ ทีหน้าฝนน่ะน้ำเยอะ  หน้าแล้งน้ำไม่มี  บ้านเราน่าจะสร้างเขื่อนไว้เก็บน้ำบ้าง อย่าง แก่งเสือเต้นนี้ น่าจะสร้าง ส่วน NGO มาคัดค้านอะไรอยู่ได้  ยังไง ๆ การพัฒนามันมีความสูญเสียอยู่แล้ว ถ้าได้มากกว่าเสียก็น่าจะทำ... ผมก็คิดในใจว่าท่าทางคันนี้พูดดูดีแฮะ และคงจะเชียร์รัฐบาลอยู่ไม่น้อย ... ผมก็สนทนาตามบรรยากาศไปเรื่อย
พอมาถึงจุดที่เขาบอกว่า เขามีญาติ หรือคนรู้จักอยู่ศรีษะเกษ นี้ล่ะ  ผมก็แหย่นิด หน่อยว่า อืม ... เขาพระวิหาร ... Taxi ก็บอกว่า จะเสียดินแดนอะไร เพราะ เขมรจะขึ้นทะเบียน เพราะ มันเป็นของเขา อยู่แล้ว ศาลโลกตัดสินแล้ว จะมาค้านอะไร ... ผมก็ยิ้ม ๆ อยู่ในใจ ขำดี ท่าทางเจ้านี้เชียร์รัฐบาลสุดใจ...
ช่วงท้าย ๆ ของการสนทนา (เพราะผมเริ่มง่วงอีกแล้ว) taxi ก็บอกว่า จริง ๆ แล้วฝันว่า อยากถูกหวยสัก 3 ล้าน 4 ล้าน  จะได้เก็บเป็นเงินฝากประจำกินดอกเบี้ย   เวลามีผ้าป่าก็จะได้ร่วมเป็นประธาน รองประธานผ้าป่า ... ตอนนี้ผมก็ยิ้ม ๆ  และก็กำลังจะหลับ อยู่เฉย ๆ พี่ taxi คนนี้แกก็เปิด วิทยุ คลื่นเพลง dance เฉยเลย ... ทำเอานอนไม่หลับเลย จนถึงที่หมาย..

 

.........

[Max]

เวลาผมเครียดๆ เพื่อจะไปทำอะไรแล้วต้องใช้บริการ taxi

ถ้ามันจอดอยู่ผมจะดูหน้าคนขับว่าแก่เปล่า

ถ้าแก่ มันชอบคุยเรื่องการเมือง การปกครอง เศรษฐกิจ

ซึ่งมันก็จะแสดงภูมิ จากสื่อ + อคติ ที่มันเสพกันมา

มีครั้งนึงผมเครียดมากเพราะจะนั่งไปสอบ นอนน้อย

แล้วมันพยายามจะชวนคุยเรื่องการเมืองก็บอกไปว่า

พี่ๆ ครับ  ผมเครัยดอยู่ ไม่อยากฟัง

ถ้าไม่แก่มาก มักจะไม่ชวนคุย มันจะเปิดเพลง ไม่ก็เงียบไปเลย

          อีกครั้งที่ได้ฟังภูมิของ taxi คันนึงบอกว่าถ้าได้เป็นคนบริหารประเทศ

บอกว่าจะไล่พวกคนแก่ๆ ที่เป็นราชการออกให้หมด  เหตุผลเพราะค่าจ้างแพง

ทำงานช้า คิดนาน ลืมของง่าย ที่สำคัญไม่แข็งแรง คือถ้าให้มาวิ่งแข่งร้อยเมตรกัน

กับคนหนุ่ม หรือคนวัยทำงาน จะสู้ไม่ได้   ซึ่งจะแสดงว่าประสิทธิภาพการทำงาน

ก็สู้ไม่ได้    ก็คิดในใจว่า .............อืม   งั้นมึงก็ขับรถต่อไปแล้วกัน


บางทีก็ไม่รู้เหมือนกันว่า สื่อ หรือข้อมูลที่เราเสพเข้าไปอันไหนมันเป็นกลางบ้าง

อะไรจริงบ้าง ไม่ + อคติ  ซึ่งก็ได้แต่ช่างหัว มัน ไปเรื่อย สำหรับความคิดของแต่ละคน

ที่เราฟังความคิดมา เพราะก็ไม่ได้อยากทำตัวเป็นไม้บรรทัดไปวัดใครเค้าว่าจะต้องทำแบบนั้น

แบบนี้ แต่อันไหนที่มันเป็นกลาง หรือ Fact บ้าง เพราะต้องการวิเคราะห์เอง

ไม่ต้องอคติของคนที่มันแปลข้อมูลแล้วเอามยัดในสมองให้เรา  ก็ได้แต่คิดแค่ว่าเลือกที่จะ

เสพเท่าที่รับได้เท่านั้น



มีอยู่วันนึงนั่งฟัง อภิปราย แล้วมี สส คนนึงทางภาคใต้ขึ้นมาอภิปราย

ขึ้นมาก็กล่าวนำอ้างอิงคนที่จะอภิปรายทางด้านเศรษฐกิจ โดยใช้คำพูด

ของคอลัม นิส ในหนังสือพิมพ์ไทยรัฐ  แม่ง...มีแต่  เค้าว่า... เค้าว่า...

เออ...ถ้าเป็น พวกข้อมูลที่มันมาจากทั่วโลก จากสำนักวิเคราะห์ทางเศรษฐกิจ

จากนั่น จากนี่ ตัวเลข อะไร ชัดๆ อะไรก็ว่าไป  ก็รอฟังอยู่ มีแต่เอาสะใจ

ก็ไม่รู้ว่าหมดรุ่น ไอ้พวก สส แก่ๆ  แล้วพวกรุ่นอย่างพวกเราขึ้นไปเป็น สส

มันคงจะอภิปรายอะไรที่มันมีน้ำหนักมากกว่านี้ได้มั้ง   ไม่เข้าใจมันจริงๆ

อ้างมาได้ไง จากไทยรัฐ  ........เฮ้อ  ตู present รายงานหน้าชั้น

ยังหาแหล่งอ้างอิง เกือบตาย นี่มันอภิปรายระดับชาตินะ  ทำงานกันง่ายไปหน่อยไหม

แล้วอีกอย่างที่ติดใจ   รัฐสภาเวลาแจงข้อมูลหรืออภิปราย  มันไม่มี projector

ให้ใช้เหรอ ทำ powerpoint  แล้วโชว์ให้ดูเลย  ไม่ใช่เอาแค่กระดาษ A4

ถือในมือโบกไปโบกมาแล้วบอกว่าจะให้ท่านประธานดู  ไม่ก็ทำ ชาร์ทใหญ่ๆ

โดยการไปขยายเครื่องเอกสารมาแล้วก็เอามากางๆ ให้ดู ให้กล้องซูมเข้าไป

[หลิม 81]

ฮ่าดี

 ....เอามาฝาก พ่อสอนการเมืองลูก ... โดนใจจริงๆ.....

เป็นเรื่องของเด็กน้อยคนหนึ่งซึ่งมีครอบครัวที่อบอุ่นซึ่งในครอบครัวมีด้วยกัน
ทั้งหมด 5 คน
วันนึงขณะที่เด็กน้อยนั่งกินข้าวเช้าอยู่บนโต๊ะอาหาร
เด็กน้อยมองเห็นคุณพ่อดูข่าว TV เกี่ยวกับการ เมือง '
พ่อ...การเมืองคืออะไรอ่ะ' เด็กน้อยถามพ่อด้วยความสงสัย
พ่อทำท่าทางคิดหนักก่อนจะตอบกลับไปว่า
'อืม...มันก็ไม่ยากหรอกลูกเปรียบเทียบง่ายๆนะลูก'
- เปรียบ พ่อเป็น พ่อค้านายทุน ก้อคอยหาเงินไง
- เปรียบ แม่เป็น รัฐบาล ก็คอยเอาเงินจากพ่อมาบริหารไง
- เปรียบ ตัวลูกเองเป็น ประชาชน ที่ต้องมีรัฐบาลคอยดูแล
- เปรียบ น้องชายของลูกเป็น อนาคตของชาติ
- เปรียบ พี่แจ๋ว (พี่เลี้ยงของเด็กในบ้าน) เป็นชนชั้นแรงงาน


เด็กน้อยทำหน้า งง ก่อนจะปล่อยให้ ความสงสัยนั้นอยู่ในหัวตลอดทั้ง-วันจนเมือ
ถึงเวลาตกดึกของวันนั้น

ขณะเด็กน้อยกำลังหลับ 'แงๆๆๆๆๆ' เสียงน้องชายตัวน้อยของเค้าร้องดังขึ้น เด็ก
น้อยเดินไปดูที่เปลจึง
ได้รู้ว่าน้อยชายของเค้า ขี้แตก
เด็กน้อยรู้ทันทีว่าต้องไปตามแม่มาดูน้อง
ขณะเดินไปตามแม่เด็กน้อยได้ยินเสียงออกมาจากห้องของ


พี่แจ๋วพี่เลี้ยงคนสวย ด้วยความสงสัยจึงแง้ม ประตูดูพบว่า พ่อเค้ากำลังอยู่บนตัวของพี่แจ๋ว
เด็กน้อยจึงเดินไปที่ห้องของแม่พบว่าแม่ของเค้ากำลังนอนหลับไม่รู้เรื่องอยู่
เด็กน้อยพยายามปลุกแต่ก็ ไม่ยอมตื่น

เด็กน้อยท้อใจเดินกลับห้องนอนและหลับไปหลังจากคิดอะไรได้มากมาย
ตื่นตอนเช้าขณะลงมาจากห้องเพื่อกินข้าวเช้า เด็กน้อยเห็นพ่อของเค้า 'พ่อๆ ผม
รู้แล้วละว่าการเมืองเป็นยังไง'
เด็กน้อยยิ้มที่ตัวเองเข้าใจในสิ่งที่ผู้ใหญ่บางคนยังไม่เข้าใจ
'แล้วมันเป็นยังไงละไหนบอกพ่อสิลูก' พ่อถามด้วยความอยากรู้ 'การเมืองก็คือ
....การที่พ่อค้าหรือนายทุนกดขี่ชนชั้นแรงงาน!!

ในขณะที่รัฐบาลก็หลับหูหลับตาไม่สนใจประชาชน


แม้ว่าประชาชนจะเรียกร้องยังไงก็ตาม!!


.....โดยทิ้งอนาคตของชาติให้จมบนกองขี้!!

[Mr.EggMan]

ขอบคุณน้องหลิม

ชัดเจนมาก การเมืองคือ???

[ppornson]

เดี๋ยวว่าจะโจทย์ยากเกินไป..เห็นกรูแสดงความเห็นอยู่คนเดียว..

เอาเป็นว่าท่านอยากให้เขียนอะไรไว้ในรัฐธรรมนูญบ้างครับ..มันจะกลายเป็นข้อที่นักการเมืองและประชาชนต้องปฏิบัติ..

[Aj.O]

เมื่อวาน ฟังคลิป E.Da แล้ว สยองว่ะ :?
มันกล้าเล่นแรงขึ้นทุกวันอย่างไม่อายฟ้าอายดินแล้ว

ออกตัวไว้ก่อนว่า ผมไม่ใช่พวก Royalist ขวาจัด ที่คลั่งไคล้เจ้านายอย่างไม่มีเหตุผล
แต่อย่างน้อยก็นับถือพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลปัจจุบันมาก...
เจ้าหน้าที่รัฐที่มีหน้าที่นี้โดยตรง แม่งเอาหูไปนา เอาตาไปไร่
ที่กับพันธมิตรพาทพิงเกี่ยวกับสถาบันฯเพียงเล้กน้อย ทำไมไอ้หมักมันเดือดร้อนจะเป็นจะตาย

คำถามคือ คุณว่าไอ้หมัก มันภักดี อย่างที่มันเคยอ้างไว้เมื่อตอนก่อนเกิดหกตุลา ปี 19 มั้ยครับ?
หรือเก่งแต่การอ้างสถาบันเพื่อทำลายคู่ต่อสู้ทางการเมือง

[Max]

คือเราไม่ชอบทั้งนั้นล่ะที่เวลาเราในหลวงมาอ้าง

อ้างเพื่ออะไร ตัวคนที่มันคิด  มันพูด มันคงรู้ตัวดีที่สุด

เพื่อมวลชนที่จะอยู่ข้างมัน  ไม่ว่าฝ่ายไหนก็ตาม

ถ้าตามที่โต้งโพส เราอยากให้ระบุในรัฐธรรมนูญเรื่องการกล่าวอ้างถึงในหลวงมากกว่า

โดยส่วนมาก ถ้าเป็นคนไทย  ก็ยังคงเคารพสถาบันกษัตริย์อยู่

ถ้าเอาใกล้ตัวก็คงเหมือนกับความรักในสถาบันการศึกษาที่เราภูมิใจ

ถ้าใครมากล่าวว่า ก็คงยอมไม่ได้  ไม่งั้นพวกช่างกลมันคงไม่ฆ่ากันเพราะสถาบันล่ะ

อย่างภาพที่ประชาชนตีกันเอาธงชาติตีกันตามข่าวที่มันลง  อย่างโคด เกลียดเลย

ไม่ได้เกลียดประชาชนนะ เพราะจังหวะนั้นมันหาอะไรตีได้คงหา

หาปืนได้คงยิง  หามีดได้คงฟัน คงเสียบให้ตายไปข้างนึง

แต่เกลียดคงยัดความคิดให้ชาวบ้าน  ยัดข้อมูลให้เค้าเสพเพื่อที่จะได้อยู่ข้างตน

มันอยู่ตรงข้ามกันมากๆ เกลียดกันมากๆ ก็นองเลือดกัน  เกลียดคนถือไมค์บนเวที

แล้วปลุกระดมชาวบ้านไม่ว่ากลุ่มไหนก็ตามเพราะเค้ายัดเยียดข้อมูลของเค้าให้ประชาชน

ผมไม่เคยเห็นคนถือไหนคนไหนถืออาวุธ หรือมือเปล่าวิ่งนำหน้าประชาชนที่เป็นมวลชน

ของเค้าสู้กับตำรวจ หรือฝ่ายตรงข้ามเลย พอมีเหตุการณ์แรงๆ เช่นสลายม็อบ

ไม่เคยเห็นหภาพพวกมนหัวแตกเลย มีแต่ ป้าแก่ ๆ ลุงแก่ๆ พายเป้  ถือขวดน้ำ

ถือถุง  ร้องโอดโอยว่าเจ็บ พร้อมกับภาพออกมาว่าพวกเค้า มีเลือดอาบที่หน้าหรือตามตัว

          จะประท้วงอะไรก็ช่าง จะอุดมการณ์อะไรก็ทำ แต่อย่าให้มันกระทบคน

ที่เค้ามีวิถีชีวิตปกติมากนัก   ถ้าย้อมกลับไปสักยี่สิบปีที่แล้ว ผม กับที่บ้านต้องเดินทาง

ไปที่มุกดาหารเป็นประจำเพื่อไปเยี่ยมคุณยาย  เส้นทางที่ผ่าน และลัดจากจันทบุรีไปมุกดาหาร

ก็คือเส้นทางผ่านตาพระยาบางทีรถเสีย เวลาการเดินทางต้องเปลี่ยน ผมเคยไปนอนบ้านคุณตำรวจ

ใจดีมาแล้วเพราะทางข้างหน้าไปไม่ได้เค้ารบกัน เค้ายิงกันอยู่มีระเบิดตกมาในฝั่งไทย

นอนไปฟังเสียงปืนไป ฟังเสียงระเบิดลง   การเดินทางก็ลำบาก  เพราะมีรถเข้าถึงน้อย

ครั้งนึงพ่อผมเคยรับผู้โดยสารระหว่างทาง  ต้องเลือกด้วยนะครับว่าเป็นผู้หญิง  จำได้ว่า

คนนั้นเป็นคุณครู  แกจะเข้าไปในโรงเรียนที่แกสอนแต่ว่าไม่มีรถผ่านเลยต้องโบกเอา

ดึกแล้ว ส่วนผู้ชายก็ต้องคอยต่อไป  นี่ถ้าตรงเขาพระวิหารมันยิงกันจริงๆ สถานการณ์

มันคงไม่ได้ต่างจากยี่สิบปีที่แล้วที่ผมเจอมั้งครับ

[ชาร์ป]

...
เรื่องการเมืองไทย ผมนึกถึงเรื่อง แบทแมน ที่ไปดูเมื่อคืนนี้

ผมว่านักการเมืองไทย ทำตัวคล้าย ๆ โจกเกอร์ เลย ...   (อาจจะ spoil หนังนะ ใครยังไม่ได้ดู ข้ามไปก่อนนะ .. )
















เปรียบเทียบกับตอน บนเรือเฟอรรี่ 2 ลำ ที่มีคนแห่อพยพหนี ออกนอกเมืองอยู่เต็มลำ  ... เรือ 2 ลำมีระเบิด โจกเกอร์ ก็ส่ง สวิทซ์ remote จุดระเบิด ไปยังเรือทั้ง 2 ลำ โดยเมื่อกด ก็จะไประเบิดเรืออีกลำ ... พร้อมกับประกาศไปยังคนที่อยู่บนเรือทั้ง 2 ลำว่า  ก่อนเที่ยงคืน ถ้าเรือลำไหน กดสวิทซ์ ให้เรืออีกลำระเบิด เรือลำนั้นก็จะรอด  แต่ถ้าไม่มีเรือลำไหน กดระเบิด โจ๊กเกอร์ ก็จะระเบิดทั้งสองลำ

...

นักการเมือง พันธมิตร บ้านเรา ก็ไม่ต่างกับ พฤติกรรม โจกเกอร์ เลย ที่ พูด ให้ประชาชคนสองฝ่าย เกลียดอีกฝ่าย  เพื่อให้ทำร้ายอีกฝ่าย  .... ทั้ง ๆ ที่คนนั้น เป็นคนไทยเหมือนกัน  หรือถ้าในหนัง ก็คือ พลเมือง ก็อธแธม เหมือนกัน ...

....

[Aj.O]

http://www.mediafire.com/?x3cq0ymxwg9
ฟังแล้วสยองเลยครับ(ตาแคมเคยฟังมาแล้วยังอึ้ง)

...เปรียบเทียบกับตอน บนเรือเฟอรรี่ 2 ลำ ที่มีคนแห่อพยพหนี ออกนอกเมืองอยู่เต็มลำ  ... เรือ 2 ลำมีระเบิด โจกเกอร์ ก็ส่ง สวิทซ์ remote จุดระเบิด ไปยังเรือทั้ง 2 ลำ โดยเมื่อกด ก็จะไประเบิดเรืออีกลำ ... พร้อมกับประกาศไปยังคนที่อยู่บนเรือทั้ง 2 ลำว่า  ก่อนเที่ยงคืน ถ้าเรือลำไหน กดสวิทซ์ ให้เรืออีกลำระเบิด เรือลำนั้นก็จะรอด  แต่ถ้าไม่มีเรือลำไหน กดระเบิด โจ๊กเกอร์ ก็จะระเบิดทั้งสองลำ
...
นักการเมือง พันธมิตร บ้านเรา ก็ไม่ต่างกับ พฤติกรรม โจกเกอร์ เลย ที่ พูด ให้ประชาชคนสองฝ่าย เกลียดอีกฝ่าย  เพื่อให้ทำร้ายอีกฝ่าย  .... ทั้ง ๆ ที่คนนั้น เป็นคนไทยเหมือนกัน  หรือถ้าในหนัง ก็คือ พลเมือง ก็อธแธม เหมือนกัน ...
....

http://forum.serithai.net/index.php?topic=30412.0 :-?

[ppornson]

มันจะเล่นเก้าอี้ดนตรีกันอีกแล้ว..เมื่อไหร่เราจะได้รัฐมนตรีที่มีความสามารถซักที..เป็นระบบโควต้า ย้ายคนโน้นมาคุมกระทรวงนี้สลับไปมา..

แล้วบ้านเมืองมันจะเดินกันไปยังไงถ้ามันยังเป็นแบบนี้อยู่..ตอบแทนเงินที่ซื้อเสียงเข้ามา

[หลิม 81]

เริ่มกันแล้วครับ...เป่านกหวีด

วุ่นวายกันน่าดู โกลาหล กันสุด ๆ แล้วกติกาผมว่าเริ่มไม่มีแล้ว...อีกฝ่ายก็ว่าอีกฝ่าย อีกฝ่ายก็ตอบโต้ จนบานปลายน่าดู...

ต้องดูกันต่อไปอีก เมื่อไหร่จะจบสิ้นกันเสียที

[Aj.O]

และแล้วสิ่งที่ผมกลัวที่สุดก็มาถึง..การใช้อำนาจศาลไม่ได้..ไม่มีใครเคารพ ในเวปผู้จัดการเริ่มมีการ post ประมาณว่า ศาลเป็นใคร ศาลสั่งไม่ถูกต้อง ไม่ยุติธรรม มันเริ่มมีแนวความคิดนี้จริงๆ..ผมว่าน้าสนธิคิดผิดมากๆที่สร้างมาตรฐานนี้ไว้..คือมาตรฐานเรื่องการเมืองภาคประชาชนน่ะดีแล้ว เพราะเมื่อคืนเปิดสภาก็เหมือนที่คิดไว้ ว่าไม่รู้เปิดไปทำไม อีกคนก็ด่า อีกคนก็ด่าตอบ ไม่เห็นมันจะฟังกันเลย แต่มาตรฐานเรื่องการดื้อแพ่ง ไอ้อารยะขัดขืนนี่ล่ะ..ตัวแกอาจคิดได้ แบ่งแยกได้ แต่คนในม๊อบเค้าไม่ได้มีปัญญาเหมือนคุณ

ที่ตลาดได้ยินเค้าคุยโม้ ว่าไปม๊อบมา สนุกมาก พวกไม่ไปนี่โง่มาก เพราะไปแล้วได้เข้าทำเนียบไม่ต้องรอวันเด็ก ไม่ไปนี่โง่จริงๆ..(เป็นเรื่องจริงนะ ไม่ได้แต่ง คนเค้าคิดแบบนี้จริงๆ)

แล้วบ้านเมืองจะไปรอดหรือครับ น้าเค้าเล่นดื้อตาใส ไม่ฟังศาล ยื่นให้ศาลตัดสินทุกเรื่องทั้งๆที่รู้คำตอบเพื่อซื้อเวลา เช่น ต้องออกจากทำเนียบเฉพาะ 9 คน หรือว่าทั้งหมด ดูมันถามไปได้..ตีความประโยคเดียว..ตาใสจริงๆครับ ทีเรื่องนี้โง่บัดซบ

อีกเรื่อง ชอบปลุกระดมด้วยเรื่องที่ไม่มีทางเป็นไปได้ เพื่อให้อีกฝ่ายดูแล้วเลวสุดๆ

ครั้งแรกๆ บอกตำรวจจะเข้าประชิดตัวแกนนำ แล้วจับกุม ถ้ายิงได้เค้าจะยิงทิ้งเลยพ่อแม่พี่น้อง....(โฮ่ๆๆๆๆๆ)

ครั้งที่สองบอกเค้ามีตำรวจหญิงปะปน ซึ่งจะให้ตำรวจหญิงอาศัยจังหวะเผลอแล้วจับกุมแกนนำทันที

อีกหลายๆครั้งจะปลุกระดมด้วยเรื่องเวอร์ซึ่งไม่มีทางเป็นไปได้ ใครจะบ้าทำครับ เอาตำรวจหญิงจับ จับแล้วบินออกไปเหรอครับ..

การเมืองภาคประชาชนเข้มแข็งเป็นเรื่องดี แต่การเอาชนะด้วยการไม่สนใจถึงวิธีการว่าจะเลวยังไง..อันนี้รับไม่ได้ครับ..ใครเป็นพันธมิตรผมก็ไม่ได้เกลียดอะไรครับ แต่อยากให้ตรึกตรองว่าเรื่องไหนถูก เรื่องไหนเหมาะ อย่างผมก็เห็นว่าควรยุบสภาครับ เพราะน้าหมักก็ทำเกินไปหลายเรื่องจริงๆ

แต่พันธมิตรก็ไม่มีสิทธิ์บอกให้ประชาธิปัตย์เป็นรัฐบาลครับ มันเกินไป

อีกอย่าง สว. ลากตั้งที่ไปปราศัยที่ม๊อบด้วยน่ะ มีสามัญสำนึกกันแค่ไหน บอกว่าจะไปดูเรื่องตำรวจทำร้ายร่างกาย แต่ไปปราศัยบนเวทีเฉยเลย บทบาทควรจะต้องไปดูหน่วยพยาบาล ดูการใช้กำลังของตำรวจ ดูเรื่องผู้บาดเจ็บ ไม่ใช่ไปขึ้นเวทีครับ แล้วที่น้าสนธิเค้าบอกให้ สส. 70 30 น่ะครับ มันจะไปรอดมั๊ยครับ นี่แค่ลากตั้งเข้ามาไม่เยอะก็ออกลายดันพวกเดียวกันแล้วครับ

 

		อ้างถึง
	ตอนนี้ ... ไม่สนใจเลยครับการเมือง ...จะได้ไม่ต้องเครียดมาก ฟัง ๆ ไปงั้น ไม่ว่าจะข้างไหน ... คอยดูสถานการณ์ ครับ จะได้ เตรียมตัวได้ถูก... ... เรื่องอื้อแพ่งนี้เป็นทาง เทคนิค ครับ คือ ไม่ หนี ... ก็อยู่ตรงนั้นล่ะ ... เจ้าหน้าที่ถ้าจับได้ ก็เข้ามาจับ พอเจ้าหน้าที่เข้าไปจับ แล้วปะทะ กับผู้ชุมนุม ... ก็เป็นเหตุให้ ศาลรับอุทธรณ์ แล้วศาลก็มีคำสั่งคุ้มครอง จนกว่า ศาลอุทธรณ์ จะมีคำสั่งว่าอย่างไร ที่แน่ ๆ อีก 10 กว่าวัน ... พันธมิตร ทำได้ เพราะ มันคุมมวลชนได้เยอะ .... ถ้าไม่มีคน มันทำอะไรไม่ได้ รัฐบาล ก็ประมาท และ งี่เง่า เหลือเกิน (ขอด่าเหอะ) เสียหน้ามาก ที่ถูกยึดทำเนียบได้ ... ไม่มีที่ทำงาน ต้องไปทำงานที่อื่น ... และ ไม่รู้ว่า จะต้องมีเรื่องที่ รอ ครม. มีมติ อีกกี่เรื่อง และ รัฐบาล ก็ดันไปสร้างเงื่อนไข ให้คนมันเข้ามาชุมนุมได้อีก ... โดยเฉพาะ พวกรัฐวิสหกิจ ... ลองเจอตัดน้ำตัดไฟสิครับ ... ทำงานไม่ได้นะครับ ถ้าสลายการชุมนุม โดยไม่ใช้กำลังไม่ได้ ต้องยุบสภาครับ

ยุบสภาแล้วไงอ่ะครับ
ลาออกแล้วไงอ่ะครับ
เลือกตั้งใหม่แล้วไงอ่ะครับ

ต้องได้นายกที่มาจากการแต่งตั้งของ พธม. เหรอ
ถึงจะยอมยุติเรื่องนี้อ่ะครับ แล้วเอาใครดีล่ะครับ
เอาขิงแก่อีกทีไหม,หรือคุณมาร์ค หรือให้น้าลิ้มมาเป็นเอง เอาไหมครับ

ทำไมรัฐวิสาหกิจ ต้องหยุดงานประท้วง
ทำไมต้องเอาความเดือดร้อนของประชาชน มาเป็นเครื่องมือต่อรอง
ทำไมรัฐบาลทำอะไรไม่ได้เลยอ่ะครับ

ถ้าลุงหมัก ลาออกแล้วจะยังไงต่อเหรอ
จะจัดตั้งรัฐบาลแห่งชาติเหรอ แล้วใครทำล่ะ
ใครรู้บ้างว่า เค้ามีข้อเสนออย่างไรที่จะเลิกชุมนุม

อยากให้แก้ปัญหาการเมืองด้วยการเมืองอ่ะครับ
เอาชนะด้วยการเลือกตั้ง เอาชนะใจประชาชนด้วยนโยบาย
ไม่อยากให้เหตุการณ์แบบนี้ กลายเป็นบรรทัดฐานใหม่

ป.ล. ไม่ได้รักใคร ไม่ได้เกลียดใครครับ

"จะเลือกตายอย่างวีรบุรุษ หรือจะทนอยู่จนเห็นตัวเองเป็นจอมวายร้าย"

ตอนนี้กระแสมันแรงมากครับ อย่างผมพยามยามไม่พูดเรื่องนี้กลับคนอื่น ๆ ที่ไม่สามารถเถียงได้ครับ เช่น ลูกค้า เจ้านาย และเพื่อนร่วมงานบางคนครับ มันทำให้ความสนิทใจของคนเรามันลดลงไปอย่างมากครับ... นึกแล้วก็ไม่ดีครับ กับคนอย่างเราที่ต้องการความสนิทใจ หรือจริงใจกับคนใกล้ตัว

ส่วนรัฐวิสาหกิจต่าง ๆ ผมว่าเค้าคงอดทนกันมานานแล้วมั้งคับ แต่ไม่เห็นด้วยกับการหยุดงาน หรือหยุดปฎิบัติหน้าที่ที่ตัวเองต้องทำอยู่ เ่ช่น งาน เพราะ้ถ้าเมื่อไหร่เราไม่รู้หน้าที่ของตัวเองแล้ว ผมว่าคงเละเทะสุด ๆ คับ ลองนึกดู รถไฟ ไม่ทำหน้าที่ ตำรวจไม่ทำหน้าที่ ประปา ไม่ทำหน้าที่ หมอไม่ทำหน้าที่...วุ่นขนาดครับ

งานนี้ต้องรอดูกันไปยาว ๆ แน่ ๆ บ้านเมืองคงอึมครึมวุ่นวายครับ ได้แต่ภาวนาไม่ต้องเหมือนประเทศเพื่อนบ้านน๊ะครับ เสียว ๆ ไงก็ไม่รู้

หน้าที่ต้องทำ อย่าเอามาเป็นตัวต่อรองครับ

วิจารณ์หน่อยครับ..

เมื่อคืน..ตำรวจบอกมีแต่โล่ ไม่มีกระบอง เพราะไม่อยากถูกว่าว่าใช้ความรุนแรง..

แต่วันที่เอาเจ้าหน้าที่กรมบังคับคดีไปติดประกาศ เอาอาวุธไปครบเลย

ไอ้เมื่อคืนน่ะ..มันต้องไม่ให้ข้ามเส้นมาเลย มีบทเรียนมาแล้วที่อุดร เมื่อคืนตำรวจต้องอาวุธครบมือครับ ปล่อยให้มาได้ยังไง เมื่อมีคนตาย พธม. ก็มีเงื่อนไขเพิ่ม รัฐบาลก็หมดเงื่อนไขเข้าไปใหญ่ ทำไมมันมึนกันอย่างนี้

ว้าเหว่ครับ..สำหรับสังคมที่เต็มไปด้วยอารมณ์..สนธิประกาศให้ พธม. เข้ามารวมตัวโดยเอาอาวุธหรือมีอะไรก็เอามาให้หมด จะเกิดสงครามกลางเมืองก็ต้องเกิด ดูเค้าประกาศสิครับ ส่วนช่อง 11 ไอ้ 3 หน่อนั้นมันก็ยังออกรายการอีก ด่าไปเรื่อยอีก..แล้วเมื่อไหร่มันจะจบครับ

สหภาพรัฐวิสาหกิจ หักเงินพนักงานเดือนละ 20 บาท เดือนนึงได้ประมาณ 400,000 (ตามตัวเลขที่เค้าว่ามา) ไม่ค่อยได้ทำอะไรหรอกครับ งานศพส่งพวงหรีด ไปดูงานเมืองนอก นานๆทีก็ขอขึ้นค่าแรงที คนขับรถทำงานมานาน เงินเดือน 30,000 ครับ คนกรอกน้ำประปาเงินเดือน 40,000 ครับ ประสิทธิภาพการทำงานไม่มี

ที่ TOT มีคนล้นงาน (คือเอาประสิทธิภาพงานที่ได้มาเทียบกับจำนวนคน) ปรากฏว่าต้องเอาคนออกอย่างน้อยครึ่งนึงครับ

แล้วมันจะไปรอดยังไงครับประเทศชาติ ใครมีม๊อบก็มาจับมือกับสหภาพ..น้าเค้าก็หยุดงาน มีอำนาจต่อรอง พี่น้องสหภาพเห็น..โอ้..หักกรูไปเดือนละ 20 บาท เดี๋ยวจะไม่มีผลงาน..

สถานการณ์แบบนี้..ไม่ยุบสภา..ไม่จบ แต่ถ้ายุบ ก็สร้างบรรทัดฐานใหม่ที่ไม่ค่อยดีซักเท่าไหร่

ตัวเลือกไม่ค่อยมีครับ สุดท้ายต้องพึ่งบารมีในหลวงอีก คอยดู

แล้วที่น่ากลัวกว่านั้น ถ้าพึ่งบารมีแล้ว พวกมันยังไม่ฟังกัน ตอนนั้นก็ตัวใครตัวมันละครับ

เอาแล้วล่ะครับ..

มีการบอกว่าถ้ามีการจับแกนนำ จะตัดระบบสื่อสารของประเทศ..

และมีการไม่เห็นด้วยกับการออกหมายจับของศาล ไม่แยกแยะว่าเรื่องไหนถูกผิด แต่ตอนนี้กลายเป็นแกนนำพธม. แตะต้องไม่ได้แล้วครับ แม้แต่ศาล

ศาลโดนบรรดาม๊อบว่าถูกซื้อครับ เค้าไม่แยกแยะเรื่องการออกหมาย การกระทำความผิด การตัดสิน...มั่วเป็นเรื่องเดียวกันหมด

เค้าออกหมายให้ไปต่อสู้ในศาล ไม่ได้บอกว่ามรึงผิด สิ่งที่เจ้าพนักงานตั้งแท่นมามีมูลจึงให้เรียกมาสอบสวน ไม่ได้บอกว่ามรึงผิด ตอนนี้ก็อุทธรณ์เรื่องโน้นเรื่องนี้ซ้ำซาก มีอุทธรณ์ของอุทธรณ์อีก แบบว่าใช้วิธีดื้อตาใส

บอกให้เค้าเคารพกฎหมาย แต่มันไม่ทำกันเลย

ส่วนน้าหมักก็สุดๆ..ฟังให้สัมภาษณ์เรื่องออก พรก.ฉุกเฉินแล้วอยากจะกระโดดถีบหน้าจริงๆ เห็นด้วยแบบที่สุทธิชัย หยุ่น บอกไว้ ว่าพอกันทั้งคู่ แต่น้าหมักไม่มีวุฒิภาวะการเป็นผู้นำประเทศเลย..

เหลือเชื่ออีกอย่างครับ ประเทศไทยเช่ารถเมล์แพงที่สุดในโลก คันละ 13 ล้านบาท เมืองนอกเค้าเช่า 3 ล้านบาทครับ (ต่อคันแต่ต่อกี่ปีไม่รู้)

เยี่ยม....

งุบงิบทำ และ ค่าเช่า แพง ... เป็นประเด็นให้ พวก พันธมิตร มันอีก ...
เอาเข้าไป ...

ดื้อตาใสปิ๊ง ...

จริง ๆ ไม่ต้องยุบสภาก็ได้ แต่เปลี่ยน คณะรัฐมนตรี ในสาย พปช. มาเป็น สาย ปชป. ...
และให้น้าหมัก เป็นนายก อยู่ ... น่าจะสนุกน่าดู

ตอนนี้ บอกตามมุมมองที่มีว่า
กับพันธมิตร ผมเห็นด้วย 60%  ไม่เห็นด้วย 20% อีก 20% ไม่มีข้อมูลพอจะแสดงความเห็น
แต่กับรัฐบาลหมัก เห็นด้วย 0%!!!  คัดค้าน 80%! อีก 20% ไม่มั่นใจ

ก็แม่งมันงี่เง่าเอง พันธมิตรเกือบจะพลาดแล้ว(ในแง่ความชอบธรรม)ตอนที่บุกยึดสถานี
หมักแกกลับโง่พอที่จะไปใช้ความรุนแรงตอบโต้(แทนที่จะใช้กฏหมาย) จนกลายเป็นว่าตัวเองกลับมาครองสถานะที่ร้ายกว่าซะแล้ว
เปรียบเป็นบอล เหมือนกับทีมพันธมิตรเผลอเปิดเกมบุกจนหลังโหว่
แทนที่ทีมรัฐบาลจะทำเกมโต้เพื่อกดดันทำประตู แม่งเสรือกไปทำฟาวล์เค้า(พันธมิตร)!
เอาตำรวจไปไล่ตี ทั้งที่ศาลเค้าให้ไปแจ้ง หรืออย่างมากก็ไปจับกุมเฉยๆ(ให้เวลา 15 วันหลังแจ้งให้ถอยแล้วไม่ถอย)
พลาดโง่ๆ+จันไร แบบนี้ ก็สมควรเน่าลูกเดียว

[Aj.O]

http://forum.serithai.net/index.php?topic=33807.0

ดูในทีวี มีกลุ่มใหม่ "ไม่เอารัฐบาล แต่รําคาญพันธมิตร"

เหอๆๆ ก็กลุ่มกรูจะเอาอย่างเดียวไง

ด่ารัฐบาลไม่ดี ไม่อยากได้ แต่ก็ไม่อยากลำบากมาไล่
รำคาญพันธมิตร เพราะขี้เกียจดูข่าว ขี้เกียจรถติด

พวกนี้ ดีแต่ปากทั้งน้านนนน พอถามว่าให้ทำยังไง
ก็ได้แต่ตอบว่าไม่รู้ แต่ทำย่างนี้ไม่ได้ก็แล้วกัน มันไม่เป็นประชาธิปไตย
แล้วที่เป็นอยู่ เผด็จการรัฐสภา แถลงสนับสนุนตั้งแต่ยังไม่อภิปรายไม่ไว้วางใจ มันประชาธิปไตยตรงไหน(ว่ะ)

ยังถือว่าเป็นกลุ่มที่มีใจเป็นธรรม แยกแยะถูกผิดได้

ส่วนการไม่พอใจพันธมิตร อาจไม่ชอบวิธีการ รูปแบบ หรืออะไรก็แล้วแต่

ก็ยังมีเป้าหมาย เป็นแนวร่วมกันอยู่ คือไล่รัฐบาล ชั่วครองเมือง ออกไป

ผมเองก็เป็นพวกคล้ายๆทำนองนี้นะครับ คือไม่เอารัฐบาลและ นปก และทักสินแน่ๆ แต่ก็ไม่เห็นด้วยกับหลายๆแนวทางของพันธมิตร

แต่ก็ไม่ได้รำคาญนะครับ เพียงแต่วิธีที่พันธมิตรใช้ปัจจุบันผมไม่เห็นด้วยเท่าไหร่

อยากได้แนวทางแบบ รวดเร็วเด็ดขาด ไม่ต้องพูดไม่ต้องยืดเยื้อ ทุ่มทรัพยากรที่มีทั้งหมดลงไปทีเดียว ตูมเดียว จบ เรียบร้อย

จึงอยากเห็นว่าถ้าพล.อ.พัลลภมาเป็นแกนนำ วิธีการของแกจะเป็นอย่างไรเหมือนกันเผื่อจะแนวทางเดียวกัน


ส่วนพวกที่ประกาศว่าเป็นกลางน่ะ ผมก็เคารพกับการตัดสินใจของพวกเขา แต่ว่าก็ควรทำตัวให้มีจุดยืนที่แน่ชัด ให้บริการข้อมูลข่าวสารที่เป็นกลางและถูกต้องและทางที่ดีช่วยเสนอแนวทางด้วยว่าถ้าไม่เอารัฐบาลแล้วจะเอายังงัยต่อ จะเคลื่อนไหวอย่างไร

ไม่ใช่มีหน้าที่แค่ออกมาบอกแล้วก็เงียบ หรือแค่ใส่ชุดดำบ้าบอไรนั่นแล้วก็ไม่ทำอะไรเลย ไร้ประโยชน์ครับแบบนี้ นอนอยู่บ้านเฉยๆก็ไม่มีใครเขาว่าหรอก

[mmwindoo_79]

เข้ามาเพื่อบอกว่า

นึกห่านอะไรไม่ออกเลยครับพี่น้อง ว่าจะไปทางไหนดี
วังเวงมาก

[Apirat T.]

เคยนึกว่าจะเอาใครดี
พปช พธม ปชป นปก

แมร่มมม พอกันทั้งน๊านนนน

ตาแคม

[ppornson]

ท่านก็ได้เห็นสันดานนักการเมืองไทย..ที่ไม่เห็นความสำคัญของความเห็นคนในประเทศ กลัวยุบสภาเพราะต้องใช้เงินเข้ามาอีก..

เซ็งมานานแล้วครับ แต่ก็ไม่เห็นด้วยกับบางวิธีการของ พธม. ซึ่งผมว่ามันสร้างมาตรฐานที่ไม่ดี..

คุณว่าอารยะขัดขืน..มีขอบเขตกันแค่ไหนครับ

[Mr.EggMan]

เฮ้อ โชคดีที่ยังมีกระทู้นี้ ให้ได้แสดงความเห็น อึดอัดครับ ตอนนี้ขนาดจะแสดงความเห็นยังลำบากเลย เบื่อกระแสเลือกข้างมาก

จากเหตุการณ์แบบนี้ ทำให้มีความคิดแบบนึงว่า การเมืองการปกครองของเรา วิ่งไปอิงพรรคการเมืองไปหมด สส.ต้องตกอยู่ในอำนาจพรรคการเมืองแบบเบ็ดเสร็จ เหมือนกับว่า ท่าน สส. ที่เราเลือกเข้าไป ที่หวังให้เป็นตัวแทนของมวลชน จิงๆแล้วเค้าเป็นแค่ตัวแทนของพรรคการเมืองเท่านั้นเอง อิงมติพรรคเป็นหลัก ทุกวันนี้ผมเห็นว่ากลไก สส. แบบเลือกให้เข้าไปเป็นตัวแทนมันล้มเหลวลงเพราะ ระบบอิงพรรค

ขอถามกูรูด้านรัฐศาตร์หน่อยครับว่า
ทำไม สส.แบ่งเขต ต้องอยู่พรรคการเมืองด้วยครับ ถ้าเราเลือกแบบแบ่งเขต กะแบบสัดส่วนอยู่แล้ว

ใครชนะแบบสัดส่วน ก็เป็นรัฐบาลไป ดีไหม แล้วจะไปฟอร์มทีมรัฐมนตรียังไงก็เชิญเลย พรรคเดียวไม่ต้องแย่งโควต้ากัน
ส่วนใครชนะแบบเขต ก็เป็นตัวแทนของเขตนั้นๆดิ ยังจะไปอิงพรรคอีกทำไม เป็นอิสระไปเลย ห้ามสังกัดพรรคไปเลยยิ่งดี แล้วเวลาโหวตก็จะได้มีอำนาจต่อรองกับรัฐบาลอีก ไม่งั้นใครเป็นรัฐบาลเสียงข้างมาก จะโหวต หมา มาเป็นนายกยังทำได้เลย ถ้า สส.แบบเขต อิงพรรคกันหมด ซึ่งจิงๆความหมายของคำวาอิงพรรค ก็คืออิงนายทุนดีดีนี่เอง

ส่วนพ่อแม่พี่น้อง อารยะขัดขืนเนี่ย ก็นะ เวลาจะทำก็อ้างสิทธิตามรัฐธรรมนูญ แต่พอเจอหมายศาล บอกอารยะขัดขืน สองบรรทัดฐานครับ ไม่ไหวๆ แล้วคิดว่าการปิดสนามบิน,รถไฟ และท่าเรือ มันดีแล้วเหรอครับ

มุมมองผมมองว่าตอนนี้ เป็นการประลองกำลังกันของสองฝ่าย โดยกำลังเอาประเทศชาติเป็นตัวประกัน

ตอนแรก พันธมิตรออกมาเย้วๆ ให้ ลุงหมักลาออก โดยอาศัยข้ออ้างในการชุมนุน มากดดัน ซึ่งตรงนี้ยังทำอะไรลุงแกไม่ได้ เพราะคนที่สนับสนุนแกก็ยังมีแถม จำนวนคนที่ออกมาเคลื่อนไหวของ พธม.ก็ยังไม่พอที่จะต่อรองได้

เลยเดินเกมส์หนัก ยึดรัฐสภา NBT ตรงนี้คิดเหมือนอาจารย์โอเลย เดินเกมส์รุกแรงไปหน่อย โดยเฉพาะที่ NBT เกือบกลายเป็นผู้ร้ายไปแล้ว แล้วก็เริ่มสร้างให้เกิดความไม่สะดวก โดยอาศัย สหภาพรัฐวิสาหกิจ (นี่อีกครับ ถ้ารักชาติจิงๆ ไม่ต้องประท้วงก็ได้ ช่วยตั้งใจทำงาน รับใช้พี่น้องประชาชนก็เป็นบุญหัวละ) เพื่อสร้างอำนาจต่อรอง

ตอนแรกลุงหมัก ก็เกือบพลาด เดินเกมส์ชน ด้วยการใช้กำลัง แล้วแกก็รู้ตัวเปลี่ยนมาเป็นตั้งรับ แต่ยังหวังลึกๆที่จะเผด็จศึก เลยปล่อย พรก.ฉุกเฉินไว้เป็นไพ่เด็ด แล้วโยนลูกให้ ทหาร แต่เผอิญเค้าไม่เอาด้วย ก็เลยกลายเป็นบอลตั้งรับทั้งคู่ครับ

ผมว่าตอนนี้ถ้าผมเป็นสมัคร ผมก็จะไม่ออก ไม่ยุบครับ ปล่อยไปแบบนี้ แล้วพอประเทศชาติเริ่มค่อยๆดิ่งลงเหว บอลก็จะลอยไปตกที่ฝ่ายพันธมิตรว่า นี่ไง พวกนี้แหละ ทำชาติเจ๊ง ส่วนเร็วๆนี้ พธม. ต้องเปิดเกมส์รุกใส่แน่ ก่อนจะถึงวันที่พวกเค้าจะต้องกลายเป็นผู้ร้าย ข้อหาทำลายความเชื่อมั่นทางเศรษฐกิจ

สรุปคือ มีคนอยากชนะครับ ทั้งคู่พอๆกัน โดยเอาประเทศชาติมาเป็นเครื่องมือในการสร้างความชอบธรรม

สำหรับทางออก ผมแนะนำให้ไปหา คิระ แล้วเขียนชื่อคนบางคนลงใน death note ครับ ไม่กี่ชื่อหรอก รับรอง จบแน่นอน

คนโง่ คือคนที่ไม่ค่อยรู้เรื่องอะไร และไม่สนใจที่จะเรียนรู้
คนที่โง่กว่า คือคนที่รู้เรื่องเยอะ แต่รู้แบบผิดๆถูกๆ
คนที่โง่ที่สุด คือคนที่พยายามที่จะเรียนรู้ แต่ไม่เคยใช้วิจารณญานไตร่ตรองว่ามันถูกหรือผิด

คนไทยรักกันนะครับ

[Apirat T.]

^
^
เรื่องของอำนาจมันไม่เข้าใครออกใครหรอกครับ
พออยู่ในมือนานๆ ใครเข้า ตอนแรกก็ใช้กันอย่างพึงระวัง
หลังๆ ก็หน้ามืดตามัว โดนทุกอย่างบัง จนมองอะไรไม่เห็น
ตะแบงกันอยู่แค่อย่างเดียว
ทั้งๆ ที่ก็เคยเจ็บเพราะ สาเหตุดังกล่าวมาแล้วกันในอดีต ก็ไม่เคยคิดจะเอามาเป็นอุทาหรณ์

สมัคร เจ็บแล้วไม่เคยจำ ปากพาจนไปเสียทุกเรื่อง
พธม. ตะแบงอย่างเดียว แถหาเหตุผลเข้าข้างตัวเองตลอด ขึ้นหลังเสือแล้วลงไม่ได้แล้ว
พวกสหภาพ ตั้งขึ้นมาก็เพื่อผลประโยชน์ของตัวเอง หยุดงานก็สบายกันไป
แถมก็ไม่มีใครกล้าทำอะไร เพราะพวกนี้ก็เป็นฐานเสียงให้กับหลายๆ ฝ่ายยามเลือกตั้ง
พวกนักการเมือง ระบบอะไรก็แก้ไม่ได้ ต้องแก้ที่คนเลือก
ตราบใดที่คนเลือกยังมีทัศนคติในการเลือก ที่ยังจะเลือกพวกนี้เข้ามาด้วยผลประโยชน์ส่วนตน
ก็ต้องรับกรรมกันต่อไป

ตาแคม

[ppornson]

ต้องใช้เวลาครับ..เรื่องนี้..

ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ สส. ระบบไหน แต่ปัญหาคือ สติปัญญาของคนที่เลือกไม่มีครับ..แต่จำนวนมีเยอะ..ยกมือเลยชนะ

อาทิตย์ที่แล้วดูข่าวเจอเสาหินโบราณที่ไหนไม่รู้ กรมศิลปยังไปไม่ทันเลย ดูรูป ..เอ..ทำไมเสามันขาวๆ..แมร่งเอาแป้งทาหาเลขกันแล้วครับ..เสาโบราณอายุเป็นพันปี..

คือเรามีคนแบบนี้ แต่เลือกตั้ง 1 เสียงเท่ากัน..ผลมันก็เป็นแบบนี้ละครับ

ผมเห็นว่าเราต้องแก้ปัญหาที่ตำแหน่งรัฐมนตรีครับ..ถ้าเอาตำแหน่งนี้ออกไป..จะเกิดอะไรขึ้น..

บ้านเรามีแผนพัฒนาอยู่แล้ว มี สตง. มี ปปช. เราเอาข้าราชการกระทรวงนั้นๆมาเป็นรัฐมนตรีเลยดีมั๊ย..

เพราะมันเป็นตำแหน่งหาเงินชัดๆ เอาใครก็ไม่รู้ไม่มีความรู้มานั่ง แล้วก็หาเงิน..

ถ้าไม่มีตำแหน่งนี้..อยากรู้ว่าพวกมันจะลงเล่นการเมืองกันมั๊ย..

ส่วน พธม. ช่วงนี้ฟอร์มตก..เรื่อยๆ เอื่อยๆ ไม่รู้จะเล่นอะไร ประดิษฐ์คำแปลกๆมา..รัฐบาลประชาภิวัฒน์ ..มันคืออะไรวะ..ไม่มีเนื้อหา บอกแต่ว่าให้ประชาชนมีส่วนร่วมจากทุกภาคฝ่าย แต่ไม่รู้ทำยังไง..

จริงๆผมสนับสนุนให้ พธม. ตั้งพรรคลงเลือกตั้งครับ เพราะแฟนๆในจำนวนของ สส. แบบสัดส่วน น่าจะมีคะแนนเสียงเพียงพอ แล้วน้าก็ประกาศไปเลยว่าจะเป็นฝ่ายค้านอย่างเดียว ไม่เป็นรัฐบาล เพื่อเอาเข้าระบบไปค้านในสภา

เพราะมันขัดกันอย่างแรงครับ น้าบอกให้แก้โน้น ทำนี่ สส. 70/30 หรือต่างๆนาๆ แต่มันต้องเริ่มด้วยการแก้รัฐธรรมนูญ แต่น้าบอกไม่ให้แก้ แล้วถามต่อว่าใครเป็นคนแก้รัฐธรรมนูญ ถ้าไม่ใช่ สส. สว.

นอกระบบมันแก้รัฐธรรมนูญไม่ได้ครับ..ไม่รู้น้าจะเอายังไง..วนไปวนมา เซ็ง

[Apirat T.]

คนสั่ง คือ รัฐมนตรี คนทำ คือ ปลัดกระทรวง
ก็พอจะคานกันได้อยู่บ้าง
แต่อย่างว่า ส่วนใหญ่ปลัด ที่ขึ้นมาได้ก็เพราะนักการเมือง

ตาแคม

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 17 กันยายน 2551, 18:53:32
	ต้องใช้เวลาครับ..เรื่องนี้.. ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ สส. ระบบไหน แต่ปัญหาคือ สติปัญญาของคนที่เลือกไม่มีครับ..แต่จำนวนมีเยอะ..ยกมือเลยชนะ อาทิตย์ที่แล้วดูข่าวเจอเสาหินโบราณที่ไหนไม่รู้ กรมศิลปยังไปไม่ทันเลย ดูรูป ..เอ..ทำไมเสามันขาวๆ..แมร่งเอาแป้งทาหาเลขกันแล้วครับ..เสาโบราณอายุเป็นพันปี.. คือเรามีคนแบบนี้ แต่เลือกตั้ง 1 เสียงเท่ากัน..ผลมันก็เป็นแบบนี้ละครับ ผมเห็นว่าเราต้องแก้ปัญหาที่ตำแหน่งรัฐมนตรีครับ..ถ้าเอาตำแหน่งนี้ออกไป..จะเกิดอะไรขึ้น.. บ้านเรามีแผนพัฒนาอยู่แล้ว มี สตง. มี ปปช. เราเอาข้าราชการกระทรวงนั้นๆมาเป็นรัฐมนตรีเลยดีมั๊ย.. เพราะมันเป็นตำแหน่งหาเงินชัดๆ เอาใครก็ไม่รู้ไม่มีความรู้มานั่ง แล้วก็หาเงิน.. ถ้าไม่มีตำแหน่งนี้..อยากรู้ว่าพวกมันจะลงเล่นการเมืองกันมั๊ย.. ส่วน พธม. ช่วงนี้ฟอร์มตก..เรื่อยๆ เอื่อยๆ ไม่รู้จะเล่นอะไร ประดิษฐ์คำแปลกๆมา..รัฐบาลประชาภิวัฒน์ ..มันคืออะไรวะ..ไม่มีเนื้อหา บอกแต่ว่าให้ประชาชนมีส่วนร่วมจากทุกภาคฝ่าย แต่ไม่รู้ทำยังไง.. จริงๆผมสนับสนุนให้ พธม. ตั้งพรรคลงเลือกตั้งครับ เพราะแฟนๆในจำนวนของ สส. แบบสัดส่วน น่าจะมีคะแนนเสียงเพียงพอ แล้วน้าก็ประกาศไปเลยว่าจะเป็นฝ่ายค้านอย่างเดียว ไม่เป็นรัฐบาล เพื่อเอาเข้าระบบไปค้านในสภา เพราะมันขัดกันอย่างแรงครับ น้าบอกให้แก้โน้น ทำนี่ สส. 70/30 หรือต่างๆนาๆ แต่มันต้องเริ่มด้วยการแก้รัฐธรรมนูญ แต่น้าบอกไม่ให้แก้ แล้วถามต่อว่าใครเป็นคนแก้รัฐธรรมนูญ ถ้าไม่ใช่ สส. สว. นอกระบบมันแก้รัฐธรรมนูญไม่ได้ครับ..ไม่รู้น้าจะเอายังไง..วนไปวนมา เซ็ง

เห็นด้วยอ่ะครับ ให้ข้าราชการประจำกระทรวงนั้นๆ โหวตกันเองเลยตรงๆจะดีกว่า แล้วรวบตำแหน่งอธิบดีกับรัฐมนตรีไว้ที่เดียวกันเลย

ส่วนพันธมิตร ตอนนี้มีข่าวมาว่ามวลชนถอนตัวไปพอสมควรครับ เพราะความบ้าระห่ำของแกนนำบางคน ที่กัดไม่เลือกหน้า
ยิ่งถ้าฝั่งรัฐบาล เปลี่ยนกัปตันทีม ไม่แน่พันธมิตรอาจตกที่นั่งลำบากมากขึ้น
เพราะตอนที่หมักเป็นกัปตัน แกบ้าระห่ำทำฟาวล์มากไป เข้าทางแป๊ะลิ้ม(ที่ชอบยั่วยุ)พอดี
แต่สมชาย แกดูนิ่งกว่าหมัก คงไม่ทำฟาวล์สะเปะสะปะ นี่แหละที่รูปเกมอาจเปลี่ยน(นี่มองในแง่คุณลักษณะนะ ไม่ได้มองในแง่คุณธรรม เพราะอย่างไรก็คงเป็นตัวแทนพรรคเดียวกัน)
ยิ่งตอนนี้ กัปตันทีมพันธมิตร กำลังลำพองเกินไป ชอบไปเถียงกรรมการ(ตุลาการ)+ด่าผู้ชม(สื่อมวลชนอื่นๆ) บ่อยขึ้นเรื่อยๆเสียอีก

เพิ่มเติมจาก คห.ของคุณ ppornson

๕๕๕๕๕

ตอนนี้ก็เป็น "เผด็จการรัฐสภา" อยู่แล้ว... สส.แต่ละคน ปัจจุบัน กลายเป็น "สัตว์การเมือง" ที่อยู่ใน "คอก" เวลานับเสียงสนับสนุน ก็ นับผลรวมของ "จำนวนคอก"

๕๕๕๕๕

การเมืองถึงคราวตีบตัน... เป็น สส. ดันไม่เป็นอิสระ... ระบบประชาธิปไตย(เชิงพื้นที่) ที่ครอบงำคนทั้งโลก ถึงคราถูกตรวจสอบว่า... เป็ฯประชาธิปไตยจริงหรือเปล่า?? คนตาบอดมีตัวแทนของตัวเองในสภาไหม?? คนพิการมีตัวแทนของตนเองในสภาไหม?? นักวิทยาศาสตร์มีตัวแทนของตนเองในสภาไหม??

ไหนบอกว่า "การเลือกตั้งคือประชาธิปไตย" แล้ว ตัวแทนของคนกลุ่มนี้... หายไปไหน

๕๕๕๕๕๕

อันนี้ โม้หน่อย รู้สึกว่า "คำว่าเผด็จการรัฐสภา" คณะเราเป็นคณะแรกที่ใช้คำนี้... ต่อกรณี ท่านทักษิณครองตำแหน่งในช่วงเริ่มต้น"ทักษิณหนึ่ง" ประมาณหกเดือนหลังรับตำแหน่ง

[Mr.EggMan]

 

วิเคราะห์สถานะการณ์ล่าสุด

-ฝั่งรัฐบาล ได้นายกใหม่ จากประวัติถือว่าไม่ธรรมดานะครับ อดีตปลัดยุติธรรมและแรงงาน แถมมาจากสายผู้พิพากษา ถึงแม้จะกระท่อนกระแท่นไปนิดเพราะเกิดการประลองกำลังกันขึ้นใน พปช. โดนเริ่มจากการเตะตัดขา ลุงหมัก ด้วยการหนีโหวตของกลุ่มอีสานพัฒนา เบื้องหลังแว่วๆว่ามาจากวังบัวบาน กะ พี่ตู้เย็น แต่พอเสนอ ส.ช.มา ก็ถูกเอาคืนทันทีจากกลุ่ม เพื่อนเนวิน แว่วๆว่ากว่าจะลงตัวคงได้เก้าอี้ รมต ไปเพิ่ม เฮ้อ ประเทศชาติจะแย่ ยังห่วงเก้าอี้อยู่อีก พี่น้องเอ๋ย
- ล่าสุดโดนพธม.รับน้องใหม่ทันทีด้วยข้อหา โครตนอมีนี่ (จากตำแหน่งน้องเขยเสี่ยแม้ว) แถมปล่อยข่าวฉาวแนวใต้สะดือ ตามสไตล์ถนัด เรื่อง วิญญานหน้าห้อง (หาอ่านได้ในเวปนิยายออนไลน์แนวเรียลลิตี้ที่ดีที่สุดในเมืองไทย manager.co.th)
-ฝั่งพธม. ก็ออกสินค้าใหม่ๆมาเรื่อยๆ ล่าสุดมีแนวคิดปิดประเทศทางด้านการเงิน อืม ทึ่งครับ แล้วก็สินค้าชุดประชาภิวัฒน์อีกเพียบ ให้พ่อแม่พี่น้องเลือกชม
- ได้อ่านบทความอันนึง เกี่ยวกับวิกฤติของชาติ กับตัวละครหน้าเดิมๆ จะเห็นว่าพวกเค้ามีส่วนร่วมบ๊อย บ่อย แต่ไม่เคยทำไรให้ดีขึ้น ตัวละครหลักนี้ประกอบไปด้วย พี่บรร พี่เสธ น. ป๋า น. ตัวพ่อจิงๆครับ ใครจะเป็นไงกรูไม่สนเกาะไว้ๆ ไม่รู้ว่าเค้าเข้าใจความว่าประชาธิปไตย ได้ดีเท่าคำว่าผลประโยชน์ส่วนตัวไหม เป็นเบ้าหลอมให้กับนักการเมืองใหม่ๆได้อีก เฮ้อ
- เกมส์นี้ยาวแน่ครับ ฝั่งรัฐบาลเล่นเกมส์นิ่งสงบสยบความเคลื่อนไหวแน่นอน เพื่อให้เผือกร้อนไปตกกะ พธม. ซึ่งแกก็อยากระดมพลให้มากกว่านี้เพื่อต่อรอง แต่ยิ่งนานวัน ยิ่งถดถอยครับ แล้วนานไปพระเอกจะกลายเป็นผู้ร้าย ต่อไปอาจจะมีการงัด กลุ่มประถม+อนุบาลกู้ชาติมาสู้ครับ

-วันนั้นได้ดู คนค้นคน ตอนคนข้างม๊อบครับ เค้าไปสัมภาษณ์ เด็กตัวเล็กที่มาร่วมชุมนุม ว่า รู้ไหมเค้าไล่รัฐบาลกันยังไง เด็กตอบว่า ด้วยการพูดคำหยาบครับ เค้าจะได้ทนไม่ได้แล้วลาออกไป อืม เด็กวันนี้ คือผู้ใหญ่วันหน้า

[ชาร์ป]

สมชาย วงสวัสดิ์

เงียบ ๆ นิ่ง ๆ นี่น่ากลัว เพราะ ไม่รู้คิดอะไรอยู่

คงจะต้องเริ่มจากการแต่งตั้งรัฐมนตรี ... ถ้าตั้งดี เรื่องก็จบเร็ว ... พัมธมิตร ก้ฝ่อเร็ว
แต่ถ้ายัง แย่งเก้าอี้รัฐมตรีกันอยู่ ... ยาวครับ พันธมิตร หาเรื่องปลุกระดมได้อีก ...

คิดคล้ายพี่โต้งครับ ... ตำแหน่งรัฐมนตรี น่าจะเปลี่ยนกระบวนการสรรหา

แต่ก็พูดยาก ว่าจะสรรหาอย่างไร ให้ดีที่สุด ... มาจากข้าราชการ เดี๋ยวก้อาจจะ เช้าชาม เย็นชาม ได้อีก

... ยิ่งคิดยิ่งกลุ้ม เหมือนเป็นเคราะห์กรรม ของคนไทย เมืองไทย ยังไงไม่รู้ ไม่รู้ทำกรรม มาแต่ชาติปางไหน ...
 

[ppornson]

จริงๆแล้วเราก็ไม่ค่อยชอบระบบสรรหาเท่าไหร่หรอกนะ..เพราะวัฒนธรรมไทยๆไม่ค่อยเหมาะซักเท่าไหร่ ประเด็นคือทำยังไงให้คนที่เก่งด้านนั้นๆ เข้ามาทำ ไม่ใช่ตามโควต้า..

ถ้าเลือกตั้งรัฐมนตรีโดยตรง..มันก็ทำงานร่วมกันไม่ได้อีก ทะเลาะกันอีกล่ะครับ บ้านเรายังไม่มืออาชีพพอ..

สุดท้ายเลยมองไปที่ข้าราชการกระทรวงนั้นๆล่ะครับ..คล้ายๆระบบทหารเวลาแต่งตั้ง วิ่งเต้นกันพอเป็นพิธี แต่จำนวนเงินมันไม่ได้มากมายขนาดที่ต้องถอนทุนคืน จริงๆแล้วต้องแก้ที่การเมืองภาคประชาชนครับ เช่น ให้จำนวน สส. น้อยลง คือจำนวนประชากรต่อ สส. มากขึ้น มันก็ซื้อเสียงยากขึ้น

และต้องให้ภาคประชาชนมีบทบาทมากขึ้น เช่น การทำการโหวตอะไรบางอย่างที่ได้มาตรฐาน ไม่ใช่โพล เช่นการใช้ไปรษณียบัตร หรือใช้ระบบอินเตอร์เนตให้มีประโยชน์มากกว่านี้ในการรับฟังความคิดเห็น เช่น มีเวปเป็นทางการที่ผู้คนสามารถโหวตอะไรได้ ตั้งประเด็นได้ แต่ต้องแสดงตัวที่แท้จริง เช่น ใช้บัตรประชาชนสมัคร ถึงจะได้รหัสสมาชิก

แล้วต้องเอามาดีเบตกันแบบอเมริกาบ้างครับ แสดงถึงสติปัญญา บุคลิคของท่านๆเหล่านั้นได้ดี

แต่สุดท้าย..ผมชอบบทความของอ.นิธิ เอี่ยวศรีวงศ์ ครับ ที่ลงในมติชน..

การแสดงความคิดเห็นให้ได้อย่างกว้างขวาง ต้องไม่ใช่การไฮแจ๊ค ครับ ยึดทำเนียบไว้ แล้วบอกมรึงต้องทำตามที่กรูอยากได้ แบบนี้จะมีบรรยากาศการระดมสมองได้ไง

นักวิชาการที่ท่านชวนกันไประดมก็ประเภทขึ้นเวทีหรือไม่ก็เขียนบทความลงเวปผู้จัดการทั้งนั้น..มันไม่เอียงได้ไงโว้ย..

แต่ตอนนี้ดูท่ามวลชนจะหายไปเยอะ..อ่านเดลินิวส์ พาดหัว..สงครามครั้งสุดท้ายจริงๆ..

อ่านแล้วขำวะ..สงครามครั้งสุดท้ายจริงๆ..อีกหน่อยจะมีจริงๆนะจ๊ะต่อด้วยมั๊ย

[telek78]

การศึกษาเท่านั้นมั้ง ที่จะทำให้ทุกอย่างดีขึ้น

เมื่อไหร่ที่ทั้งประเทศ มีความสามารถในการพิจารณา

ความชอบธรรม สามารถคิด ไตร่ตรอง แล้วค่อยเชื่อ

แล้วค่อยทำ ไม่โดนหลอกง่ายๆ มั้ง

ทุกอย่างมันคงจะดีขึ้น

ต้องใช้คนอีกสักกี่รุ่นนะ ประเทศถึงจะเปลี่ยนแปลงไป

(โทษที แสดงความเห็นแบบ อุดมคติเกินไป)

[ppornson]

ถูกต้องครับพี่ตี๋เล็ก..การศึกษา..คนแบบเราๆต้องช่วยกันครับ..ทุกวันนี้ผมก็พยายามอยู่กับทุกคนที่ผมจะสอนได้ หรือแสดงความคิดเห็นได้ เผื่อเค้ากลับบ้านจะได้ช่วยๆกันบอกต่อ..

เอาตั้งแต่ อบต.กันก่อนครับ..อบต.ที่บ้าน เทสนามฟุตบอล ขนาดประมาณ 30x30 ม. มีตาข่ายสั่วๆ..มันทำได้ไง 3 ล้านบาท..

อ้อ..อีกอย่าง..เราต้องแก้ไขระบบร้องเรียนครับ ประเทศเราร้องเรียนไม่สะดวก และมักถูกแกล้ง และตามนิสัยคนไทยก็ปล่อยๆไป..ไม่ว่าง..ช่างมันเถอะ..

ถ้าคุณไปกิน swensen สั่งไอติมหลายๆลูก เด็กเค้าตักผิดมา 1 ลูก..คุณจะเคลมเปลี่ยนทั้งหมดมั๊ยครับ..

เพื่อนผมกลับจากอเมริกา มันบอกว่าต้องเปลี่ยนทั้งหมดครับ..ไม่ได้ คือสังคมเค้าเป็นแบบนั้น มันดูแข็งๆ ก้าวร้าว..แต่วัฒนธรรมเรื่องการรับผิดชอบต่อส่วนรวมเค้าค่อนข้างสูงนะครับ..และเค้าไม่มีซื้อเสียง..

ส่วนบ้านเราคงต้องเอากันที่พอดีๆครับ..

[khesorn mueller]

มันมีวิวัฒนาการค่ะพี่ว่า..
ในยุโรปใช้เวลากันเป็นร้อยๆปี!
ปรับแก้กันไปเรื่อยๆ...
ช่วงระหว่างนั้นก็ให้การศึกษา ทำให้คนหายหิว!

พี่มองจากระยะไกลกลับเห็นว่า บ้านเราให้สิทธิ์
ในการแสดงความคิดเห็น...นั่นเป็นก้าวแรกที่น่ายินดี
เพราะคนจะพูดในสิ่งที่ตัวเองคิด ถูก-ผิดไม่เป็นไร....
อย่างน้อยกล้า...เรื่องlogicและdemocracyค่อยๆให้เข้าเนื้อ

มันมีกระบวนการ(process)ของตัวเอง...ทุกคนต้องร่วมมือกัน
p.nn

[Mr.EggMan]

 เอารายชื่อ ครม.ชุดใหม่มาฝากคร้าบ             


               พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ เป็น รองนายกรัฐมนตรี
       นายสมพงษ์ อมรวิวัฒน์ เป็น รองนายกรัฐมนตรี และ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ
       นายชวรัตน์ ชาญวีรกูล เป็น รองนายกรัฐมนตรี
       นายโอฬาร ไชยประวัติ เป็น รองนายกรัฐมนตรี
       พล.ต.สนั่น ขจรประศาสน์ เป็น รองนายกรัฐมนตรี
       
       นายสุขุมพงศ์ โง่นคำ เป็น รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี
       นายสุพล ฟองงาม เป็น รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี
       
       นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมอีกตำแหน่งหนึ่ง
       นายสุชาติ ธาดาธำรงเวช เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง
       นายประดิษฐ์ ภัทรประสิทธิ์ เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง
       ร.ต.(หญิง) ระนองรักษ์ สุวรรณฉวี เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง
       นายวีระศักดิ์ โควสุรัตน์ เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา
       นายอุดมเดช รัตนเสถียร เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์
       
       นายสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
       นายสมพัฒน์ แก้วพิจิตร เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
       นายธีระชัย แสนแก้ว เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
       
       นายสันติ พร้อมพัฒน์ เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม
       นายโสภณ ซารัมย์ เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม
       นายวราวุธ ศิลปอาชา เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม
       นางอนงค์วรรณ เทพสุทิน เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม
       นายมั่น พัธโนทัย เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร
       นายวรรณรัตน์ ชาญนุกูล เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน
       
       นายไชยา สะสมทรัพย์ เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์
       พ.ต.ท.บรรยิน ตั้งภากรณ์ เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์
       นายสงคราม กิจเลิศไพโรจน์ เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์
       
       พล.ต.อ.โกวิท วัฒนะ เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย
       นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย
       นายประสงค์ โฆษิตานนท์ เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย
       
       นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม
       นางอุไรวรรณ เทียนทอง เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน
       นายวรวัจน์ เอื้ออภิญญกุล เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม
       นายวุฒิพงศ์ ฉายแสง เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
       
       นายศรีเมือง เจริญศิริ เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ
       ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข
       นายวิชาญ มีนชัยนันท์ เป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข
       พล.ต.อ.ประชา พรหมนอก เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม


ทฤษฎีสมรู้ร่วมคิด

เค้าว่ากันว่าการศึกษาทำให้คนฉลาด แล้วพอคนฉลาดก็จะควบคุมให้อยู่ในอำนาจได้ยาก
เค้าเลยตั้งใจให้คนในประเทศเรา ไม่ต้องฉลาดมากรึป่าว จะได้จูงไปมา ได้ง่ายๆ
ตั้งใจทำให้ระบบการศึกษาง่อย ปิดกั้นข่าวสาร สาระ จิงๆผมว่า ในแต่ละชาติ
จะมีบุคคลิกของชนชาติแฝงอยู่ มันคล้ายๆเป็นสิ่งที่ปลูกฝังมา ตั้งแต่เกิดของคนแต่ละคน
ชาติเราถูกหล่อหลอมออกมาแบบนี้ ง่ายๆ สบายๆ อะไรก็ได้ ผิดกับ
อเมริกาที่จะรักเสรีภาพทางความคิด หรือ ความจิงใจ แบบญี่ปุ่น
หรือ ความช่างค้าช่างขายของจีน เราอาจจะต้องช่วยกันค่อยๆสร้างเบ้าหลอม
ทางสังคมพวกนี้ขึ้นมา ผมว่ามันสร้างกันได้นะ..........แต่ใครจะทำวะ

 

[Apirat T.]

เห็นรายชื่อคณะรัฐมนตีแล้วทุกคนคิดว่าไง
หลายคนอาจจะบอกว่า ขี้เหร่
แต่ผมมองเป็นการเล่นเกมส์อ่ะ

ผมมองว่าเป็นการเล่นเกมส์ ตั้งแต่ สส. ในพรรค พปช ทะเลาะกันตอนเลือกนายกคนใหม่
คนนู๊นจะเอาคนนี้ ก๊วนนี้ไม่พอใจวอล์กเอ๊าท์
สรุป ได้นายกคนใหม่ นึกว่าจะมี รัฐมนตรีหน้าใหม่
กลับได้หน้าเก่า คนเดิมๆ เดินกลับเข้ามา

ผมว่า ทั้งหมดำข้างต้นเป็นหมากที่วางไว้ เพื่อดึงเวลาไปเรื่อยๆ
เพื่อรอให้ฝ่ายตรงข้าม ได้แก่ พธม หมดแรงกาย หมดแรงใจ
รัฐมนตรี หรือ รองรัฐมนตีหลายคน เป็นพวกมีมวลชนอยู่ในมือทั้งนั้น
และเป็นพวกหน้าไม่บางเอาซะมากๆ
กล้าชน ด้าน และดื้อ
ถ้าไม่พอใจ อีกซักสองสามเดือนค่อยเปลี่ยนก็ได้

พธม คอยได้อีกป้ะล่ะ กับ สงครามครั้งสุดท้ายของพวกเค้า
ทนก็ได้ทนไป อยู่ในทำเนียบได้ก็อยู่กันไป
ผมว่า พปช กำลังเดินเกมแบบนี้อยู่แน่ๆ

ตาแคม

[ppornson]

ไม่ได้เล่นเกมส์หรอก..ตอนนี้ในพรรคมีปัญหาจริงๆ..หมอเขมรแผลงฤทธิ์ เตรียมแยกพรรคใหม่..

วันนี้ก็สภาล่มอีกแล้ว..กรูจะอารยะขัดขืนไม่จ่ายภาษีเป็นเงินเดือนให้พวกมันดีมั๊ยวะ

[ppornson]

ไม่รู้ประเทศไทยเป็นอะไรกับเดือนตุลา..มันเศร้า..

เราต้องแยกแยะ..สิ่งที่เราอยากให้เป็น กับสิ่งที่มันเป็นไป..มีทางเลือกอะไรได้บ้าง..

1.ยุบสภา หรือลาออก..อันนี้ผมว่ายาก..อุตส่าห์ลุยกันมาขนาดนี้ แถมให้ พธม.ไชโยโห่ร้อง น้าเค้าคงไม่เลือกวิธีนี้ อีกอย่าง สิ้นปีนี้งานเยอะ งานพระราชพิธี 2 งาน งานประชุมอาเชี่ยน แถมต้องต่อสู้กับเศรษฐกิจโลก ซึ่งตอนนี้คนเล่นหุ้นตายกันหมดแล้วครับ แล้วไม่ต้องว่าว่าคนเล่นหุ้นตายไม่เป็นไรเพราะเป็นคนรวย ผลจะตามมาอีกประมาณ 3 เดือนนับจากนี้ครับ  เตรียมตัวกันให้ดี

ถ้ายุบสภา กว่าจะเข้าระบบได้อีกอย่างน้อย 4 เดือน ผมว่าตายกันหมดครับ บ้านเมืองเราไม่มีรัฐบาลนานๆอย่างนั้นได้ครับ

2.ปฏิวัติ เป็นข้อที่ พธม. ต้องการให้เกิดอีกอย่างเพื่อจะลงได้..แต่คงยาก เพราะทหารเข็ดแล้ว และการรักษาซึ่งอำนาจยากมากๆ ภาพพจน์ประเทศยิ่งเสียหายเข้าไปใหญ่

3.รอมชอม คุยกันใหม่..อันนี้ก็ยิ่งยาก..มันเลยมาแล้วจริงๆจากเหตุการณ์ที่ผ่านมา

เหลือตัวเลือกอะไรมั่งครับนี่..

เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นต้องมองจากนอกกระดานครับ จะเห็นการเชื่อมต่อของการเดินเกมของ พธม. ทั้งหมด และการเดินหมากเพื่อยั่วยุให้เกิดความรุนแรงตลอดเวลา โดยที่อ้างตลอดว่าเป็นอหิงสา เป็นการเดินเกมโดยไม่สนประชาชนว่าจะเป็นอย่างไร (ไม่ได้เกลียด พธม. นะ แต่ดูเค้าเดินเกมให้ดีๆ)

อหิงสาจริงๆต้องไม่ตอบโต้ครับ คานธีใช้วิธีนี้จริงๆ โดยโดนตำรวจอินเดียทุบตี เค้าก็ไม่ตอบโต้ จนคนอินเดียทนไม่ไหว คือตีไม่ไหวแล้ว พวกเดียวกันเอง จนกลายเป็นพลังที่ใหญ่ขึ้นเรื่อยๆ อังกฤษจึงต้องยอม

แต่บ้านเรามันไม่อหิงสาจริงครับ มีปืน มีระเบิดปิงปอง ขับรถชนตำรวจแถมเหยียบซ้ำ ระเบิดคาร์บอมบ์ ด้ามธงที่เป็นเหล็กแหลม มีดพก ปืนกลมือ..โอ้..มันเหมือนที่เค้าทำไม่ใช่คนไทยด้วยกัน เป็นพวกมัน..ตำรวจเหมือนแมลงสาบที่เราเห็นแล้วต้องตีให้ตาย

ตำรวจเองก็พลาดจริงๆ ไม่มีวิธีการ ทำไมไม่ใช้น้ำฉีดก่อน ทำไมไม่เตือนก่อนยิงแก๊สน้ำตา ทำไมถึงยิงแนวราบ ทำไมตำรวจแถวหน้าไม่มีหน้ากากกันแก๊ส ไม่ได้ผ่านการอบรมการสลายฝูงชน..มันเลยยิ่งสร้างความเคียดแค้น ภาพเลยเป็นอย่างที่เห็น..

ผู้หญิงที่ตาย ถูกอะไรซักอย่างชนอย่างแรงที่หน้าอก อวัยวะภายในฉีกขาด แต่ไม่ใช่ระเบิด แต่ก็ไม่รู้ว่าเป็นอะไร..

ไอ้ในสภาก็แถลงแบบให้มันจบๆไป..พวกมันทำกันได้ยังไง เพียงเพื่อให้ผ่านเงื่อนไข โดยไม่สนใจสาระ

ขิงก็รา ข่าก็แรงครับ งานนี้ พูดได้คำเดียวว่าสงสารประเทศ แค่เรื่องภายนอกก็จะตายกันหมดแล้ว ปีหน้าเผาจริงครับพี่น้อง เตรียมตัวเก็บเงินเก็บทองกันดีๆ ครับ

สิ้นปีนี้เดือนธันวาคมมีงานใหญ่งานหนึ่ง..พวกท่านๆเหล่านั้นไม่คิดกันบ้างเหรอครับ

[Aj.O]

จริงอยู่ที่พันธมิตรยั่วยุ แต่...
ไอ้ที่ลงมือทำร้ายจนอีกฝ่ายบาดเจ็บ(สาหัส)ก่อน มันคือฝ่ายตำรวจ ม่ะใช่เหรอ?
ถ้าพันธมิตรลงมือตีตำรวจก่อน ผมจะด่าเค้าได้อย่างเต็มปากเต็มคำกว่านี้

[ppornson]

ถูกต้องครับ จารย์โอ..ที่ พธม. ไม่ได้ตีตำรวจก่อน..

ที่ผมพูดถึงคือเกมส์ครับ..ลองดูมาตลอดว่าแกนนำ พธม. เดินเกมส์อย่างไร..จะเห็นได้ว่า เค้าต้องการให้เกิดความเสี่ยงต่อความรุนแรงตลอดเวลา คือ ในทฤษฎีเกมส์น่ะ..เค้าจะมีพื้นที่ที่เค้าได้เปรียบคือ ทางเจ้าหน้าที่จะใช้ความรุนแรงไม่ได้เลย..ดังนั้น เพื่อให้เข้าพื้นที่ของเกมส์ดังกล่าว เค้าจะเดินหมากให้เกิดความเสี่ยงต่อการเกิดความรุนแรงอยู่เสมอ..เพื่อชิงพื้นที่ความได้เปรียบของฝ่ายตนน่ะครับ..

ผมเห็นด้วยกับ พธม. ในส่วนของการปฏิรูปการเมือง ไอ้นักการเมืองชั่วๆ(ผมพูดตรงนี้ได้เพราะต้องเอาเงินไปให้มันเองกับมือ..) แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยกับวิธีการในการเดินเกมส์แบบไม่สนใจว่า ม๊อบจะเป็นอย่างไร เป็นการเดิมเกมส์ทุกวิถีทางเพื่อให้ฝ่ายตัวเองได้เปรียบโดยไม่สนใจว่า สุดท้าย ใครเป็นฝ่ายแพ้..

ประเทศชาติทั้งหมดครับ...เราต้องยึดระบอบ ระบอบด้วยครับ เราคงไม่สามารถชี้นิ้วให้เป็นดังใจเราทุกอย่างด้วยความรวดเร็วครับ..มันต้องใช้เวลา..ไม่งั้นจะมีอีกฝ่ายมาทำแบบนี้เหมือนกัน คนชอบรัฐบาลนี้ก็เยอะนะครับไม่ใช่ไม่มี..ดังนั้นมันก็จะเกิดความแตกแยกกันไปแบบนี้อีกนานครับ..

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 09 ตุลาคม 2551, 20:44:26
	ถูกต้องครับ จารย์โอ..ที่ พธม. ไม่ได้ตีตำรวจก่อน.. ที่ผมพูดถึงคือเกมส์ครับ..ลองดูมาตลอดว่าแกนนำ พธม. เดินเกมส์อย่างไร..จะเห็นได้ว่า เค้าต้องการให้เกิดความเสี่ยงต่อความรุนแรงตลอดเวลา คือ ในทฤษฎีเกมส์น่ะ..เค้าจะมีพื้นที่ที่เค้าได้เปรียบคือ ทางเจ้าหน้าที่จะใช้ความรุนแรงไม่ได้เลย..ดังนั้น เพื่อให้เข้าพื้นที่ของเกมส์ดังกล่าว เค้าจะเดินหมากให้เกิดความเสี่ยงต่อการเกิดความรุนแรงอยู่เสมอ..เพื่อชิงพื้นที่ความได้เปรียบของฝ่ายตนน่ะครับ.. ผมเห็นด้วยกับ พธม. ในส่วนของการปฏิรูปการเมือง ไอ้นักการเมืองชั่วๆ(ผมพูดตรงนี้ได้เพราะต้องเอาเงินไปให้มันเองกับมือ..) แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยกับวิธีการในการเดินเกมส์แบบไม่สนใจว่า ม๊อบจะเป็นอย่างไร เป็นการเดิมเกมส์ทุกวิถีทางเพื่อให้ฝ่ายตัวเองได้เปรียบโดยไม่สนใจว่า สุดท้าย ใครเป็นฝ่ายแพ้.. ประเทศชาติทั้งหมดครับ...เราต้องยึดระบอบ ระบอบด้วยครับ เราคงไม่สามารถชี้นิ้วให้เป็นดังใจเราทุกอย่างด้วยความรวดเร็วครับ..มันต้องใช้เวลา..ไม่งั้นจะมีอีกฝ่ายมาทำแบบนี้เหมือนกัน คนชอบรัฐบาลนี้ก็เยอะนะครับไม่ใช่ไม่มี..ดังนั้นมันก็จะเกิดความแตกแยกกันไปแบบนี้อีกนานครับ..

อืมม์...จริงครับ  คนที่เป็นผู้นำม็อบควรคำนึงถึงความปลอดภัยของสมาชิกม็อบด้วย...
แต่แปลกใจว่ะ แก๊สน้ำตาห่าไรทำให้คนตายได้วะ? กรูงง?
ตำรวจเกาหลี ใช้แก๊สน้ำตาสลายม็อบเป็นสิบๆครั้ง ไม่เห็นเคยมีใครตาย

เพื่อนเราคนนึง(สมัยอยู่มัธยม) มันเมวมาบอกเราว่า เกือบโดนลูกหลงง่ะ
คือมันไปดูสถานการณ์ แต่ไม่ได้เชียร์ฝ่ายไหน แล้วอยู่ดีๆก็มีเหตุการณ์ปะทะ คนวิ่งกันอลหม่าน..
แล้วก็เห็นรถพยาบาลขนคนเจ็บกันจ้าละหวั่น 

[ชาร์ป]

 

ล่าสุดนั่งอ่านข่าว ... เจอข่าวบอกว่า สส. มีการกดบัตรโหวตแทนกันด้วย ...

โอ้ววววว ..  ทู่เรศที่สุด ...

แถมบทลงโทษ คือ ประนาม ตักเตือน ในสภา เท่านั้นเอง ...

[Mr.EggMan]

หมอพรทิพย์ส่งผลตรวจแก๊สน้ำตาแล้ว [14 ต.ค. 51 - 04:03]
เมื่อวันที่ 13 ต.ค. ที่สำนักงานคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ พ.ญ.คุณหญิงพรทิพย์ โรจนสุนันท์ ผอ.สถาบันนิติวิทยาศาสตร์ กระทรวงยุติธรรม ให้สัมภาษณ์หลังนำผลการทดสอบยิงแก๊สน้ำตาแจงต่อคณะกรรมการสิทธิฯ ว่าจากการทดสอบยิงแก๊สน้ำตาเมื่อวันที่ 12 ต.ค. ที่ผ่านมาพบว่าระเบิดแก๊สน้ำตาจากจีนทั้งชนิดขว้างและชนิดยิงพบสารประกอบอาร์ดีเอ็กซ์ซึ่งเป็นสารระเบิดร้ายแรงซึ่งตำรวจได้ให้ข้อมูลแล้วว่าแก๊สน้ำตาดังกล่าวถูกนำมาใช้มากสุดในวันที่ 7 ต.ค. นอกจากนี้ สภาพบาดแผลของ น.ส.อังคณา ระดับปัญญาวุฒิ ผู้เสียชีวิต พบว่ามีแผลเป็นวงกลมที่เกิดจากวงกระแทกขนาดเท่ากับระเบิดแก๊สน้ำตารูปทรงกระบอกสีเขียวโดยภายใน 1 นาทีหลังจากกระแทก เป้าหมายจึงระเบิด ดังนั้น จึงไม่ต้องตรวจพิสูจน์หรือทดลองอะไรเพิ่มอีกแล้วเพราะหลักฐานค่อนข้างชัดเจนว่าเกิดจากความรุนแรงและอาวุธที่เจ้าหน้าที่นำมาใช้

[ชาร์ป]

 

เปลี่ยนจากการสลายการชุมนุม เป็น การสังหารหมู่ ได้เลยนะนั่น

เดี๋ยวก็จะโยนบาปกันแล้วว่าใครสั่ง ...

...

[jirawutjan]

  think global do local มองอย่างนกแต่ให้ทำอย่างหนอน
มองภาพรวมให้ออก ใช้สติปัญญาญาณในการวิเคราะห์ข้อมูลทั้งหมด โดยให้เอาบ้านเมืองเป็นหลัก แล้วทำเฉพาะส่วนที่เรามีหน้าที่รับผิดชอบให้ละเอียดและดีที่สุด ถ้าทำได้อย่างนี้แล้วบ้านเมืองจะสงบสุขและไปได้ดี ทุกๆฝ่ายมีความเชื่อและศรัทธาที่แตกต่างกัน (คนที่ศรัทธาในทักษิณเขาก็มีเหตุผลของเขา คนที่ไม่ศรัทธาก็มีเหตุผลของเขาเช่นเดียวกัน) เป็นธรรมดาที่เราจะไม่ชอบถ้ามีคนหรือมีใครมาพูดถึงสิ่งที่เราเชื่อหรือศรัทธาในทางที่ไม่ดี เมื่อเป็นเช่นนี้เราก็อย่าไปฟังให้เกิดอารมณ์ที่ไม่ชอบ ที่ขุ่นมัว เพราะถ้าไปฟังมากๆจะเกิดข้อโต้แย้ง โต้เถียง อารมณ์ที่สะสมอยู่ข้างในจิตใจก็จะแสดงออกมา ใครมีการควบคุมอารมณ์ได้ดีก็เป็นผู้เจริญ ส่วนใครที่เป็นผู้เสื่อมก็จะแสดงนิสัย สันดานที่บ่งบอกถึงภาวะของตนเองออกมาเช่นชกต่อย ฆ่าฟันกันโดยไม่มีสติ สติสมาธิที่บอกว่าที่เราทำอะไรลงไปนั้น นั่นก็คือคนไทยด้วยกัน เผ่าพงษ์เผ่าพันธ์ต้นกำเนิดแผ่นดินเดียวกัน เพราะฉะนั้นแล้วให้ใช้สติให้มากนะครับ  สงสารประเทศไทย ถ้าคนไทยไม่รักกันแล้วใครจะรักเรา

[ppornson]

ถูกต้องอย่างยิ่งครับพี่..

เราเองต้องยอมรับในชุดความรู้ของบุคคลอื่นด้วย ถ้าเป็นแต่ลักษณะยื่นคำขาดตลอดเวลา มันจะไปบรรจบกับอีกฝ่ายได้ยังไงครับ ในเมื่อเราดูถูกชุดความรู้ของคนอื่นที่คิดไม่เหมือนเรา.

ผมอ่านในมติชนแล้วสะดุดในบทความนึงครับ สรุปได้ว่า ในแต่ละม๊อบ ผู้นำม๊อบพูดอะไร คนในม๊อบก็จะเห็นด้วยไปหมด คนในม๊อบคุยกันเองก็เห็นพ้องต้องกันไปหมดทุกเรื่องตลอดเวลา..

อยู่มาวันนึง บุคคลเหล่านั้น ต้องมาแสดงความเห็นกับฝ่ายอื่นๆ ที่เค้ามีความเห็นไม่ตรงกับเค้า เค้าจะเกิด bias ทันทีครับ เพราะบรรยากาศมันไม่ใช่แบบที่เค้าเคยชิน มันก็ไม่พอใจ และไม่ฟังความเห็นของอีกฝ่ายทันที ไม่ทันได้เปิดใจฟังด้วยซ้ำ

มันจะไปรอดกันยังไงครับ..

[หลิม 81]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 22 ตุลาคม 2551, 22:24:54
	เค้าจะเกิด bias ทันทีครับ

bigass ครับ มันส์กว่า...นอกเรื่องอีกแ้ล้วตู

สล้าง เป็นใครครับ

[phraisohn]

		อ้างถึง			ข้อความของ jirawutjan เมื่อ 14 ตุลาคม 2551, 15:24:17
	think global do local มองอย่างนกแต่ให้ทำอย่างหนอน มองภาพรวมให้ออก ใช้สติปัญญาญาณในการวิเคราะห์ข้อมูลทั้งหมด โดยให้เอาบ้านเมืองเป็นหลัก แล้วทำเฉพาะส่วนที่เรามีหน้าที่รับผิดชอบให้ละเอียดและดีที่สุด ถ้าทำได้อย่างนี้แล้วบ้านเมืองจะสงบสุขและไปได้ดี ทุกๆฝ่ายมีความเชื่อและศรัทธาที่แตกต่างกัน (คนที่ศรัทธาในทักษิณเขาก็มีเหตุผลของเขา คนที่ไม่ศรัทธาก็มีเหตุผลของเขาเช่นเดียวกัน) เป็นธรรมดาที่เราจะไม่ชอบถ้ามีคนหรือมีใครมาพูดถึงสิ่งที่เราเชื่อหรือศรัทธาในทางที่ไม่ดี เมื่อเป็นเช่นนี้เราก็อย่าไปฟังให้เกิดอารมณ์ที่ไม่ชอบ ที่ขุ่นมัว เพราะถ้าไปฟังมากๆจะเกิดข้อโต้แย้ง โต้เถียง อารมณ์ที่สะสมอยู่ข้างในจิตใจก็จะแสดงออกมา ใครมีการควบคุมอารมณ์ได้ดีก็เป็นผู้เจริญ ส่วนใครที่เป็นผู้เสื่อมก็จะแสดงนิสัย สันดานที่บ่งบอกถึงภาวะของตนเองออกมาเช่นชกต่อย ฆ่าฟันกันโดยไม่มีสติ สติสมาธิที่บอกว่าที่เราทำอะไรลงไปนั้น นั่นก็คือคนไทยด้วยกัน เผ่าพงษ์เผ่าพันธ์ต้นกำเนิดแผ่นดินเดียวกัน เพราะฉะนั้นแล้วให้ใช้สติให้มากนะครับ  สงสารประเทศไทย ถ้าคนไทยไม่รักกันแล้วใครจะรักเรา

ชอบมากครับพี่ "ถ้าคนไทยไม่รักกัน แล้วใครจะรักเรา"  อ่านแล้วโดนใจ

[ppornson]

โดนไปแล้วเรียบร้อยครับ ดร.สุเมธ ยังไม่รอดเลยครับ โดนซะเละเลย..

นี่ล่ะที่ผมไม่ชอบ พธม. คือการเมืองใหม่ผมเห็นด้วย ไอ้รัฐบาลมันก็ห่วย..แต่ผมไม่เห็นด้วยกับวิธีการของ พธม. เลย มันเป็นการชี้นิ้วสั่ง มรึงต้องทำตามนี้ มรึงต้องคิดแบบนี้ ถ้าคิดต่าง คิดไม่ถูกใจ โดนเลยครับ..

สังเกตุได้จากสื่อด้วยกัน ไม่ค่อยมีใครกล้าแตะ พธม. ครับ แตะเป็นโดนซะเละเทะ..

ยิ่งดูยิ่งเซ็งครับ..มันไม่รู้จะทำกันยังไงให้เป็นรูปธรรม แต่ละฝ่ายมีทิฐิแบบไม่มีทางยอมกัน มีแต่พวกมัน กับพวกเรา มันก็มีแต่รบกันอย่างเดียงสิครับแบบนี้..

รักประเทศชาติ ราชบัลลังค์ ทำกันแบบนี้กันเหรอครับ ว่าแต่จะทำยังไงให้มีพื้นที่ให้พวกแบบผมแสดงออกบ้าง แบบว่าไปรวมตัวกันจุดเทียนทุกคืนทั้งประเทศ อะไรทำนองนี้น่ะครับ คือ พธม. หยุด แก้รัฐธรรมนูญให้มีรัฐบาลแห่งชาติ ใช้เวลาซัก 2 ปีทำการเมืองใหม่..

ปีหน้าคนจะว่างงานเกือบ 2 ล้านคนนะครับ เด็กจบใหม่จะไม่มีงานทำ ศึกนอกก็แย่แล้ว ศึกในยิ่งทำให้ยุ่งครับ..

ว่าแต่การเมืองใหม่ผม อยากให้เป็นเหมือนที่พี่ซูโม่ตู้แสดงไว้ส่วนนึงน่ะครับ 1 คน 1 เสียงเท่ากันไม่แฟร์ครับ คนบางพื้นที่ไม่มีการศึกษา ไม่คิดช่วยเหลือตัวเอง รอแต่ให้ไปช่วย แจกผ้าห่ม ไม่คิดสร้างโอกาส รอและขออย่างเดียว ให้มี 1 เสียงเท่าบัณฑิตไม่ได้ครับ ยกมือทีไร พวกเอาตังค์ไปแจกได้เลือกตั้งทุกที

ดูเหมือนไม่แฟร์ แต่ถ้าจะแฟร์ เค้าเหล่านั้นต้องไปเข้าอบรม หรือผ่านกระบวนการศึกษา มีการทดสอบก่อน ถึงจะมีสิทธิ์เลือกตั้ง..

ผมเห็นด้วยกับประโยคที่ว่า สิทธิในการดำรงชีวิตเท่าเทียมกัน แต่สิทธิทางการเมืองเท่ากันไม่ได้ครับ..

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 28 ตุลาคม 2551, 20:39:53
	โดนไปแล้วเรียบร้อยครับ ดร.สุเมธ ยังไม่รอดเลยครับ โดนซะเละเลย.. นี่ล่ะที่ผมไม่ชอบ พธม. คือการเมืองใหม่ผมเห็นด้วย ไอ้รัฐบาลมันก็ห่วย..แต่ผมไม่เห็นด้วยกับวิธีการของ พธม. เลย มันเป็นการชี้นิ้วสั่ง มรึงต้องทำตามนี้ มรึงต้องคิดแบบนี้ ถ้าคิดต่าง คิดไม่ถูกใจ โดนเลยครับ

มีคนในพันธมิตรด่า ดร.สุเมธเหรอครับ? เค้าด่าว่าไง? แบบเดียวกะที่แป๊ะลิ้มด่าพระพยอมหรือเปล่า

เมื่อก่อนช่วงนึง ผมเคยส่งเงินไปช่วย เอเอสทีวี ตอนนี้เลิกส่งแล้ว...
เพราะตอนนี้หมักมันก็กระเด็นออกไปแล้ว ส่วนข่าวพันธมิตรช่วงนี้แทบไม่ได้ตามเลย

[khesorn mueller]

		อ้างถึง			ข้อความของ phraisohn เมื่อ 25 ตุลาคม 2551, 14:58:27
	ชอบมากครับพี่ "ถ้าคนไทยไม่รักกัน แล้วใครจะรักเรา"  อ่านแล้วโดนใจ

พี่ยังรักคะน้องสน
p.nn

[khesorn mueller]

		อ้างถึง			ข้อความของ Aj.O เมื่อ 28 ตุลาคม 2551, 20:48:38
	มีคนในพันธมิตรด่า ดร.สุเมธเหรอครับ? เค้าด่าว่าไง? แบบเดียวกะที่แป๊ะลิ้มด่าพระพยอมหรือเปล่า

แล้วที่แป๊ะลิ้มด่าพระพยอมว่าไงมั่งคะ
p.nn

[ชาร์ป]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 28 ตุลาคม 2551, 20:39:53
	ปีหน้าคนจะว่างงานเกือบ 2 ล้านคนนะครับ เด็กจบใหม่จะไม่มีงานทำ ศึกนอกก็แย่แล้ว ศึกในยิ่งทำให้ยุ่งครับ..

ที่น่ากังวลคือเรื่องนี้ครับ ...

เอาข่าวมาฝาก ... มีแต่คนบอกว่า ปีหน้าเผาจริง ...

สู้ ๆ และขยันทำงาน ประหยัีด และ อดออม ...

 

		อ้างถึง
	วิกฤติสหรัฐลามส่งออกโรงงานลดผลิต-เลิกโอที : วิกฤติ สหรัฐ ส่งผลกระทบลามเป็นโดมิโนถึงไทย ล่าสุดสภาอุตฯเปิดแถลงข่าวด่วนส่งออกปีหน้าวิกฤติหนัก เหตุเริ่มเห็นสัญญาณการชะลอคำสั่งซื้อ ทำให้ภาคการผลิตเริ่มลดกำลังการผลิตลง หลายโรงงานบอกเลิก "โอที" และกำลังไปสู่การเลย์ออฟคนงานขนานใหญ่ในปีหน้า กรุงเทพธุรกิจ ออนไลน์ :  ทวีกิจ จตุรเจริญสุข รองประธานสภาอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย และประธานคณะกรรมการสายแรงงาน สภาอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย (ส.อ.ท.) ประเมินสถานการณ์วิกฤติทางการเงินในสหรัฐอเมริกาว่า เริ่มส่งผลกระทบต่อภาคการส่งออกของไทย โดยการส่งออกเริ่มชะลอตัว จากการชะลอคำสั่งซื้อ ทำให้ภาคการผลิตจำต้องลดกำลังการผลิตลง ส่งผลให้คาดการณ์กันว่าปัจจุบันแรงงานจะเริ่มทยอยหายไปจากระบบประมาณ 20-30 %  เพราะเมื่อสถาบันการเงินขาดความเชื่อ มั่นในภาวะเศรษฐกิจ ทำให้ไม่ปล่อยเงินกู้เพื่อใช้เป็นเงินทุนหมุนเวียนให้กับผู้ประกอบการที่ สั่งซื้อสินค้าจากไทย เป็นผลพวงทำให้เกิดการชะลอคำสั่งซื้อ หรือส่งออกไทยบางรายเมื่อมีคำสั่งซื้อมาเข้ามา ทางสถาบันการเงินไทยก็จะพิจารณาอย่างเข้มงวด หากเป็นสถาบันการเงินที่กำลังประสบปัญหา ก็อาจจะไม่ปล่อยสินเชื่อให้ผู้ส่งออกไทย เขาบอกว่า ปัจจุบันอัตราการจ้างงานในตลาดแรงงานโดยรวมของประเทศที่มีอยู่กว่า 6 ล้านอัตราหรือ  1.8 แสนล้านคน ขณะเดียวกันพนักงานที่ลาออกไปแล้วจะมีโอกาสหางานใหม่ค่อนข้างยาก โดยเฉพาะในอุตสาหกรรมสิ่งทอ เฟอร์นิเจอร์ เซรามิค ที่มีตลาดหลักอยู่ในประเทศสหรัฐอเมริกา และยุโรป โดยขณะนี้มีบางโรงงานฯได้ประกาศยกเลิกการทำงานแบบล่วงเวลา (โอที) ลง เหลือเพียงการทำงานวันจันทร์ถึงศุกร์ เท่านั้น ทวีกิจ ยังเชื่อว่า วิกฤติดังกล่าวจะยิ่งส่งผลกระทบมากขึ้นไปอีกในปี 2552 เพราะเริ่มเห็นสัญญาณแล้วว่าผู้นำเข้าส่วนใหญ่เริ่มไม่สั่งออเดอร์ระยะยาว สะท้อนให้เห็นว่า มีโอกาสจะลดคำสั่งซื้อมากกว่าปัจจุบัน ขณะที่ผู้ส่งออกไทยบางรายเริ่มประสบปัญหาโดยลูกค้าในต่างประเทศต่อรองให้ลด ราคาสินค้าลงไปอีก จนต้องปรับลดกำลังการผลิตลงลงในที่สุด "ปัจจุบันเริ่มลดกำลังการผลิตลงไป ไม่มีโอที ทำให้แรงงานขาดรายได้ และต้องการลาออกเพื่อไปสมัครงานในโรงงานใหม่ที่มีโอที โดยที่พวกเขาอาจจะยังไม่รู้ว่าการลดกำลังการผลิตเป็นเหมือนๆกันในทุกโรงงาน เมื่อแรงงานลาออกโรงงานเหล่านั้นก็ไม่ รับคนใหม่เพิ่ม ทำให้แรงงานหายไปจากระบบประมาณ 20-30 % มีความเป็นไปได้ว่า หลายโรงงานอาจจะต้องตัดสินใจ เลย์ออฟพนักงานในต้นปีหน้าทำให้ผลกระทบจะรุนแรงมากขึ้น"  เขายังแสดงความกังวลว่า นักศึกษาที่จบใหม่ในปีหน้า ที่จะเข้าสู่ตลาดแรงงานประมาณ 7 แสนราย จะมีเริ่มหางานยากขึ้น จากวิกฤติทางการเงินที่ส่งผลกระทบต่อภาคการส่งออกอย่างมาก ขณะที่กำลังซื้อในประเทศที่หดตัวลงจากความเชื่อมั่นที่ถดถอยจากความขัดแย้ง ทางการเมือง รวมไปถึงเหตุการณ์ปะทะกันบริเวณชายแดนไทย-เขมรที่ส่อเค้าว่าจะไม่สงบโดย ง่าย  ด้านธนิต  โสรัตน์ รองประธานสภาอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย (ส.อ.ท.) ให้ความเห็นเพิ่มเติมว่า ภาคธุรกิจท่องเที่ยวเป็นหนึ่งในสาขา ที่จะได้รับผลกระทบจากวิกฤติการเงิน ตามคาดการณ์ของธนาคารโลก คาดว่า ผลกระทบจากเศรษฐกิจโลกชะลอตัวจะทำให้ภาพรวมการท่องเที่ยวทั้งโลก ชะลอตัวไม่เกิน 4.7% ขณะที่ธุรกิจท่องเที่ยวไทย น่าจะลดลงไปมากกว่าประมาณการดังกล่าว โดยคาดการณ์ว่าปีหน้า การท่องเที่ยวไทยจะมีอัตราการขยายตัวลดลงถึง 50% ทั้งๆที่ธุรกิจท่องเที่ยวไทย จัดเป็นรายได้หลักของประเทศ ที่ไม่ต้องลงทุนลงแรงอะไรมาก  เขายังระบุว่า นักท่องเที่ยวจากต่างประเทศที่ได้รับผลกระทบจากวิกฤติการเงิน ทั้งคนมีรายได้สูง และรายได้ระดับกลาง ต่างก็ลดการจับจ่ายด้านการท่องเที่ยวลงก่อน ตามรายงานจากอุตสาหกรรมการท่องเที่ยวทั้งในเชียงใหม่ และภาคใต้ เช่น กระบี่ ภูเก็ต พบว่า มีนักท่องเที่ยวลดลงไปแล้วกว่า 50% ส่วนหนึ่งเป็นเพราะนักท่องเที่ยวที่ยังมีกำลังซื้อบางราย กังวลกับภาพลักษณ์ที่ไม่มีความปลอดภัยของประเทศไทยจากปัญหาความไม่สงบทางการ เมือง รวมถึงการสู้รบกันบริเวณชายแดนไทย - กัมพูชา สถานการณ์เหล่านี้ล้วนมีส่วนซ้ำเติมภาพลักษณ์เมืองท่องเที่ยวของไทย แม้แต่กลุ่มงานแฟร์ที่เข้ามาในเมืองไทยก็ต่างยกเลิกการเดินทางมาไทย ธนิต เสนอแนะว่า ภาครัฐควรนำงบประมาณที่คิดว่าจะส่งเสริมการท่องเที่ยววงเงิน 6 หมื่นล้านบาท จากวงเงินกระตุ้นเศรษฐกิจรวม 1.22 ล้านล้านบาท มาใช้ในการประชาสัมพันธ์สร้างภาพลักษณ์ของประเทศว่า เมืองไทยยังเป็นประเทศที่น่าสนใจเข้าไปท่องเที่ยว โดยการกระตุ้นคนมาเที่ยวตามงานแฟร์ต่างๆ  ขณะที่ปัญหาแรงงาน ก็เป็นปัญหาใหญ่ที่ควรเร่งรีบแก้ไขเช่นกัน เพราะหากไม่รีบแก้ไข แรงงานใหม่ที่กำลังจะจบการศึกษาในปีหน้าประมาณ 7-8 แสนอัตรา จะหางานยากขึ้น เพราะเมื่อภาคอุตสาหกรรมแย่ลง จากการปรับลดกำลังการผลิต ประกอบกับภาคการเกษตรที่เคยเป็นฐานรองรับแรงงานในช่วงวิกฤติเศรษฐกิจปี 2540 ก็ได้รับผลกระทบจากราคาพืชผลทางการเกษตรตกต่ำ ดังนั้นภาครัฐควรเร่งอัดฉีดเม็ดเงินที่ อยู่ในส่วนของ 6 มาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจในงบประมาณ 1.22 ล้านล้านบาทดังกล่าว ซึ่งรัฐบาลไม่ควรนำไปใช้อัดฉีดในตลาดหุ้น ตามแผนเดิมที่วางแผน เพราะตลาดหุ้น ไม่ใช่ภาคการผลิตอย่างแท้จริง หากจะให้เกิดผลต่อแรงงาน ควรใช้เงินลงไปใน SML หรือกองทุนหมู่บ้าน ที่จะเกิดการจ้างงานระดับรากหญ้า เพื่อรองรับให้แรงงานใหม่ และคนตกงานจากภาคอุตสาหกรรมที่กำลังจะเกิดขึ้นอย่างมากในปีหน้า

[Apirat T.]

เมื่อวานมีข่าว ม็อบชาวไร่ข้าวโพดแถวๆ เหนือ
ปิดล้อมที่ว่าการจังหวัด ไม่ให้ข้าราชการและคนข้างใน ออกมาได้
เพื่อกดดันให้มีการออกเอกสารที่เกี่ยวข้องกับการรับจำนำข้าวโพดอะไรซักอย่าง

คุ้นๆ ไหม๊ กับการกระทำข้างบน
พอมีคนสร้างมาตรฐานเลวๆ อะไรไว้ซักอย่าง แล้วได้ผล
แล้วไอ้พวกที่ใช้วิธีการพวกนี้ ก็บอกว่าทำเพื่อนู่น ทำเพื่อนี่

แล้วทุกคนก็นำมาใช้ อ้างเหตุผลต่างๆ นานา
ทั้งๆ ที่มันผิดกฏหมาย แต่มันใช้ได้ผลหนิ

คอยดูอีกหน่อย ม็อบปิดถนนจะหายไป
แต่ม็อบทุกม็อบจะหันไปปิดล้อมสถานที่ และจับคนที่ไมรู้อิโหน่อิเหน่เป็นตัวประกัน
shit!!

ตาแคม

[ชาร์ป]

ลองเข้าไปอ่านในเวบไซด์ ฟ้าเดียวกัน
ก็ขอแนะนำว่า อย่าเข้าไปอ่านเลย ... ไม่จรรโลงจิตใจอย่างยิ่ง
และยิ่งอ่านยิ่งรู้สึกแย่

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ชาร์ป เมื่อ 31 ตุลาคม 2551, 23:21:22
	ลองเข้าไปอ่านในเวบไซด์ ฟ้าเดียวกัน ก็ขอแนะนำว่า อย่าเข้าไปอ่านเลย ... ไม่จรรโลงจิตใจอย่างยิ่ง และยิ่งอ่านยิ่งรู้สึกแย่

รู้มานานแล้ว ว่าเป็นที่สุมกบาลของพวกเหรี้ย โดยมีไอ้ใจหมา กับไอ้หัวโตไม่เจียมกบาล ตั้งตัวเป็นศาสดาอยู่
ถ่อยสุดๆ แต่สังเกตว่าพวกหัวโจกมันไม่จาบจ้วงตรงๆหรอก จะใช้วิธีพาดพิงมากกว่า เพราะมันรอบคอบพอ
แต่พวกที่ถ่อยๆเกรียนๆ ส่วนมากเป็นพวกลิ่วล้อที่ตามเข้ามาโพส ด้วยความคึกคะนองมากกว่า

น่าแปลกใจที่ ไอซีที ไม่มีปัญญาทำอะไรพวกนี้
ดังนั้นไอ้ พรบ.คอมพิวเตอร์ ก็อย่าสะเออะเอามาขู่คนอื่นเลย เพราะผมไม่เคยเชื่อน้ำยาทั้งตำรวจและกระทรวงไอซีทีเลยสักนิดเดียว

แต่ตอนนี้ ผมไม่อยากไปให้ความสนใจกับมันเท่าไหร่ เพราะมันไม่มีประโยชน์ที่จะไปใส่ใจกับพวกมัน
ในเมื่อไอ้คนที่มันมีหน้าที่ทางนี้โดยตรง มันยังไม่มีปัญญาจัดการเลย

[Mr.EggMan]

 

ผมขอมองต่างมุมกะ ต.โต้งนิสนึง

ถ้าจะเอาวุฒิทางการศึกษามาแบ่งแยกคนจะลำบากนะครับ คิดแบบพี่ตู้ บิล เกตต์ ก็ไม่มีสิทธิเลือกตั้งสิ เพราะไม่จบ ปริญญาตรี
แล้วคนที่คนที่เรียนมาสูงๆเลือก จะดีกว่าเหรอครับ โลจิคมันแปลกๆนะ หรือจะแบ่งตามสิทธิในการเสียภาษี ก็แปลว่า คนรวยกว่ามีสิทธิ์
ก็จะเลือกคนที่รักษาสิทธิ์ให้แก่ความรวยของตัวเองเหรอ บางครั้งการซื้อเสียงมันก็ไม่ได้มาแค่ในรูปแบบของการแจกเงินแจกของอย่างเดียว
บางครั้งขอมาในรูปนโยบาย เช่นประชานิยม อย่างที่เราๆท่านรู้ซึ้งกันดี แล้วถามตัวเราบางไหมล่ะ คนที่ไม่ได้รับเงินอย่างเราๆท่านๆ
เราเลือกคนๆนึงเพราะอะไร เพราะคิดว่าคนๆนั้น หรือพรรคนั้น จะสามารถทำให้ชีวิตเราสุขสบายมากขึ้นใช่ไหมล่ะ แล้วแบบนี้ถือว่า
เหมือนกับประชานิยมไหม คนเราย่อมมีสิทธิที่จะเลือก ได้เท่าๆกันว่าไหมล่ะ

อย่างที่รู้ๆมาว่า "ประชาธิปไตย คือการออกเสียงของคนส่วนใหญ่" น่าจะหมายถึง คนในประเทศนั้นๆทุกคน น่าจะมีสิทธิ์ในการออกเสียงเลือกผู้แทนเท่าๆกัน ทุกๆคนที่เลือก ผู้นำ ก็หวังว่าผู้นำคนนั้นจะนำความสุข ความร่มเย็นมาให้ตนเอง กันทั้งนั้นแหละ กล่าวคือ ใครที่เค้าคิดว่าทำให้เค้ามีความสุขได้ เค้าก็เลือก ซึ่งก็คงเป็นโลจิคเดียวกัน ไม่ว่ารากหญ้า รากแก้ว รากฝอย

ถ้าเราบอกว่า โอ๊ย ไม่ไหวๆ แบบนี้ไม่แฟร์ บางคนการศึกษาก็ไม่มี บางคนงานการก็ไม่ทำ แล้วจะให้มันมาเลือกตั้งได้ไงว่ะ ผมถามว่าโดยพื้นฐานแล้ว มีใครอยากจะเป็นแบบนั้นไหม ถ้ามีโอกาสเค้าคงไม่อยากเป็นคนไม่มีการศึกษา เป็นคนไร้ค่าแบบนั้นหรอก แล้วเผอิญถ้าคนส่วนใหญ่ในประเทศเป็นคนแบบนี้ ก็หมายความว่าประเทศชาตินี้ เป็นของคนไม่มีการศึกษา คนไม่มีคุณค่า ดังนั้นชนชั้นกลางกับชนชั้นสูงย่อมจะเป็นที่เดือดเนื้อร้อนใจ ว่าเอ๊ะ กรูทำงานแทบตาย เสียภาษีมากต้องเอาไปแบ่งไอ้คนพวกนี้ทำไม ทำไมเราไม่เอาผู้นำที่มองเห็นและมุ่งเน้นจะรักษาผลประโยชนให้กับเรา ก็แสดงว่าต่างคนต่างก็มองว่าอยากได้ผู้นำที่เลือกเค้ามาแล้ว ต้องมารักษาผลประโยชน์ให้กับตัวเองกันทั้งนั้น จนบางทีเราก็ลืมคิดไปว่าไอ้กลุ่มนู้น กลุ่มนี้ กลุ่มไหนๆ มันก็คนไทยทั้งนั้น มีความเกี่ยวข้องกันไม่ว่าจะโดยตรงหรือโดยอ้อม

สิ่งที่น่าเป็นห่วงคือ ความคิดที่จะทำให้เกิดการแบ่งแยกของคนในชาตินั้นๆ ปกติประเทศอื่นๆ มักจะถูกแบ่งแยกด้วย ศาสนา เชื้อชาติ เป็นหลัก ซึ่งมันเป็นสิ่งที่มันติดตัวเรามา แทบจะเรียกได้ว่าตั้งแต่เกิดทีเดียว แต่ของบ้านเราตอนนี้กำลังจะถูกแบ่งแยกด้วยทัศนคติแตกต่างกัน และล่อแหลมเหลือเกินในประเด็นของความเป็นชนชั้นกลาง ชนชั้นมีการศึกษา กับ ชนชั้นรากหญ้า พอเถอะพยายามอย่าให้ความคิดแห่งความแตกแยกเหล่านี้แพร่ขยายออกไปเลย คุณจะไม่รู้สึกว่าความคิดนี้เป็นเรื่องที่ผิดหรอก จนกว่าคุณจะต้องเกิดมาในครอบครัวที่ยากจน จนไม่มีปัญญาเรียนหนังสือ อย่าคิดว่าคนทุกคนจะโชคดีเหมือนเรา ไม่มีใครอยากเกิดมาแย่ๆหรอก ถ้าเรากำลังมองว่ารากหญ้าเห็นแก่ตัว เห็นแก่ความสุขสบาย แล้วเลือกผู้แทนแย่ๆที่เอาเงินภาษีเราไปแจกรากหญ้า เราก็คงจะเห็นแก่ตัวไม่ต่างกันที่เราต่างก็ใช้ชีวิตอย่างสุขสบาย ในขณะประเทศที่คนส่วนใหญ่กำลังลำบาก ยากจน

คนไทยทุกคน มีสิทธิในความเป็นคนไทยเท่ากัน ผมว่านี่แหละ ความสวยงามแห่งประชาธิปไตย

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 05 พฤศจิกายน 2551, 17:58:35
	อย่างที่รู้ๆมาว่า "ประชาธิปไตย คือการออกเสียงของคนส่วนใหญ่" น่าจะหมายถึง คนในประเทศนั้นๆทุกคน น่าจะมีสิทธิ์ในการออกเสียงเลือกผู้แทนเท่าๆกัน ทุกๆคนที่เลือก ผู้นำ ก็หวังว่าผู้นำคนนั้นจะนำความสุข ความร่มเย็นมาให้ตนเอง กันทั้งนั้นแหละ กล่าวคือ ใครที่เค้าคิดว่าทำให้เค้ามีความสุขได้ เค้าก็เลือก ซึ่งก็คงเป็นโลจิคเดียวกัน ไม่ว่ารากหญ้า รากแก้ว รากฝอย ถ้าเราบอกว่า โอ๊ย ไม่ไหวๆ แบบนี้ไม่แฟร์ บางคนการศึกษาก็ไม่มี บางคนงานการก็ไม่ทำ แล้วจะให้มันมาเลือกตั้งได้ไงว่ะ ผมถามว่าโดยพื้นฐานแล้ว มีใครอยากจะเป็นแบบนั้นไหม ถ้ามีโอกาสเค้าคงไม่อยากเป็นคนไม่มีการศึกษา เป็นคนไร้ค่าแบบนั้นหรอก

ทุกคนไม่อยากยากจน ไม่อยากยากไร้ ตรรกะอันนี้จริงครับ  แต่...
บนความ ไม่อยากจน นั้น? บางคน อยากมีการศึกษา อยากมีงานทำ เพื่อจะได้ไม่จน แต่ไร้โอกาส...
กับ พวกที่ ไม่อยากทำงาน ไม่สนใจศึกษา แต่อยากมีเหมือนคนอื่นๆ
ผมเคยเจอมาหลายประเภทแล้ว ทั้งพวกที่จนจริงๆเพราะสภาพแวดล้อม กับพวกงอมืองอตีน อยากมีเงินแต่ไม่อยากทำงาน

คำถามอีกอย่าง? แล้วคนเหล่านั้น(ที่เป็นฐานเสียงพรรคการเมือง) เลือกเพราะผลประโยชน์ของ"ชนชั้น"หรือ สาขาอาชีพ จริงหรือ! ผมคนนึงที่ไม่เชื่อเลย! จะยกตัวอย่าง ทำไมไอ้ยุทธตู้เย็น มันพาพวกไปถล่มบ้านตาแก่จนๆคนนึง(ในภาคกลาง)เพราะคิดว่ามียาเสพติด(แต่สุดท้ายไม่มียาเสพติดจริง) แต่มันก็ยังได้รับเลือกจากคนรากหญ้า(ในจังหวัดมันที่ภาคเหนือ) มาทุกสมัย(ถ้ามันไม่โดนคดีทุจริตเล่นงานไปซะก่อน)
คนเหล่านั้น? ทำไมเลือกบุคคลที่เคยกดขี่"ชนชั้นเดียวกะตัวเอง"มาเป็นผู้แทนล่ะ? ถ้าเราจะใช้มุมมองเชิงแนวราบมาตัดสินน่ะ
ที่แน่ๆ ไม่เห็นด้วยกับระบบเลือกตั้งแบบ"อิงพื้นที่&จำนวนคน"แบบเพียวๆ แต่น่าจะมีระบบโควต้าแบบอื่นมาร่วมบ้าง เช่น โควต้าสาขาอาชีพฯลฯ

หรือไม่ก็ แยกเขตการปกครอง(แบบอ่อนๆ)ไปเลย แต่ไม่ต้องถึงกับแยกประเทศหรอก ลองเอาภาคเหนือให้ทักกี้มันบริหารไป(ฐานเสียงของมันนี่หว่า) เอาภาคอิสานให้ไอ้ชัยมันบริหารไป เอาทางใต้ให้พวก ปชป.บริหารไป แต่เก็บภาษีที่ใครที่มันนะเฟ้ย(ทำแบบระบบของมาเลเซียหรืออเมริกา) อยากรู้ว่าพวกมันจะเอามีปัญญาเอางบประมาณมาเลี้ยงฐานเสียงของตัวเองสักกี่มะน้อย?

[Apirat T.]

คำคมอับราฮัม ลินคอล์น
'คุณอาจจะหลอกคนทุกคนได้ในบางเวลา
คุณอาจจะหลอกคนบางคนได้ตลอดเวลา
แต่คุณไม่สามารถหลอกคนทุกคนได้ตลอดเวลา'

ตาแคม

[ppornson]

นั่นล่ะครับ..เรื่องนี้ถึงค่อนข้างละเอียดอ่อน..

พิมพ์กันเร็วๆ..พื้นที่จำกัด การสื่อสารอาจไม่ตรงสักเท่าไหร่..จริงๆคงไม่ได้แบ่งแยกที่การศึกษา แต่เราจะแบ่งแยกการมี "จิตสำนึก" ของแต่ละคนได้อย่างไร คนจนไม่ใช่ไม่มีวุฒิปัญญา แต่ปราชญ์เดินดิน มีอยู่ทั่วไป

ประเด็นคือ เราต้องยอมรับความจริงอย่างนึง ว่า ประเทศที่จะปกครองด้วยระบบประชาธิปไตย คนในประเทศต้องมีวุฒิภาวะ มีความรู้ที่ช่องว่างต้องไม่ห่างกันมากนัก

ทีนี้..สมัย ร7 พอเราได้รัฐธรรมนูญมาเร็วเกินไป(ตรงนี้ต้องไปศึกษาต่อถึงที่มา..) คนในประเทศยังมี่ช่องว่างห่างกันมากมาย ไอ้ช่องว่างนี้ล่ะ..ที่สร้างปัญหา จากคนที่เป็นผู้แทนราษฏร

เราตั้งชื่อผิด เพราะผู้แทนฯ จริงๆแล้วทำหน้าที่นิติบัญญัติ แต่ด้วยการตั้งชื่อดังกล่าว พอประชาชนเดือดร้อน ก็ไปหาผุ้แทนฯ (จริงๆต้องเป็นหน้าที่กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ) ไอ้ผู้แทน ก็วิ่งเต้นเอางบไปลง เอาถนนไปสร้าง แล้วสร้างป้ายรูปตัวเองใหญ่ๆ บอกคนทั่วไปว่า ไอ้ถนนเส้นนี้ล่ะ..กรูเป็นคนสร้าง กำนันผู้ใหญ่บ้าน เปลี่ยนสถานะเป็นเครื่องมือ เป็นหัวคะแนน..

ด้วยวิวัฒนาการดังกล่าว ทำให้ในปัจจุบัน เรามีคนอย่างท่านเก่ง การุณ และไอ้งั่งทั้งหลาย ที่ฟังเรื่องนโยบายแล้วอยากจะถีบหน้าซักที สักแต่พูด..

ตรงนี้ละครับสำคัญ การเมืองใหม่ของ พธม. ถูกต้อง..แต่ พธม. เดินไม่ถูกทาง..

โจทย์คือ ทำยังไงให้คนดี คนเก่ง ไปบริหาร เราต้องการมืออาชีพ แล้วเอาไอ้ผู้แทนฯ กลับไปทำหน้าที่นิติบัญญัติจริงๆดังความประสงค์

ถ้าเจอคนเยอะๆ แบบผม แบบ จารย์โอ..จะรู้ว่า คนอีกระดับนึงนั้นเป็นยังไง..และเป็นคนจำนวนมากในประเทศ

รอคอยความช่วยเหลือ ทำงานหนักแต่ไม่มีเงินเหลือ ตกเย็นกินเหล้า รอแจกผ้าห่มทุกๆหน้าหนาว แล้วเอาผ้าห่มมาขายแลกไข่ ทำงานได้เงินนิดหน่อยผ่อนมอเตอร์ไซด์ ซื้อรถปิคอัพเอาไว้ขับโชว์กลับบ้านตอนสงกรานต์ เงินเดือน 15000 เป็นหนี้บัตรเครดิต 300000..ก่ออิฐ ฉาบปูนได้น้อยกว่าคนพม่า 2 เท่าทั้งๆที่ทำงานเท่ากัน..คนไทยเป็นหนี้..พม่ามีเงินเหลือซื้อทองเก็บ..

ดูมันเป็นความเป็นจริงที่โหดร้าย แต่เราต้องยอมรับมัน..วิธีที่ผมว่า มันอาจดูโหดร้าย..มันก็จริง ถ้ามีวิธีที่ดีกว่านี้ และประเทศชาติรอได้..ไม่บรรลัยไปเสียก่อน..

สิทธิในการดำรงชีวิตเท่ากัน สิทธิในการศึกษา สิทธิในการรักษาพยาบาล ฯลฯ เท่ากัน..แต่ไม่ควรมีสิทธิ 1 เสียงเท่ากัน ในประเทศที่ช่องว่างทางการรับรู้ห่างกันขนาดนี้..

ทางแก้ปัญหาคืออะไร..ปัญหาปัจจุบันอยู่ที่อะไร..เรามีโจทย์ที่ถูกต้องหรือยัง..

เพราะถ้าเรายังตั้งโจทย์กับปัญหานี้ไม่ถูก..อย่าหวังเลย ว่าจะแก้ปัญหาได้..

ช่วยๆกันคิดครับ บัณฑิตทั้งหลาย..ผมชอบ..

 

[ppornson]

ส่วนเรื่อง ดร.สุเมธ..เรื่องพระพยอม..เรื่องนายขวัญแก้ว วัชโรทัย..นายโคทม อารียา..อ.นิธิ เอี่ยวศรีวงศ์..

โดนหมดละครับ..ยิ่งของ ดร.สุเมธ โดนด่าว่าอย่าทะลึ่งแสดงความเห็น..

แล้วประเทศนี้จะเหลือใครที่เค้าฟังล่ะครับ

ยิ่งเจอเรื่องพระบรมรูปทรงม้า ร5 เข้าไปอีก..ผมว่า น้าสนธิ แกหลุดไปอยู่โลกไหนแล้วไม่รู้ล่ะครับ

[ชาร์ป]

 

นอกเรื่องหน่อยครับ ทำไม การเลือกตั้ง usa นั้น electrical vote ของ แต่ละรัฐ ไม่เท่ากันครับ  เขากำหนดจากอะไร...

[ppornson]

เอ่อ..สงสัยมานานแล้วล่ะ..แต่ขี้เกียจอ่าน.ใครมีความรู้วานบอก

[wat]

พูดถึงเรื่องชาติเรื่องการเมือง มีเรื่องหนึ่งน่าสนใจทำให้รักชาติมากขึ้น ครั้งหนึ่งไปเห็นข่าว ของคนที่ไร้สัญชาติ ไร้สังกัดประเทศ ไม่มีบัตรประชน ทำให้ได้ฉุกคิดเหมือนกันนะว่า...แค่การเมีบัตรประชาชนนี้ไม่ใช่เรื่องเล็ก คิดดู ถ้าไม่มับัตรประชน(นั้นคือไม่ได้รับการรับรองว่าเป็นพลเมืองของชาติใดชาติหนึ่ง) ธุรกิจธุรกรรมต่างๆในชาติหรือต่างชาติแทบทำอะไรไม่ได้เลย เรียนหนังสือ ทำงาน ซื้อบ้าน ซื้อรถ ฯลฯ แล้วจะดำรงชีวิตอยู่ยังไง คงต้องเป็นคนเร่ร่อนอย่างที่เห็นในข่าวหรือไม่ก็ไปเป็นคนป่า? !! ลำบากนะ

[suriya2513]

พี่ป๋องเข้ามาอ่านครับ

[Apirat T.]

หนึ่งคนหนึ่งเสียง ผมว่านี่แหละ คือ หนทางที่ถูกต้องแล้วสำหรับประชาธิปไตย
มันจะไม่ถูกซะทีเดียว ที่จะเอาเกณฑ์อะไรซักอย่าง มาตัดสินว่า คนนี้น่าจะมีสามารถที่มากกว่าคนอื่น
สามารถออกเสียงได้มากกว่าคนอื่น ใครจะเป็นคนแต่งกฏเกณฑ์ที่เป็นธรรมเหล่านั้นขึ้นมาได้ล่ะ
เพราะ ไอ้ในสถานการณ์ปัจจุบันตอนนี้ ไอ้พวกที่มีอำนาจในการตั้งกฏเกณฑ์ต่างๆ
ก็พยายามทำให้สิ่งเหล่านี้ โอนเอียง มีช่องโหว่ ให้พวกตนเองสามารถใช้อำนาจได้มากยิ่งขึ้น

จริงๆ แล้ว หากปรับกระบวณการคิดขั้นพื้นฐานของคนแต่ละคน
ให้สามารถคิดได้ว่า สิ่งใดควรจะทำไปเพื่อตนเอง สิ่งใดควรจะทำไปเพื่อส่วนรวมได้เนี่ย คงจะดีไม่น้อย
ระบบการศึกษาขั้นพื้นฐาน ช่วยส่งเสริมให้คนคิดเป็น ทำเป็น บางเรื่องควรคิดถึงส่วนรวมมากกว่าส่วนตน

มันก็จะย้อนกลับไปตรงที่ว่า ใครเป็นคนคิดระบบการศึกษาขั้นพื้นฐานขึ้นมาอีกแหละ
สอนให้ท่อง ก ไก่ ข ไข่ บวก ลบ คูณ หาร เลขได้ ทำไมถึงไม่สอนให้รู้จัดคิดแยกแยะ วิเคราะห์ สังเคราะห์
ยอมเสียผลประโยชน์อะไรเล็กๆ น้อยๆ เพื่อผลประโยชน์ก้อนโตในอนาคต
เราต้องยอมเฉือนเลือดเฉือนเนื้อตัวเองเพื่อคนอื่นๆ ไม่ใช่ยอมเสียเลือดเสียเนื้อเพื่อตัวเรา

ไอ้คำว่า เราต้องชนะ ขอทีเหอะ เลิกซะที ไอ้ชนะอะไรชนะ ผมยังไม่รู้เลย
ไล่ไอ้พวกนักการเมืองเลวๆ ไปให้พ้นเมืองไทยจนหมด
เดี๋ยวมันก็เกิดใหม่ได้ หากระบบความคิดพื้นฐาน เรายังส่งเสริมให้คนเหล่านี้มีหนทางเกิดและกลับขึ้นมาใหม่

ความหวังเล็กๆ ของผมตอนนี้
อยากเห็นคนที่อยู่ในสถานะที่เป็นอาจารย์ ที่มีลูกศิษย์ ที่สามารถสอนหรือปลูกฝังให้เด็กเล็กๆ คิดได้ ทำได้
ช่วยเสริมความแข็งแกร่งด้านกระบวณความคิดพื้นฐานแบบนี้ขึ้นมาหน่อย
ไม่ใช่ว่า อาจารย์มาตะโกนด่า นักการเมือง นักประท้วง ในห้องเสียเอง
มาใช้อารมณ์ส่วนตัว มาบอกลูกศิษย์ มาตัดสินมาใครดีไม่ดี

ลองให้ลูกศิษย์ของท่านๆ ได้ใช้ความคิดเสียบ้าง
ผมอยากจะให้เปลี่ยนหลักกระบวณการสอนเสียใหม่
เพราะตั้งแต่เด็ก ผมจำได้ว่า ผมเคยเห็นเค้าสอนเรื่อง อย่าตัดต้นไม้ อย่าทำลายป่า เดี๋ยวโลกเราจะอยู่ไม่ได้
สอนแล้ว สอนเหล่า แล้วทำไม ไอ้เด็กเหล่านั้น โตขึ้นมาก็ยังกลับไปตัดต้นไม้

เรื่องนี้คงยังไม่มี solution อะไรที่ดีที่สุดเร็วๆ นี้หรอก ลองดูกันต่อปายยยยย

ตาแคม

[Aj.O]

ผมไม่ได้บอกว่า จะต้องห้ามใครมาเลือกตั้ง นะ...ใช้หนึ่งคนหนึ่งเสียง ในแต่ละเขต ก็ไม่ผิดอะไร
แต่ ปัญหามันหลายประเด็น
1) การพยายามรวมอำนาจทั้งหมดไว้ที่รัฐบาลกลาง โดยงมงายกับไอ้คำว่า หนึ่งเดียวแบ่งแยกไม่ได้ เนี่ย? มันเป็นระบบที่เวิร์คจริงหรือ?
ถามว่าคนกรุงฯกับคนใต้ มีสิทธิ์เกลียดไอ่ทักกี้มั้ย แล้วสมควรเอาภาษีไปให้มันถลุงหรือ ในเมื่อพวกเขาไม่ยอมรับมัน
เช่นเดียวกะที่คนเหนือหรือคนอิสาน มีสิทธิ์เกลียด ปชป.แต่ก็ต้องมาถูกพวกนี้ปกครอง(ถ้าสมมติ ปชป.ชนะเลือกตั้ง)
แต่ถ้าแยกเขตไปเลย บริหารส่วนใครส่วนมัน มันจะเวิร์คกว่ามั้ย คนเหนือ(ส่วนใหญ่)ชอบทักกี้ ก็ให้มันไปลงเลือกตั้งหรือบริหารอยู่แค่ภาคเหนือ คนกรุงฯหรือคนใต้จะได้ไม่เดือดร้อน...ใครจะว่าทำให้ไทยแตกแยก ผมว่าไอ้ระบบเดิมนั่นแหละจะแตกแยกยิ่งกว่า เพราะทำให้เกิดความรู้สึกแบบ"พวกข้า"ต้องมาถูกกดขี่โดยคนที่"พวกเอ็ง"เลือกมา
2) การไม่มีระบบกติกามากำหนดตัวแทนในสภา หรือความชำนาญเฉพาะด้านจริงๆ ถามว่าบุคคลบางจำพวก เช่น นักวิทยาศาสตร์มีตัวแทนของตัวเองในสภามั้ย? คนพิการ ด้อยโอกาส มีตัวแทนจริงๆในสภามั้ย? หรือแม้แต่ ทำไมอนุญาตให้เอาตำรวยมาคุมกระทรวงสาธารณสุขได้?เอาหมอไปคุมกระทรวงการคลัง(แม่งบ้ารึเปล่า?) ระบบรัฐมนตรีทุกวันนี้ มีหรือไม่มี ผมว่าไม่ต่างกันเลย!(แต่ไม่แน่ใจว่าใช้ระบบแบบคุณโต้งจะเวิร์คไหม?ที่ว่าให้รวบตำแหน่งอธิบดีกรมกับรัฐมนตรีไว้ด้วยกันเลย)
3) แนวทางที่มีคนเสนอว่า แต่ละเสียงไม่เท่ากัน ไม่ได้หมายถึง ห้ามใครบางคนไปเลือกตั้ง หรือให้คนจบ ดร.สามคะแนน คนจบ ป.ตรี 2 คะแนน > ไม่ใช่อย่างนั้น แต่หมายถึงระบบแบบ เขตไหนเก็บภาษีได้มาก ให้มีโควต้า สส.ได้มาก  เขตไหนเก็บภาษีได้น้อย ให้มีโควต้าลดลงมาตามลำดับ (หลายประเทศในยุโรปเคยใช้ระบบนี้มาก่อนนะครับ แล้วก็ได้ผลด้วย)
สมมติฐานมาจากแนวคิดที่ว่า คนไม่เสียภาษี อาจจะมีส่วนหนึ่งเข้าใจการเมือง(อาจจะเป็นปราชญ์ชาวบ้าน) อีกส่วนไม่เข้าใจ(ก้พวกที่เฮไหนเฮนั่น นั่นแหละ)
แต่คนเสียภาษี เกือบ 100% น่าจะเข้าใจการเมือง เพราะคงไม่มีไอ้บ้าคนไหนยอมเสียผลประโยชน์(รายได้บางส่วน)ของตัวเองไป โดยไม่คิดหรอกว่าเสียไปเพื่ออะไร(ธรรมชาติคนเราหวงแหนสมบัติของตัวเอง)
แต่ผมไม่สรุปว่าจะใช้กับเมืองไทยได้แค่ไหน เพราะไม่มีใครเคยทดสอบ

[หลิม 81]

เห็นเค้าล้งเล้งจะโฟนอินกันอีกแล้ว..แล้วเมื่อไหร่จะจบ ถ้ารักประเทศชาติจริงต้องหาคนเสียสละก่อน ผมไม่เห็นใครพร้อมเสียสละก่อนเลย กลัวแต่ผลประโยชน์ตัวเองอำนาจหรืออื่น ๆ จะสลายไป

ไหนบอกว่าแมน ๆ สุดท้ายก็ ไม่แมนซักตัว

[ชาร์ป]

อ่านข่าวนี้แล้ว ... เรามีเรื่องสำคัญมากกว่า การทะเละกันแบบเด็ก ๆ นี้ ...


 

		อ้างถึง
	องคมนตรีเตือนคนไทยอย่าขายที่ดิน องคมนตรี เตือนสติคนไทยอย่าขายที่ดิน ฝากผู้ว่าฯทั่วประเทศช่วยดูแลชาวไร่ ชาวนา อย่าทอดทิ้งที่ทำกิน เพราะเกษตรกรรมคือต้นธารเศรษฐกิจไทย แนะยืนด้วยขาตัวเอง เศรษฐกิจไทยมีทางออก กรุงเทพ ธุรกิจ ออนไลน์ : ที่โรงแรมสยามซิตี้ กระทรวงมหาดไทย เปิดโครงการ “ภูมิปัญญาแห่งแผ่นดิน ขยายผลสู่ปวงชนชาวไทย” โดยมีข้อคิดเห็นจากองคมนตรี ต่อวิกฤตเศรษฐกิจที่ประเทศไทยกำลังเผชิญอยู่ในเวลานี้ เปิดทางรอดที่จะทำให้ประเทศพ้นวิกฤตเศรษฐกิจ โดย มี นายพีรพล ไตรทศาวิทย์ ปลัดกระทรวงมหาดไทยแถลงเปิดโครงการว่า วัตถุประสงค์ของโครงการเพื่อให้ผู้ว่าราชการจังหวัดทุกจังหวัดบูรณาการความ ร่วมมือทุกภาคส่วนในจังหวัดในการนำผลสำเร็จของศูนย์ศึกษาการพัฒนาอันเนื่อง มาจากพระราชดำหริ ที่ในหลวงทรงพระราชทานพระราชดำริให้จัดตั้งขึ้นเพื่อเป็นสถานที่ทำการศึกษา ค้นคว้า ทดลอง วิจัย ในการแสวงหาแนวทางและวิธีการพัฒนาในด้านต่างๆ ที่เหมาะสม และสอดคล้องกับสภาพแวดล้อมในแต่ละภูมิภาคอันเป็นต้นแบบแห่งความสำเร็จ เพื่อขยายผลต่อการแก้ไขปัญหาในพื้นที่ได้อย่างเป็นรูปธรรมและยั่งยืน นายพีรพล กล่าวว่า อยากให้ผู้ว่าฯ และหัวหน้าส่วนราชการทุกจังหวัด จัดตั้งทีมงานขึ้นมา 8-10 คน เพื่อศึกษาข้อมูลเบื้องต้นของศูนย์ศึกษาการพัฒนาฯ ทั้ง 6 แห่ง ทั่วประเทศ ประกอบด้วย ศูนย์ศึกษาการพัฒนาเขาหินซ้อน จ.ฉะเชิงเทรา ศูนย์ศึกษาการพัฒนาอ้าวคุ้งกระเบน จ.นราธิวาส ศูนย์ศึกษาการพัฒนาภูพาน จ.สกลนคร ศูนย์ศึกษาการพัฒนาห้วยฮ่องไคร้ จ.เชียงใหม่ และ ศูนย์ศึกษาการพัฒนาห้วยทราย จ.เพชรบุรี จากนั้นให้ผู้ว่าฯ ในฐานะผู้นำทีม ที่ได้รับการคัดเลือกมาจัดทำโครงการนำร่องในพื้นที่ตัวอย่าง จังหวัดละ 1 แห่ง โดยใช้งบประมาณของจังหวัด หรือประสานขอรับการสนับสนุนจากองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น โดยจะมีการรายงานผลทุกๆ 3 เดือน “ทีมงานในแต่ละจังหวัด ผู้ว่าฯ จะต้องเป็นผู้นำ โดยมีทีมงานด้านเกษตร ประมงรวมถึงหน่วยงานที่จำเป็นร่วมเป็นทีมงาน ส่วนกรอบระยะเวลานั้นจะไม่เร่งทำงานให้เข้าเป้า แต่ขอให้ทำงานอย่างจริงจัง โดยให้ผู้ว่าฯ ลงพื้นที่ดูปัญหา เช่น ปัญหาการเพาะปลูกเป็นอย่างไร และให้ดูว่าพื้นที่ในจังหวัดส่วนใดสามารถเป็นพื้นที่ต้นแบบของโครงการได้ โดยจะต้องให้ประชาชนเข้ามามีส่วนร่วมกับโครงการมากที่สุด ทั้งนี้ หากจังหวัดใดประสบผลสำเร็จ ทางกระทรวงก็จะเตรียมอะไรสักอย่างให้เป็นรางวัล ซึ่งผมมั่นใจว่าหากผู้ว่าฯ เข้าไปร่วมศึกษาในศูนย์พัฒนาฯ แล้วนำความรู้ออกมาแก้ไขปัญหาในพื้นที่ เชื่อว่าโครงการจะประสบความสำเร็จ และจะนำโครงการมาขยายผลสู่ชนบทในพ้นที่อื่นๆ ต่อไป” นายพีรพล กล่าว ด้านศ.นพ.เกษม วัฒนชัย องคมนตรี ได้บรรยายเรื่อง ”เศรษฐกิจพอเพียงกับกระทรวงมหาดไทย” มีเนื้อหาว่า เวลานี้สังคมไทยอยู่ในสภาพเหมือนคนป่วยไม่สบาย ทุกคนต้องช่วยกันพลิกวิกฤติเป็นโอกาส ประเทศไทยตอนนี้กำลังเจอผลกระทบวิกฤตการเงินโลก อย่างไรก็ตามวิกฤตซับไพร์มของสหรัฐอเมริกายังมีผลกระทบกับประเทศไทยน้อย ที่หนักคงเป็นกระทรวงแรงงาน แต่อีก 2-3 ปี จากนี้วิกฤตที่ไทยเผชิญอยู่จะเบาบางลง ที่น่าหนักใจมากสุดไม่ใช่วิกฤติการเงิน แต่เป็นวิกฤติ 4 ด้าน ที่มองดูแล้วเป็นวิกฤติระดับโลกที่น่าจะมีผลกระทบกับไทย และแก้ไขได้ยาก นพ.เกษม กล่าวว่า วิกฤติ 4 ด้าน ที่รู้สึกเป็นห่วง ประกอบด้วย 1.การเพิ่มจำนวนของประชากรทั่วโลก ซึ่งอีก 30 ปีข้างหน้าจะมีประชากรเพิ่มขึ้นกว่า 1 หมื่นล้านคน หรือ 2 เท่าของทรัพยากรโลก ทำให้เกิดปัญหาการแย่งชิงทรัพยากร 2.ภาวะโลกร้อน 3.วิกฤติพลังงานที่อีกไม่นานพลังงานทุกอย่างจะต้องหมดไป ซึ่งทางประเทศซาอุดิอาระเบีย ประเทศคูเวต และประเทศผู้ค้าน้ำมัน เริ่มตระหนักถึงวิกฤตินี้แล้ว จึงนำเงินกำไรที่ได้จากการขายน้ำมันหันมาลงทุนด้านการเกษตรมากขึ้น โดยมีการกว้านซื้อที่ดินเพื่อทำการเกษตรในประเทศต่างๆ และ4.วิกฤติอาหาร เนื่องจากประชากรเพิ่มมากขึ้น ขณะที่บางพื้นที่เริ่มเพาะปลูกไม่ได้ ทำให้ราคาอาหารแพงขึ้น ดังนั้น จึงขอเตือนให้ประชาชนอย่าขายที่ดิน อย่าให้เช่า แต่ควรทำเอง และขอฝากให้ผู้ว่าฯ ทั่วประเทศช่วยดูแลชาวไร่ ชาวนา อย่าทอดทิ้งที่ทำกิน เพราะเกษตรกรรมคือต้นธารเศรษฐกิจไทย ซึ่งจะทำให้ประเทศชาติมั่นคง ถึงแม้จะเกิดสงครามโลกครั้งที่ 3 ประเทศก็จะอยู่รอดได้ไม่เสียหายมาก “ขอเตือนคนไทยว่าอย่าขายที่ดิน เศรษฐกิจโลกที่ตกต่ำเวลานี้สำหรับประเทศไทยคาดว่าปลายปีหน้าน่าจะดีขึ้น ขณะที่วิกฤติซับไพรม์ที่เกิดขึ้นกระทบไปทั่วโลก แต่ของไทยเราโชคดีน่าจะโดนผลกระทบน้อยที่สุด ที่บอกว่า โชคดี เพราะ 3 ปีที่ผ่านมาเรามีรัฐบาลมาแล้วสามชุด ไม่มีรัฐบาลไหนไปลงทุนกู้เงินต่างประเทศเลย"นพ.เกษมกล่าวและว่า อยากบอกเจ้าของที่ดินทั่วประเทศว่า เราต้องยึดเอาเกษตรเป็นที่ตั้ง เวลานี้มีการกว้านซื้อที่ดินกันจำนวนมาก ที่อยุธยาฯ มีคนมาคุย เขาถามว่า ขายที่ดินดีไหม เขาให้ราคาจากเดิมถึง 5 เท่าคือจาก ไร่ละ 2 หมื่นบาทเป็นไร่ละ 1 แสนบาท เขาบอกถ้าขายก็ได้เงินเลย 2 ล้านบาท ก็ได้บอกเขาว่าถ้าขายที่ดินไปก็ไม่มีที่อยู่ที่กิน ขายได้เงินแล้วไปอยู่ที่ไหน ตอนนี้ผู้ว่าฯต้องช่วยกันเรื่องนี้คือ บอกให้พวกเขาอยู่กับที่อย่าขายที่เด็ดขาด เราต้องปรับตัวอย่างตัวเลขจีดีพี เราพบว่า เราพึ่งการส่งออก 63 % แต่ถ้าเราปรับลดตรงนี้ลงแล้วให้พึ่งตัวเองให้ได้ ไม่ใช่พึ่งการส่งออกทั้งหมดแบบนี้เป็นอันตราย ศ.นพ.เกษม กล่าวเสนอทางรอดของเศรษฐกิจไทยว่า ภาครัฐ โดยเฉพาะกระทรวงเกษตรฯถือเป็นหน่วยงานที่สำคัญ ต้องลงทุนด้านโลจิสติกส์ในการพัฒนาสินค้าเกษตร เพื่อสร้างโอกาสให้สินค้าเกษตรนำรายได้เข้าประเทศอย่างเช่น มังคุดที่ชุมพรได้ไปเห็นบางปีราคาตกต่ำกิโลกรัมละ 3 บาท ถ้าเกษตรกรปล่อยให้เสียเลย หากส่งออกเอาไปขายที่ต่างประเทศได้กิโลละ 40 บาท ศ.นพ.เกษม ล่าวอีกว่า อยากฝากให้ผู้ว่าฯ ร่วมมือกับศูนย์การศึกษานอกโรงเรียน (กศน.) ประจำจังหวัด จัดให้มีการศึกษาภาคบังคับสำหรับชาวนา ชาวไร่ เพื่อพัฒนาเทคโนโลยีด้านการเกษตรและการแปรรูป ซึ่งหากประชาชนมีการศึกษาที่ดีพอ ก็จะทำให้ประชาชนรู้เท่าทันเศรษฐกิจ และการเมืองมากขึ้น จากนั้นผู้สื่อข่าวถามว่ากรณีที่มี ความเป็นห่วงเรื่องชาวต่างชาติเข้ามากว้านซื้อที่ดินในประเทศไทย มีข้อมูลอย่างไร ศ.นพ.เกษม ตอบว่า ”เรื่องนี้ต้องไปถามอธิบดีกรมที่ดินเอาเอง"

 

		อ้างถึง
	แดวูขอใช้ที่ดินฟรีขนาดครึ่งปท.เบลเยียม ปลูกข้าวโพดส่งเกาหลีใต้ โดย ผู้จัดการออนไลน์    20 พฤศจิกายน 2551 22:25 น.        บริษัทแดวู โลจิสติกส์ แห่งเกาหลีใต้ ทำข้อตกลงกับประเทศมาดากัสการ์ เพื่อขอปลูกข้าวโพดและปาล์มน้ำมันบนที่ดินผืนใหญ่ขนาดเท่ากับราวครึ่งหนึ่ง ของเบลเยียม แล้วนำผลผลิตกลับไปใช้ในแดนโสมขาวตลอดจนส่งออก โดยที่ทางบริษัทอาจจะไม่ต้องจ่ายเงินค่าใช้ที่ดินใดๆ ความเคลื่อนไหวคราวนี้ซึ่งน่าจะเป็นการทำดีลประเภทนี้ที่ใหญ่ที่สุดเท่าที่ เคยมีมา ทำให้หลายๆ ฝ่ายแสดงความวิตกกังวล                มาดากัสการ์ที่มีลักษณะเป็นเกาะในมหาสมุทรอินเดียจะได้รับประโยชน์ จากการลงทุนครั้งนี้ เพียงแค่จากการที่บริษัทจะจ้างแรงงานคนท้องถิ่นเท่านั้น โดยเจ้าหน้าที่หลายรายของแดวู โลจิสติกส์บอกว่า ตามความตกลงที่ทำกับรัฐบาลมาดากัสการ์นั้น แดวูจะได้รับสิทธิในการเช่าที่ดินรวมทั้งสิ้น 1.3 ล้านเฮกตาร์ (1 เฮกตาร์เท่ากับ 6.25 ไร่ ดังนั้น 1.3 ล้านเฮกตาร์จึงเท่ากับ 8.125 ล้านไร่) เป็นเวลา 99 ปี และการลงทุนครั้งนี้มีจุดประสงค์เพื่อประกันความมั่นคงทางอาหารของเกาหลีใต้                "เราต้องการที่จะปลูกข้าวโพดที่นั่นเพื่อประกันความมั่นคงทางอาหาร ของเรา เพราะในโลกขณะนี้ อาหารสามารถใช้เป็นอาวุธได้" ฮองจองวาน ผู้จัดการผู้หนึ่งของแดวูกล่าว "เราสามารถส่งออกไปยังประเทศอื่น ๆ รวมทั้งส่งกลับไปยังเกาหลีในกรณีที่เกิดวิกฤตอาหารขึ้น                แดวูระบุว่าได้ลงนามในบันทึกความเข้าใจกับรัฐบาลมาดากัสการ์เมื่อ เดือนพฤษภาคมไว้ว่าจะเพาะปลูกพืชผลในพื้นที่การเกษตร 1.3 ล้านเฮกตาร์โดยไม่ต้องเสียค่าเช่าที่ดินใด ๆ และหลังจากนั้นทั้งสองฝ่ายก็ลงนามในสัญญากันเมื่อเดือนกรกฎาคมโดยเพิ่ม เงื่อนไขเข้ามาว่าอาจจะต้องมีการหารือเรื่องค่าใช้จ่ายต่าง ๆกับมาดากัสการ์ แต่ทางแดวูก็เชื่อว่าบริษัทจะไม่ต้องจ่ายค่าเช่าที่ดินใด ๆทั้งสิ้น

[ppornson]

คนที่สนใจจริงๆ..แนะนำให้หาอ่าน.."ประชาธิปไตย ไม่ใช่ของเรา" ของ ศิโรตม์ คล้ามไพบูลย์ สำนักพิมพ์ openbook ครับ..เค้าวิเคราะห์ได้ดีมากๆ..แต่อ่านยากหน่อยนะ..ต้องค่อยๆเข้าใจทีละบรรทัด..

การต่อสู้ในระบบประชาธิปไตย จะใช้วิธีการต่อสู้ด้วยยุทธวิธีแบบทหารไม่ได้ครับ ตอนนี้ พธม. กำลังทำแบบนั้นอยู่ ทำให้แนวร่วมหายไปมากมาย..

จริงๆคงไม่ใช่คนโน้นมีเสียง คนนี้ไม่มีเสียงหรอกครับ..ถ้าเพิ่มความเห็นว่า เราจะให้ความสำคัญกับเสียงที่ "มีคุณภาพ" ได้อย่างไร เป็นเสียงที่มีส่วนร่วมกับกิจกรรมทางการเมือง ให้มีน้ำหนักถ่วงกับเสียงที่ "มีปริมาณมากกว่า" ครับ เพราะหถ้าตีความแค่ว่า ประชาธิปไตยคือการไปลงคะแนนเสียง (ในหนังสือเล่มที่ผมแนะจะมีการกล่าวถึงทฤษฎีนี้ของ คาร์ล มากซ์ ด้วย) ประมาณว่า..

คนชั้นนำ จะทำให้คนที่ไม่มีความรู้ คนชั้นล่าง รู้สึกว่า คนเหล่านั้นมีส่วนร่วมในประชาธิปไตย ได้ด้วยการกำหนดให้ทุกคนมี 1 เสียงเท่ากัน เพียงเท่านี้ คนระดับล่าง ก็รู้สึกว่า พวกเค้าสำคัญ และเค้าก็จะไม่ได้ติดตามกระบวนการหลังจากการเลือกตั้งอีกเลย ทีนี้ก็จะเสร็จสำหรับพวกนักการเมือง และคนระดับสูงครับ..

เราจะเพิ่มน้ำหนักกับเสียงที่ออกมาทำกิจกรรมทางการเมืองได้อย่างไร..เรื่องภาษีผมก็เห็นด้วยนะ..ชอบพูดกันจังเลย..ว่าสภาเป็นของเรา ทำเนียบเป็นของเรา เพราะเป็นภาษีของเรา..อยากถามเหลือเกินว่าน้าๆเสียภาษีกันปีละเท่าไหร่ครับ..แล้วพยายามเลี่ยงภาษีกันรึเปล่าครับ แจ้งรายได้ครบทุกบาททุกสตางค์มั๊ยครับ..อ้างกันจังเลย..

[khesorn mueller]

น้องPornson..
ช่วยเอาเรื่องนี้ไปถกที่commonroomทีคะ
น่าสนใจ
p.nn

[Aj.O]

เอาบทความนึงของศิโรตม์มาแก้ผ้าให้ดู 

http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=3131.msg48281

รัฐประหารครั้งนี้ นอกจากเป็นการต่อสู้ทางอุดมการณ์แล้ว มันเกิดเรื่องที่คล้ายๆ กับ 6 ตุลา ก็คือมีการจัดตั้งมวลชนและองค์กรจำนวนมากขึ้นมา

ถ้าพูดอย่างไม่เกรงใจกัน องค์กรอย่าง ‘พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย’ ไม่ว่าจะรู้ตัวหรือไม่รู้ตัวก็ตาม ไม่ว่าคนที่เข้าไปร่วมชุมนุมกับพันธมิตรฯ จะจริงใจมากน้อยแค่ไหนก็ตาม แต่คนจำนวนไม่น้อยที่เข้าไปร่วมกับพันธมิตรฯ เป็นคนซึ่งมีอุดมการณ์ทางการเมืองแบบทหารนิยม มีอุดมการณ์ทางการเมืองแบบอนุรักษ์นิยม หรือเป็นคนที่เชื่อว่าการมีสถาบันกษัตริย์ที่เข้มแข็งคือทางออกของประชาธิปไตย ไม่ใช่การสร้างการปกครองในระบอบรัฐธรรมนูญและประชาธิปไตยรัฐสภาที่ดี

ในเหตุการณ์ 6 ตุลา สิ่งที่เกิดขึ้นคล้ายๆ กันก็คือ หลังจากที่ฝ่ายขวาเผยแพร่อุดมการณ์ทางการเมืองบางอย่าง ก็เริ่มมีการจัดตั้งกลุ่มประชาชนขึ้นมาโดยยึดโยงกับอุดมการณ์แบบนี้ แต่พันธมิตรฯ นั้นอาจจะแตกต่างกับกลุ่มมวลชนที่จัดตั้งก่อน 6 ตุลา อยู่บ้าง เพราะพันธมิตรฯ ไม่ได้เกิดจากการรวมตัวของกลุ่มอนุรักษ์นิยมฝ่ายขวาอย่างเดียว แต่มีคนที่เป็นเสรีนิยม ฝ่ายคนชั้นล่าง ฝ่ายที่รักประชาธิปไตยด้วยความบริสุทธิ์ใจ รวมทั้งฝ่ายที่เป็นกลางจำนวนมากด้วย หรือต่อให้ถึงที่สุดแล้ว พลังฝ่ายเสรีนิยมไม่ใช่พลังหลักที่ชี้นำการเคลื่อนไหวของพันธมิตรฯ ก็ตามที ถ้าคิดถึงรัฐประหาร 19 กันยายน ในแง่มุมนี้ ก็จะเห็นความคล้ายคลึงกับรัฐประหารวันที่ 6 ตุลาคม 2519 มากขึ้น นั่นก็คือล้วนเป็นการรัฐประหารที่เริ่มต้นด้วยอุดมการณ์ หลังจากนั้นก็นำไปสู่การจัดตั้งกลุ่มพลังทางการเมือง

สิ่งที่น่าสนใจก็คือว่า สัญลักษณ์ของพันธมิตรฯ นั้นคือสีเหลือง ซึ่งเป็นสัญลักษณ์ของสถาบัน และพันธมิตรฯ โดยคุณสนธิ ลิ้มทองกุล ก็ประกาศอย่างเปิดเผยว่า ใช้สีเหลืองเพราะต้องการแสดงความจงรักภักดีของฝ่ายพันธมิตร โดยที่สีเหลืองก็คือสีซึ่งทหารใช้เป็นสัญลักษณ์ในการยึดอำนาจเมื่อวันที่ 19 กันยายนด้วยเช่นเดียวกัน

ความเป็นฝ่ายขวาไม่จำเป็นต้องอยู่ในเครื่องแบบสีเขียวอีกต่อไปแล้ว

ความแตกต่างระหว่างการรัฐประหารครั้งนี้กับการรัฐประหาร 6 ตุลาก็คือ พลเรือนที่มีบทบาทในการรัฐประหารช่วง 6 ตุลานั้น มีภาพว่าเป็นพลเรือนที่เลว เป็นพลเรือนแนวอำนาจนิยม เป็นพลเรือนที่เห็นหน้าก็รู้แล้วว่า นี่ต้องเป็นพลเรือนที่เลวแน่ๆ พูดจาแบบคนหลงยุค เป็นฝ่ายขวาแบบสถุลรส (Bad taste) ขณะที่ในการรัฐประหารปี 2549 เราได้พบกับเกิดฝ่ายขวาแบบใหม่ที่ไม่ได้มีหน้าตาแบบเดียวกับฝ่ายขวาสมัย 6 ตุลา แต่เป็นฝ่ายขวาที่พูดจาด้วยภาษาที่นิ่มนวล พูดจาด้วยภาษาแบบประชานิยม ใช้วาทกรรมแบบประชาธิปไตย วาทกรรมว่าด้วยสิทธิเสรีภาพ การปกครองโดยหลักรัฐธรรมนูญ

และนี่คือประเด็นที่ผมคิดว่าเป็นปรากฏการณ์ใหม่ในปี 2549 นั่นก็คือ ความเป็นฝ่ายขวาไม่จำเป็นต้องอยู่ในเครื่องแบบสีเขียว ไม่จำเป็นต้องอยู่บุคลิกที่บ้าอำนาจและมุทะลุดุดัน ฝ่ายขวาเป็นพลเรือนได้ พูดจานิ่มนวลและสุภาพอ่อนน้อมได้ แต่หลักใหญ่ทางการเมืองแล้วเหมือนกัน นั่นคือไม่เชื่อมั่นในประชาธิปไตยรัฐสภา ไม่ปฏิเสธการรัฐประหาร รวมทั้งไม่เชื่อว่าจะแก้ปัญหาทางการเมืองในช่วงที่ผ่านมาได้ด้วยวิถีทางของรัฐสภาและหลักนิติธรรม

ฝ่ายขวาแบบนี้เกิดขึ้นและแสดงตัวเองอย่างเต็มที่ในรัฐประหารที่เกิดขึ้น ณ 30 ปี หลังเหตุการณ์ 6 ตุลาคม เหตุผลคือชนชั้นนำในสังคมไทยมีประสบการณ์แล้วว่าพลังฝ่ายขวาแบบ Bad taste ของคุณทมยันตี, คุณธานินทร์, หรือคุณสมัคร ไม่สามารถจะปกครองคนส่วนใหญ่ในสังคมไทยได้ รัฐบาลของคุณธานินทร์ในช่วงหลัง 6 ตุลา เป็นรัฐบาลที่เกิดขึ้นจากพลังอนุรักษ์นิยมในระดับที่รุนแรงที่สุดในสังคมไทย เป็นรัฐบาลที่นักวิชาการฝรั่งบางคนถือว่า เป็นรัฐบาลในพระราชอำนาจอย่างเต็มที่ แต่รัฐบาลชุดนี้ปกครองสังคมไทยไม่ได้ ถูกต่อต้านแม้กระทั่งจากฝ่ายขวาด้วยกัน กลายเป็นฝันร้ายของชนชั้นปกครองในเวลานั้นทั้งหมด

ในสภาพสังคมที่ซับซ้อนอย่างทุกวันนี้ ผมคิดว่าพลังฝ่ายอนุรักษ์นิยมของไทยเข้าใจว่าเขาไม่สามารถปกครองคนโดยใช้พละกำลังและวิธีการที่รุนแรงเพียงอย่างเดียวได้ เขามีบทเรียนว่าแม้การยึดอำนาจจะจำเป็น แต่ในการปกครองประชาชนหลังจากนั้น สิ่งที่จำเป็นกว่าก็คือการมีฝ่ายขวาที่ละมุนละม่อม ทำงานกับประชาชน เข้าใจเอ็นจีโอ พูดจาเรื่องความสมานฉันท์ของคนในชาติ ผลิตวาทกรรมเรื่องความรักความสามัคคี ปิดปากปิดเสียงของคนที่ตั้งคำถามถึงความชอบธรรมในการยึดอำนาจ

ความสมานฉันท์ใน พ.ศ.นี้ ไม่ต่างจากคำว่าว่า ‘ความเป็นเอกภาพในชาติ’ ในปี 2519 หรือ ‘ความสงบเรียบร้อย’ ในปี 2534 นั่นก็คือมันเป็นคำขวัญทางการเมืองที่ล้างสมองให้คนยอมรับอำนาจแบบที่เป็นอยู่ไปตลอดเวลา

การเกิดรัฐประหารครั้งนี้พาสังคมไทยย้อนกลับไปถึงไหน 2475 เลยไหม

การเกิดรัฐประหารครั้งนี้ ถ้าถามว่าถอยหลังกลับไปไกลไหม ผมคิดว่าเราถอยหลังกลับไปก่อน พ.ศ.2475 เพราะว่าหลังเปลี่ยนแปลงการปกครองเป็นประชาธิปไตยเมื่อวันที่ 24 มิถุนายน 2475 ไม่เคยมีครั้งไหนที่องคมนตรีแสดงบทบาททางการเมืองอย่างครั้งนี้

แน่นอนว่าเราปฏิเสธไม่ได้ว่าองคมนตรีสำคัญกับสังคมไทย เราปฏิเสธไม่ได้ว่าใครจะขึ้นมาเป็นนายกรัฐมนตรีในประเทศไทยนั้น จำเป็นต้องฟังเสียงจากสถาบันอื่นๆ ที่อยู่นอกเหนือการเลือกตั้งด้วย แต่การแสดงบทบาททางการเมืองอย่างเปิดเผยในช่วงก่อนรัฐประหาร 19 กันยายน รวมทั้งหลังจากนั้น เป็นเรื่องที่ไม่เคยเกิดในช่วงหลังเปลี่ยนแปลงการปกครองเป็นต้นมา ซึ่งถ้ามองในแง่นี้ก็เท่ากับว่าการเมืองไทยกำลังเดินย้อนหลังไปไกลหลายสิบปี

ถ้ามองรัฐประหารครั้งนี้ในเรื่องของหลักนิติรัฐ หลักการปกครองโดยกฎหมาย ไม่ใช่หลักการปกครองโดยอำเภอใจของคนที่มีอำนาจ รัฐประหารครั้งนี้ก็ทำให้หลักการปกครองแบบนิติรัฐถูกทำลายลงไป เพราะในทันทีที่ยึดอำนาจสำเร็จ คณะรัฐประหารก็ฉีกรัฐธรรมนูญฉบับที่มาจากประชาชน ยกเลิกกฎหมายหลายฉบับ ยกเลิกองค์กรอิสระและศาลรัฐธรรมนูญโดยอำเภอใจ จากนั้นก็ประกาศให้หัวหน้าคณะรัฐประหารสามารถออกกฎหมายได้เทียบเท่ากับรัฐสภาและคณะรัฐมนตรี อนุมัติงบประมาณประจำปีโดยไม่ผ่านความเห็นชอบของสภา ประกาศร่างรัฐธรรมนูญใหม่โดยประชาชนไม่มีส่วนรู้เห็น ฯลฯ

แน่นอนว่าชัยชนะในการรัฐประหารทำให้คณะทหารมีอำนาจ แต่พัฒนาการทางการเมืองในสังคมไทยในช่วงหลายปีที่ผ่านมาได้สร้างประเพณีการปกครองแบบใหม่ที่ปฏิเสธการปกครองโดยอำเภอใจในลักษณะนี้ การรัฐประหารครั้งนี้ล้มล้างประเพณีการเมืองการปกครองที่ต่อเนื่องเป็นเวลาพอสมควร หันไปรื้อฟื้นหลักการปกครองแบบที่จอมพลสฤษดิ์เคยใช้ นั่นก็คือคำสั่งของรัฎฐาธิปัตย์คือกฎหมาย ใครที่มีอำนาจย่อมสามารถออกกฎหมายได้โดยชอบ ต่อให้การออกกฎหมายนั้นจะไม่ผ่านการพิจารณาจากสภานิติบัญญัติหรือการรู้เห็นของประชาชนเลยก็ตามที

คิดในแง่หลักนิติรัฐ รัฐประหารครั้งนี้ทำให้การปกครองโดยหลักนิติรัฐของไทยถอยหลังไปราว 50 ปี

ถ้ามองรัฐประหารครั้งนี้ในแง่ของการต่อสู้ทางอุดมการณ์ การอาศัยอุดมการณ์แบบอนุรักษ์นิยมเป็นข้ออ้างในการทำลายประชาธิปไตย ฉีกรัฐธรรมนูญ ยึดอำนาจ ล้มรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ยุบเลิกสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา รวมทั้งประกาศใช้กฎอัยการศึกไปอย่างไม่มีกหนด ทำลายสถาบันการเมืองในระบบรัฐสภาทั้งหมดโดยอำนาจทหารที่อ้างอิงกับอุดมการณ์หลักของชาติ รัฐประหารครั้งนี้ก็ทำให้การเมืองถอยหลังไปสู่สภาพที่เคยเกิดขึ้นในวันที่ 6 ตุลาคม 2519 ซึ่งพลังฝ่ายอนุรักษ์นิยมทั้งหมดอ้างอุดมการณ์ชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ไปล้มล้างรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ฉีกรัฐธรรมนูญ สถาปนาการปกครองโดยทหาร

คิดในแง่อุดมการณ์แบบนี้ รัฐประหารครั้งนี้การเมืองไทยถอยหลังไปราว 30 ปี

ความเห็นแย้งจากคำสัมภาษณ์ที่เป็นตัวกระทู้ บอกได้คำเดียว

ผู้ให้สัมภาษณ์ไม่ได้มองความผิดของทักษิณ แม้แต่น้อย

ได้แต่วิเคราะห์สาเหตุแห่งการโค่นล้มโดยกำลังทหาร ซึ่งจริง ๆ มันเป็นผลพวงมาจากการทำตัวของระบอบทักษิณเอง

ที่สำคัญประเด็นการก้าวก่ายการเลื่อนลดปลดย้ายในกองทัพ ระบอบทักษิณขยายวงเข้าไปสร้างอาณาจักรของตนเองตลอด 5-6 ปีที่ผ่านมา

สิ่งเลวร้ายที่ทักษิณทำกับประเทศชาติ ผู้ให้สัมภาษณ์ไม่กล่าวถึงแม้แต่น้อย

พูดเหมือนกับว่า ปัญญาชน - คนชั้นกลาง ชักจูงกันได้ง่าย ๆ ไร้สมอง...แบบนั้นใช่มั๊ยครับ

ผมคิดว่าไม่ใช่ เหตุเนื่องมากจากกระบวนการตรวจสอบโดย สว. โดย สส. โดยสื่อสารมวลชน กระทำมาโดยตลอด 5-6 ปี

แม้ในการอภิปรายไม่ไว้วางใจก็กระทำมาแล้ว ขนาดที่ประชาชนทั้งประเทศ เชื่อว่า มีการคอรัปชั่นในกรณี CTX

แต่ระบบรัฐสภา ก็ไม่สามารถเอาคนผิดมาลงโทษได้

องค์กรตรวจสอบถูกแทรกแซง ไม่ว่าศาลรัฐธรรมนูญ สตง. ปปช. ทุกอย่างเดี้ยงไปหมด

สว.- สส. นักกฎหมายฝ่ายรัฐบาล ใช้เล่ห์เหลี่ยมของรัฐธรรมนูญเพื่อปกป้องรัฐบาลของตนเองอย่างน่าเกลียด ไร้ซึ่งความละอาย

ปัญหาเหล่านี้ต่างหาก ที่เป็นตัวบ่อนเซาะให้ปัญญาชน คนชั้นกลางเค้าไม่ยอมรับ

ทำไมเมื่อมีการขายหุ้นชินคอร์ป จึงถูกสังคมประนามอย่างไม่เคยเป็นมาก่อน...

ทำไมไม่มองการประมูลโครงการต่าง ๆ ตลอดจนการออกกฎหมายเอาเปรียบประเทศชาติเพียงเพื่อให้บริษัทของตนเองได้รับผลประโยชน์

ความชั่วช้าเลวทรามเช่นนี้ ผ่านหูผ่านตา พวกอาจารย์ผู้หลงผิดเหล่านี้ไปได้อย่างไร

ส่วนการวิเคราะ์ืเรื่อง 6 ตุลา 19 กับ 19 กันยา 49 ผมมองว่าก็แค่เทียบเคียงเหตุการณ์ขึ้นมาให้ดูคล้าย ๆ กัน

โดยเนื้อหาจริง ๆ ไม่ใช่เช่นนั้นหรอก...ทักษิณไปบุกกองทัพเค้าก่อน ก็โดนเค้าตอบโต้...ง่าย ๆ ครับ

ไปวิเคราะห์อะไรให้มันยุ่งยาก...หรือไม่ยอมรับว่าทักษิณอุ้มชูญาติพี่น้องในแวดวงราชการ ไม่อุ้มชูนายทหารร่วมรุ่น นายตำรวจร่วมรุ่น

จนกระทั่งนายทหารรุ่นพี่ นายตำรวจรุ่นพี่ไม่พอใจ

การบริหารเรื่องปัญหา 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ ทำไปแบบไร้ความรับผิดชอบ ความขัดแย้งในเรื่องนั้นมันยิ่งใหญ่ตั้งแต่ไปยุบ ศอบต. ซึ่งเป็นศูนย์กลางอำนาจบริหารในถิ่นนั้น

ทำไมไม่ยอมรับว่า ตัวระบอบทักษิณเองนั้นแหละบ่อนเซาะตัวเองลง แต่ก็ยังหน้าหนาหน้าด้าน บริหารประเทศไปอย่างไม่อายประชาชน

ผมมองว่า เพราะการบริหารของนายทักษิณ มันไร้คุณธรรม ไม่มีจริยธรรม คอรับชั่นเต็มเมืองต่างหาก ถึงถูกโค่นลงอย่างง่ายดาย

ส่วนเรื่องสถาบันนั่น ผมมองว่าเป็นผลข้างเคียงมากกว่า...ไม่ใช่สาระสำคัญที่ปัญญาชน คนชั้นกลางเค้าสนใจมากมายเท่าใด

แต่การโค่นล้มระบอบทักษิณลงได้ เค้าพอใจตรงนี้ ไม่ได้สนใจหรอกว่าจะโค่นลงด้วยปฏิวัติรัฐประหารหรือวิธีการอื่นใด

เพราะทนต่อความหน้าด้านของรัฐบาลทักษิณต่อไปไม่ไหว...เท่านั้นเอง

ประเด็นฝ่ายขวาอะไรนั่น ผมว่าหมอนี่ประสาทกลับ

ผมเดินอยู่หลังเวที เจอแต่สหายเต็มไปหมด ทั้งนักร้องดนตรีเพื่อชีวิต ทั้งสหายนักรบ ทั้งสหายฝ่ายปัญญาชน

ในกลุ่มแกนนำพันธมิตรก็ฝ่ายซ้ายกินไปกว่าครึ่ง ตอนเสนอ ม.7 ก็ทะเลาะกันเกือบตาย "ขวาบ้าอะไรครับ"

คนให้สัมภาษณ์มอง "ซ้าย-ขวา" ด้วยเครื่องมืออะไร

ใน 101 องค์กรพันธมิตร ผมเห็นแต่ NGO เต็มไปหมด แถมฝ่ายแรงงานสัมพันธ์ ฝ่ายรัฐวิสาหกิจ สมัชชาคนจนก็มาในภายหลัง

มันเป็น "ฝ่ายขวา" มาตั้งแต่เมื่อไหร่ ใครกำหนด ซ้าย-ขวา

วิเคราะห์แบบทะลึ่งมากกว่าครับ

จะว่าไปแล้ว หากทหารไม่ทำการรัฐประหาร ฝ่ายพันธมิตรเค้าไม่่กลัวตายอยู่แล้ว...ยืนยันที่จะไปร่วมชุมนุมกันอยู่แล้ว

ถึงเวลานั้น ทรราชหน้าเหลี่ยม ก็จะหาเหตุเกณฑ์รากหญ้ามาปะทะ เพื่อเปิดโอกาสให้ประกาศภาวะฉุกเฉินอยู่ดี

ของแบบนี้ไม่มีใครกลัวใครอยู่แล้ว แต่พวกที่เจื้อยแจ้วอยู่บนหอคอยงาช้างอ้างประชาธิปไตย กล้าลงไปเดินถนนกับชาวบ้านเค้าหรือเปล่า

เท่านั้นเอง...หรือแค่อ้างแบบ อ.วรเจตน์ ทักษิณเลวยังไงก็รู้กันอยู่...ตอบได้แค่นี้เองหรือ

ทำไมไม่เอาพลังประชาธิปไตยในหัวใจอันสูงส่งออกมาขับไล่คนโกงบ้างละครับ

แก้ไขเมื่อ 25 พย.51...

[ppornson]

อ้าว..ใจเย็น จารย์โอ..เราพูดถึงการแลกเปลี่ยนความเห็นกัน..เดี๋ยวก็ไม่มีใครกล้าพิมพ์ต่อหรอกครับ..

จะเลียนแบบน้าสนธิเหรอ..ไม่ได้ดั่งใจ..ด่าแหลกเลย..

[khesorn mueller]

น้อง Aj.Oช่างมีเอกลักษณ์เฉพาะตัว!
รักษาไว้นะคะ..
this character is unique!
p.nn27

[Apirat T.]

การวิเคราะห์ ก็ คือ การวิเคราะห์ ไม่ใช่ข้อเท็จจริง
ขึ้นอยู่กับใช้ปัจจัยอะไรเป็นเหตุผลหลักอ่ะ
มันก็ต้องถูกบ้างผิดบ้างเป็นธรรมดา อย่าไป ซีเรียส มากกระนั้นเลย

ปีหน้า นี่ท่าทางจะแย่มากๆ แหะ
เศรษฐกิจก็ไม่ดี งานเมืองก็ไม่นิ่ง คนตกงานเยอะ
ต่างคนต่างแก้ปัญหาของตัวเอง ไม่มีใครแก้ปัญหาส่วนรวม
ระวัง จะมีม็อบตกงานมาร่วมด้วยช่วยกัน ให้มันวุ่นยิ่งขึ้น

ตาแคม

[Aj.O]

คืองี้ ที่หมั่นไส้อย่างแรง เพราะไอ้นี่พยายามตีกระทบชิ่งถึงสถาบัน...อ่ะ

โดยเฉพาะการเอาคำอ้าง(สั่วๆ)ว่า รัฐบาลธานินทร์ เป็นรัฐบาลในพระราชอำนาจ เนี่ย  เท่ากับเป็นการกล่าวหาอย่างกลายๆว่า สถาบันฯเบื้องบนแทรกแซงการเมือง?

[ppornson]

ความเห็นก็เป็นความเห็น..ข้อเท็จจริงก็เป็นข้อเท็จจริง..

เวลาจารย์ โอ..ไป post ข้อความที่อื่นก็ต้องมีคนเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย..เป็นธรรมดา..

ดังนั้น ถ้าจะให้ประเทศชาติเจริญ และเป็นสังคมอุดมปัญญา เราต้องเปิดโอกาสให้อีกฝ่ายแสดงความเห็น และเราต้องเคารพความเห็นของเค้าด้วย..แค่เกิดคนละเวลา..พอโตมามันก็กลายเป็นคนละคนกันแล้วครับ..

อาจจะต้องดูบริบทอื่นประกอบ..และพื้นฐานของคนพูด..ถ้าส่วนจริงๆที่เป็นตัวตนจริงๆเค้าหวังดีต่อประเทศชาติ..ก็ต้องเอามาประกอบกับความเห็นของเค้าด้วยครับ..อย่างน้าสนธิเนี่ยะ..ผมเชื่อว่า โดยตัวตนจริงๆ โดยปัจจัยพื้นฐานที่ดำเนินการทุกวันนี้เป็นความบริสุทธิ์ใจจริงๆ ทำเพื่อชาติบ้านเมืองจริงๆ แนวร่วมของ พธม. จะมากกว่านี้อีกเยอะครับ..

ตอนนี้มันกลายเป็นไม่มีสีขาวสนิทกันทุกคนหรอกครับ จะเทามากเทาน้อยแค่นั้นเอง

[khesorn mueller]

แต่อ่านการวิพากษ์ของใครต่อใครน่ะ
เหนื่อยไม่น้อยคะ สำหรับคนที่มีความคิดเห็น
เป็นของตัวเองแล้ว....ต้องแบ่งสมองสองภาคเลยล่ะ
p.nn

[ppornson]

ยากก็ต้องทำครับพี่..ไม่งั้นเราจะเกิดคำศัพท์ว่า "ดักดาน" เกิดขึ้นกับตัวเราเองครับ..

น้า ผบ.ทบ. เสนอให้ยุบสภาครับ..ผมก็เห็นด้วยกับวิธีการนี้ เพราะตัวเลือกมันจำกัด..แต่ต้องตกลงกันก่อน ว่าถ้ารัฐบาลเดิมยังได้กลับมา..พธม. จะทำยังไง

[Apirat T.]

กลิ่นปฏิวัติโชยมาแล้วครับท่าน

ตาแคม

[Mr.EggMan]

 

เอากันให้พอ พี่ๆทั้งหลาย
ตัวเหลือง ตัวแดง เต็มที่เลย
ตัวเขียวๆ จะร่วมด้วยก็คงจะดี

[party]

ฮืออออ

ผลจากเหตุการณ์นี้ การบินไทย แย่เลย เจ็บระนาว ขาดทุนยับ บินขึ้นก้อไม่ได้ บินลงก้อต้องไปลงที่สนามบินอื่น ผู้โดยสารค้างเป็นพันคน พนักงานทุกคนต้องช่วยกันคนละไม้คนละมือรับวิกฤตการณ์นี้ วันนี้ก้อเพิ่งไปช่วยเป็นอาสาสมัครของบริษัทฯ ตอบคำถามและคอยอำนวยความสะดวกแก่นักท่องเที่ยว   

ฮืออออ ช่วยด้วยยย

หยุดทีเถอะ กู้ชาติไปทำไม แค่นี้เมืองไทยจะพังแล้ว โกรธกันมาแต่ชาติปางไหน ทำไมคนไทยต้องฆ่ากันเอง

คนอื่นเดือนร้อนนนกันทั่วหน้า

วันนี้ก้อมีข่าวปฏิวัติ วุ่นวายกันไปหมด ลำพังปล่อยเมืองไทยเดินเองยังกำลังพัฒนาเลย แล้วยังมาสะดุดขากันเองอีก ทำไปทำไม

พอเถอะ หยุดที เดี๋ยวหนูไม่มีเงินเดือนนนน

 

[veekung]

		อ้างถึง			ข้อความของ party เมื่อ 27 พฤศจิกายน 2551, 19:10:36
	ฮืออออ ผลจากเหตุการณ์นี้ การบินไทย แย่เลย เจ็บระนาว ขาดทุนยับ บินขึ้นก้อไม่ได้ บินลงก้อต้องไปลงที่สนามบินอื่น ผู้โดยสารค้างเป็นพันคน พนักงานทุกคนต้องช่วยกันคนละไม้คนละมือรับวิกฤตการณ์นี้ วันนี้ก้อเพิ่งไปช่วยเป็นอาสาสมัครของบริษัทฯ ตอบคำถามและคอยอำนวยความสะดวกแก่นักท่องเที่ยว    ฮืออออ ช่วยด้วยยย หยุดทีเถอะ กู้ชาติไปทำไม แค่นี้เมืองไทยจะพังแล้ว โกรธกันมาแต่ชาติปางไหน ทำไมคนไทยต้องฆ่ากันเอง คนอื่นเดือนร้อนนนกันทั่วหน้า วันนี้ก้อมีข่าวปฏิวัติ วุ่นวายกันไปหมด ลำพังปล่อยเมืองไทยเดินเองยังกำลังพัฒนาเลย แล้วยังมาสะดุดขากันเองอีก ทำไปทำไม พอเถอะ หยุดที เดี๋ยวหนูไม่มีเงินเดือนนนน

อันนี้คือสาเหตุหลักใช่ม่ะ party

อยากรู้เหมือนกัว่าทำไปแล้วคุ้มกับสิ่งที่เสียไปไหม นี่ก็มีแต่ฝรั่งมาถามว่าเกิดอะไรขึ้นที่ไทย ไม่รู้จะตอบยังไง รู้แต่ว่าอายครับ ประเทศไทยจะล่มจมก็คราวนี้แหละ

[khesorn mueller]

เหมือนกันค่ะ!
เมื่อครู่พี่คุยกับแม่ๆกลุ่มเพื่อนเก่า..
sheถาม"เกิดอะไรขึ้นเหรอ ที่เมืองไทย"
ถ้าอธิบายกันยาวยืด....สงสัยจาไม่ได้เข้าเวบ..น่ะสิ
ถึงรีบบอก...เขาประท้วง(พวกอยากขับไล่)
เขาไม่ยอมถอน(ฝ่ายรัฐบาล) เขาจะให้
คนที่สาม เข้ามาทำให้สงบ...something like that.
p.nn

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 27 พฤศจิกายน 2551, 18:55:45
	เอากันให้พอ พี่ๆทั้งหลาย ตัวเหลือง ตัวแดง เต็มที่เลย ตัวเขียวๆ จะร่วมด้วยก็คงจะดี

อย่าลืม ตัวสีกากี ด้วยล่ะ  ตอนนี้อาจจะมีบทบาทคอยสลายม็อบ
ว่าแต่ตัวสีกากี มันจะทำปฏิวัติได้มั้ยอ่ะ แต่เค้าไม่มีรถถังนี่หว่า

ขอเป็นตัวสีม่วงดีก่า...
(ไม่ใช่หมายถึงพวกเกย์นะ) แค่เป็นสีที่เราชอบ

[khesorn mueller]

สีดำเถอะ....
classic!
p.nn

[หลิม 81]

ทำไงดีครับ
ความเห็นส่วนตัว..ผมว่า พธม. เค้ามาผิดทางครับเพราะคนที่เฉย ๆ หรืออยู่ระหว่างการตัดสินใจเลือกข้าง ผมว่าแต่ละคนเลือกง่ายมากขึ้น ที่แสดงความเห็นอย่างนี้ไม่ได้หมายความว่าจะเข้า นปช. นะครับ... เพราะตอนนี้ความเดือดร้อนที่เกิดขี้น ถ้าใครพอนึกออกมันรุนแรงครับ...ผมว่า พธม. เริ่มนอกเกมส์มากขึ้นปากตัวเองก็ป่าว ๆ ว่าคนอื่นเค้านอกกติกาแล้วไงครับ...

ผมเป็นต้น ตอนนี้ไม่สามารถส่งอะไหล่ วัสดุสิ้นเปลืองของสิ้นค้าให้ลูกค้าได้ ลูกค้าตามมา งานของลูกค้าของลูกค้าเสียหาย..ไปกันใหญ่แล้ว

สุดท้ายจะเหมือนพระบรมราโชวาทครับ "ชนะบนซากปรักหักพัง ไม่มีประโยชน์อะไร"

 

[Apirat T.]

ตอนนี้ พธม. ก็เดินเกมบีบเต็มที่
พยายามใช้คนที่มีอยู่ตอนนี้สร้างความอึดอัดและกดดัน เหล่าพวกผู้ที่มีกำลังมีรถถังอยู่ในมือเป็นอันมาก
ผมเชื่อว่าตอนนี้ ไม่มีกำลังคนที่จะเข้าไปร่วมกับ พธม. มากพอ ที่จะสามารถเอาชนะด้วยพลังประชาชนที่แท้จริงได้

แต่ขอถามในทางกลับกัน
สมมติว่า ท้ายที่สุด กองทัพทนไม่ไหว อีกฝ่ายก็ประท้วงไม่เลิก อีกฝ่ายยังไงก็ไม่ยอมออก
ในที่สุดก็ "ปฏิวัติ"
อย่าลืมว่า พวกสีแดง เค้าก็มีกำลังคนของฝ่ายเค้าเอง
ถ้ามีการปฏิวัติเกิดขึ้น พวกสีแดงเอาตามฝ่ายสีเหลืองบ้างล่ะ
ประท้วง ปิดถนน ปิดสนามบิน บอกว่า การปฏิวัติ ไม่ใช่เรื่องที่ถูกต้อง ต้องเอาประชาธิปไตยคืนมา
ถามหน่อย ว่าฝ่ายสีเหลืองจะทำยังไง?

ตาแคม

[party]

วันนี้ผ่านไปแถวสนามบินดอนเมือง (บ้านอยู่แถวนั้น) ไม่รู้ฝ่ายไหนเอารถเข็นกระเป๋า และ ยางรถยนต์มากองรวมกัน เพื่อปิดทางเข้า

ทำไปทำไม 

วันนี้เช้า พี่ที่officeก้อคุยกันว่า เงินเดือนๆนี้ต้องใช้อย่างประหยัดนะ เราไม่รู้เหตุการณ์ล่วงหน้า

ฟังแล้ววืดดดดดดเลยอะ เพราะใครรรรรรรรรรรรรร

หนูไม่ได้เข้าข้างใคร แต่ณ.ตอนนี้มีแค่คำพูดเดียว "หยุดทีเถอะ" ก่อนที่เมืองไทยจะล่มสลายเพราะการ "กู้ชาติ" และการเลือกข้างใดข้างหนึ่งของคนไทยแล้วมาฆ่ากันเอง

ฝรั่งเค้าไม่รู้หรอกว่าเมืองที่ผ่านมาสงบแค่ไหน น่าท่องเที่ยวเพียงใด

แต่ในวันนี้ที่เค้ามาถึง คุณปิดสนามบิน ประท้วงงงงง ด้วยเหตุผลต่างๆๆๆ เค้าจะเข้าใจมั้ย

นอกจาก ทำไมเมืองไทยคนไทยฆ่ากันเอง

ธรรมชาติจะสวยแค่ไหน การท่องเที่ยวจะระดมแค่ไหน

คุณ.....ในฐานะเจ้าบ้าน ทะเลาะกันเอง ใครจมาเที่ยวบ้านคุณณณ....

เดือดร้อนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน   

[wat]

งานนี้ จะโทษใครดี? รากเหง้าต้นตอของปัญหาที่แท้จริงมาจากไหน ? 


นักข่าวถาม สนธิ : มาล้อมสุวรรณภูมิ อย่างนี้ไม่รู้หรือว่าหลายคนเดือนร้อนมันเสียหายวันละหลายสิบล้าน ?
สนธิย้อนถาม : คุณนี้มัน อิโนเซน จริงๆ!! คุณเป็นสื่อมวลชนภาษาอะไรไม่รู้บ้างเลยหรือ ว่า ทักษิณและนักการเมืองพวกพ้อง คอรับชั่นภาษีประชาชนก่อสร้างสุวรรณูภมิ กี่พันกี่หมื่นล้าน

emo7:(:เหนื่อยหน่อยนะ

[ชาร์ป]

เป็นหน้าที่ของรัฐบาลที่จะหาข้อยุติ  และ หาทางสลายการชุมนุม

จะเจรจา หรือ สลาย

ก็ควรเลือก อย่างใดอย่างหนึ่ง

ไม่ใช่ ประกาศ พรก. ฉุกเฉิน แล้วโยนให้เป็นภาระ หน้าที่ของ 3 คน

ส่วนตัวนายกเอง ทำตัวเฉย ลอยตัวอย่างนี้ไม่ได้

อย่างน้อย ต้องเป็นผู้บัญชาการ รับผิดชอบโดยตรง รีบสั่งการ ไปยัง เจ้าหน้าที่ ไปตามลำดับขั้นตอน

....

[อ้อย17]

เห็นด้วยน้องชาร์ป..
    นายกฯทำท่าทีเหมือนกับเข้มแข็งมั่นใจ.. แต่จริงๆแล้วเปื่อยยุ่ย..เมื่อคืนฟังการแถลงการณ์แล้วขนลุก ด้วยความสยดสยองว่า...โอ..นี่หรือนายกฯไทย..ทำไมมันกระจอกเหลือเกิน..แม้จะอ่านแถลงการณ์ก็เหมือนเด็กหัดอ่านหนังสือ..นี่หรืออดีตปลัดกระทรวง..นี่หรืออดีตผู้พิพากษาไทย..น่าขายหน้าแท้..
    นึกว่าเจ๋งที่กล้าประกาศว่า..ไม่ลาออก..ไม่ยุบสภา..แต่ว่ากรรเชียงหนีตลอด..ถ้ามั่นใจว่าตัวเองทำถูกคิดถูกไมไม่ลงสุวรรณภูมิไพล่ไปลงสนามบินอื่นทำไม...ทนไม่ไหวแล้ว..ทหาร..จับมันไปทำปุ๋ยซะ...555

[khesorn mueller]

เตรียมถุงใส่ด้วยนะพี่นันทยา!
nn.27

[อ้อย17]

น้องหนิง..
  เตรียมไว้แล้ว  แต่ว่าอาจเอาไปใส่ต้นไม้มิได้..กลัวต้นไม้เน่าตาย...555

[khesorn mueller]

ท่าทางเย็นๆของเค้าน่าจะทำให้ความร้อนลดลงนะคะ
nn.27

[นายป้อ]

 emo25:(((เรียกนายก...หยอง..ดีกว่าครับ...ปากก็เบี้ยวข้างหนึ่งแระ..พูดจาก็ไม่รู้เรื่อง...เฮ้อ...กลุ้มกับประเทศชาติจริงๆๆ
...จะทำอะไรก็ทำเถอะ....เหนื่อย...... 

[ppornson]

เคยอ่านทฤษฎีเกมของ จอห์น แนช มั๊ยครับ..

ตอนนี้เป็นแบบนั้นเลย..ทุกฝ่ายใช้กลยุทธ์ทางยุทธวิธีเพื่อชัยชนะทั้งหมดโดยไม่คิดอะไรทั้งสิ้น..

พธม. ยื่นทางเลือก นายกลาออก..ซึ่งเป็นเงื่อนไขที่รัฐบาลไม่มีทางรับตอนนี้

รัฐบาล..ยื่นทางเลือก พธม. ต้องหยุดเคลื่อนไหว แต่ตัวเองยังอยู่

ยุบสภา..ไอ้พวก สส. มันไม่เอา..แมร่งงง..เห็นในสภาแล้วอยากเอา M79 ยิงถล่ม..มันบอกว่าจะเกณฑ์คนมา ใครมีอาวุธอะไรเอาออกมาให้หมด มาชนกับ พธม. ...นี่ล่ะครับ..สมองของนักการเมืองบ้านเรา..

ทหาร..ปฏิวัติไม่ได้ อยู่นิ่งก็โดนด่า กม.ไม่เอื้อให้ทหารออกมา..ใครด่าทหารต้องศึกษา กม. ก่อนด่านะ..เค้าก็อึดอัดมาก..
ทหารจะออกมาได้กรณีเดียว..คือต้องออกมาแล้วเป็นพระเอก..คนส่วนใหญ่ต้องปรบมือให้ ซึ่งตอนนี้ยังไม่สุกงอม..

พธม. ยื่นทางเลือกที่รู้ว่าเป็นไปไม่ได้..และผลักดันมวลชนไปสู่ปากเหว..ถ้าสลายการชุมนุม จะออกมาปิดถนนทั้งกรุงเทพฯ เป็นทฤษฎีทางทหารที่เข้ายึดพื้นที่ที่ได้เปรียบ ไม่ว่าจะสูญเสียอะไร และยื่นข้อต่อรองในการเจรจาที่เป็นไปไม่ได้..

ใครเลือก choice ไหน ..ก็กาเอาเองครับ..ตอนนี้มีอยู่ไม่กี่ทางเลือกหรอกครับ.

[party]

ตอนนี้ พอจะเริ่ม หายใจหายคอได้หน่อย

เพราะเริ่มมีการบินได้บ้างแล้ว จากสนามบินทหารที่อู่ตะเภา  บินเฉพาะflightหลักๆก่อน

 

เย็นวันนี้ ก้อมีแอร์ และ สจ๊วต มาเป็นอาสาสมัครคอยอำนวยความสะดวก และ ช่วยเหลือชาวต่างชาติ ทุกคนมาด้วยใจคะ ไม่มีเงินตอบแทน

พรุ่งนี้ ปาร์กับเพื่อน คงเป็นกะดึกอยู่ศูนย์คอยรับโทรศัพท์คะ

การบินไทย สู้ๆๆๆ

[suriya2513]

เป็นประสพการณ์ครั้งหนึ่งในชีวิตครับ...ขอให้ party สนุกกับการทำงานให้องค์กรครับ

[Mr.EggMan]

 

น้องปาร์ตี้จ๋า เยี่ยมมากๆ
นี่แหละ กู้ชาติของแท้
ช่วยกู้ภาพลักษณ์ของประเทศชาติเรากลับมา
ด้วยนะจ๊ะ เอาใจช่วย สู้ๆ

[นายป้อ]

 emo49:))สู้ๆๆน้องปลา..........

[khesorn mueller]

เหนื่อยมั้ยน้องปาร์??
พวกนักข่าวที่ liveทางวิทยุ
บอกว่า พวกเค้าเห็นความตั้งใจ
ของคนไทยที่มาช่วยอำนวยความสะดวก
ทั้งที่ท่าอากาศยาน,ไปเข้าพักโรงแรม,
เดี๋ยวพี่รอฟังพวกกลับถึง Frankfurtก่อน!
ว่าเค้าว่ายังงัย
p.nn

[party]

อ่านข้อความพี่ๆแล้วชื่นใจ ขอบคุณพี่ๆที่เป็นกำลังใจให้นะคะ

อย่างที่พี่ดีบอก เมื่อวานเข้ากะตั้งแต่สามทุ่ม ออกตอนแปดโมงเช้า

ถามว่าเหนื่อยมั้ย กายภายนอกเหนื่อย เสียงแหบเสียงแห้ง เสียงโทรศัพท์มาไม่ขาดสาย เสียงดังตลอดเวลาไม่เว้นตีสอง ตีสาม เช้ายิ่งเยอะเข้าไปอีก 

แต่ละสายก้อมีความกังวลและไม่เข้าใจในหลายๆอย่างก้อต้องพยายามใจเย็นๆๆ อธิบายให้เค้าเข้าใจ เพราะเค้าคือลูกค้าเรา

แต่ความเหนื่อยทางใจมันน้อยกว่า คือเราทำงานด้วยความรักบริษัท อย่างเต็มที่ ทุกฝ่ายช่วยกันแม้กระทั่งดึกดื่นรุ่งเช้า พนักงานทุกคนเหนื่อยๆ แต่ทุกคน ไม่บ่นยิ้มให้กัน ร่วมมือกันอย่างเต็มที่

ตื่นมาแม้เสียงแหบหน่อย

ไม่เป็นไร  มีความสุขผู้โดยสารได้กลับบ้าน 

[khesorn mueller]

ขอ definitionมากกว่านี้ได้มั้ยน้อง Aj.O??
คนเป็นพันเนี่ยน้าา...จะได้หากันเจอ!
p.nn

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ khesorn mueller เมื่อ 30 พฤศจิกายน 2551, 19:03:48
	ขอ definitionมากกว่านี้ได้มั้ยน้อง Aj.O?? คนเป็นพันเนี่ยน้าา...จะได้หากันเจอ! p.nn

ผมแค่ลองถามเผื่อว่าเค้าจะรู้เท่านั้นแหละครับ...แต่ถ้าไม่รู้ก็ไม่เป็นไร เพราะทราบดีอยู่แล้วว่าเจ้าหน้าที่ๆนั่นมันเยอะมาก

[Apirat T.]

เพียงกำลังน้อยนิด ก็สู้ๆ นะน้องปาร์
ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว นะจ้ะ

ตาแคม

[wannee]

ขอบคุณน้องปาร์ ที่เป็นตัวแทนของคนไทยคนหนึ่ง 

[ppornson]

แล้วพวกเราจะทำอะไรกันได้บ้างมั๊ยครับ..ใครมี idea บ้าง..

[Mr.EggMan]

 

ทำใจให้สงบไว้

wait and see

[khesorn mueller]

พี่ตามข่าว...สายกลาง
รายงานเป็นระยะๆ
p.nn

[นายป้อ]

 

[ชาร์ป]

นั่งอ่านข่าว ... มีระเบิดลงที่ดอนเมือง

เป็นระเบิดอีกแล้ว

ตาย 1 เจ็บประมาณ 10

...

ตอนนี้กลายเป็นเกม แห่งอำนาจกันแล้ว

..

รู้สึกตอนนี้ ... เอาไอ้พวกนักการเมือง นายก แกนนำ พธม. นปช. ต่าง ๆ พวกนี้ ไปทิ้งทะเลได้มั๊ย ... เหมือนฝูงบินปะการังเลย
ดูจะมีประโยชน์มากกว่า

...

สิ่งที่เกิดขึ้น บ่งบอกถึงความสามารถในการแก้ปัญหาของบ้านเราเลย ...
ถ้าในอนาคตมีการยึดสนามบินอีก ... นายก จะนั่งหดหัวอยู่แต่ในบ้านพักอีกหรือเปล่า

...

[wat]

หลังจากนี้ ประเทศไทยจะไม่เป็นเหมือนที่คุ้นเคยกัน เอาเข้าไป มาถึงขั้นนี้แล้วอะไรจะเกิดก็ว่ากัน

[Apirat T.]

ตอนนี้คนใช้อำนาจใช้อำนาจไม่เป็น
ตอนจะต้องแข็งก็เสือกอ่อน ตอนต้องอ่อนดันไปแข็ง

อนาคต จะเห็นม็อบขนคนมาใช้กำลัง ทำให้สาธารณะชนเดือดร้อนมากขึ้น
ตัวอย่างมันมีให้เห็นว่า พอใช้คนเยอะ กฎหมายก็ไม่กล้าทำอะไร

ส่วนเรื่องยุบพรรค ก็ขอบ๊าย บาย พลังประชาชนนะครับ
และขอต้อนรับพรรคเพื่อไทยเข้าสู่ถนนประชาธิปไตยอันสดใสของเมืองไทย 

คราวนี้ เสื้อแดงมันจะเอายังไง งานนี้มีหวังได้เดือดกันอีก

[iamfrommoon]

ยุบ 3 พรรค รวดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดด เหอๆ    

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ iamfrommoon เมื่อ 02 ธันวาคม 2551, 13:10:09
	ยุบ 3 พรรค รวดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดด เหอๆ

ไชโย โห่ฮิ้ว
พันธมิตร ตอนนี้น่าจะหมดเงื่อนไขการชุมนุมแล้วนะ? หรือแมร่งจะทำอะไรต่อไปอีก?

แต่พวกเสื้อแดงนี่สิ ไม่รู้มันจะทำไรต่ออีกรึเปล่า? อันนี้น่าจับตายิ่งกว่า

ปล.นี่ไม่ใช่รัฐประหารเงียบ อย่างที่พวกเสื้อแดงนินทากัน เพราะกลไกตุลาการเป็นกลไกที่ตรวจสอบได้
ใครไม่เห็นด้วยกับคำตัดสิน ก็เอากฏหมาย เอาทนายความมาอุทรณ์ก็ได้ แต่ต้องไม่ใช้วิธีด่าทอแบบสบประมาท

[หลิม 81]

ขอให้โลกสงบสุขครับ 

[นายป้อ]

 emo5:(พันธมิตรไปแล้ว....พวกเสื้อแดงยังอยู่......

[party]

 

[teemeekiew]

 

[ppornson]

เชื่อได้อย่างนึงว่า..การเมืองภาคประชาชนยกระดับได้อยู่ในระดับที่ดีกว่าสมัยก่อนมากเลย..

[ชาร์ป]

 

แต่ดูแล้วท่าทางยังคงมีคลื่นใต้น้ำอยู่เรื่อย ๆ

ล่าสุดอ่านข่าว  ที่เชียงราย ถึงกับจุดไฟเผากุฏิ กันเลย

[หลิม 81]

ผมว่าไม่น่าจบง่าย ๆ ดูเอาแล้วกันแคนดิเดตนายก...พี่เหลิม...งานนี้ไอ้ปึ๊ดได้นั่ง รมต ยุติธรรมแหง แหง...

สงครามยังไม่จบง่ายครับ

[นายป้อ]

 

[Mr.EggMan]

 

ไล่ตีหมา ควรจะเผื่อทางหนีไว้ให้มันบ้าง
หมาจนตรอก สู้ไม่เลือกวิธีนะจ๊ะ

ถ้าสิ่งที่เรียกว่าการยกระดับการเมืองภาคประชาชน ต้องแลกมาด้วย
ความแตกแยกของคนในชาติแบบนี้ ผมคนนึงอ่ะ ไม่เอาด้วย

[ppornson]

น่าจะเป็นการตื่นตัวของประชาชนในสังคมเกี่ยวกับเรื่องการเมืองมากกว่า..ต่อไปต้องคาดหวังเรื่องคนนำม๊อบ..และตำรวจ ทหาร ว่าถ้าบังคับใช้ กม. อ่อนแอ..มันก็จะคุมอะไรไม่ได้เลย เพราะทุกฝ่ายก็จะเห็นเป็นบรรทัดฐานมรึงทำได้..กรูก็ทำได้..

ปีนี้ในหลวงทรงประชวร..ที่ตั้งใจจะฟังก็เลยไม่ได้ฟัง..แต่ก็ขอให้ทรงหายไวๆ(ไม่รู้ใช้คำถูกรึเปล่า..)

[หลิม 81]

จริง ๆ ต้องการฟังพระบรมราโชวาทครับ..ยอมรับว่าปีที่ผ่าน ๆ มาไม่เคยตั้งใจฟังเท่าไหร่นัก แต่ปีนี้อยากฟังก็ไม่ได้ฟัง
ขอพระองค์ทรงหายจากการประชวรโดยเร็ว..

[ชาร์ป]

กว่าเรื่องราวจะคลี่คลายไปบางส่วน ... ไม่รู้ว่าจะปะทุขึ้นอีกเมื่อไหร่

อ่านกระทู้นี้ อาจจะเห้นภาพเมื่อ 14,6 ตุลา อยู่บ้าง

http://www.thaivi.com/webboard/viewtopic.php?t=36249

ช่วงนั้นก้แตกแยก ไม่แพกัน นักศึกษาหนีเข้าป่า

กว่าจะกลับมา

...

เรายังมีส่วนที่เป็นแผลอยู่เยอะ ต้องค่อย ๆ รักษา

ประเทศเรา มีหลายเชื้อชาติ อยู่พอสมควร จะให้เข้าใจกัน อยู่ด้วยกันโดยไม่ทะเลาะ กันก็ลำบาก
แต่ทะเลาะกัน จนแตกหักก็ไม่ไหว

ผู้ปกครอง ผุ้บริหารประเทศ จึงต้องเข้าใจ เข้าถึง และ พัฒนาให้ถูกจุด

...

ตอนนี้ ผมเกลียด นักการเมือง มากจริง ๆ  (ถ้าไม่จำเป็น ก็ไม่อยากเข้าไปยุ่งเกี่ยว)

กาลเวลา พิสูจน์ ว่า คนเหล่านั้น ไม่เคย แก้ปัญหา หรือ ทำงานอย่างจริงจัง

เพราะ เป็นนักการเมืองไม่ได้ และ ก้ไม่คิดจะเป็น ... สิ่งที่ทำได้ ก็ คงสอน ลูกสอนหลาน ให้รู้จักมอง และ เรื่องคนที่ดีเข้ามาบริหาร

...

ผมชอบคำวินิจฉัยของศาลท่านมาก

 

		อ้างถึง
	ความคิดเห็น ศาลรัฐธรรมนูญตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช 2550 มีเจตนารมณ์ที่จะต้องการให้การเลือกตั้งของประเทศเป็นไปโดยสุจริตและเที่ยง ธรรม โดยเฉพาะอย่างยิ่งมีบทบัญญัติป้องกันการทุจริตการเลือกตั้งด้วยการใช้เงิน หรือทรัพย์สินอื่นใด ซื้อสิทธิ์ของประชาชนเพื่อให้ได้รับการเลือกตั้งเป็นพฤติกรรมที่นักการเมือง ส่วนหนึ่งใช้กันมานานจนเป็นความเคยชิน แล้วกลายเป็นจุดเปราะบางทางการเมืองที่นักการเมืองผู้กระทำความผิดไม่รู้ สำนึกว่าเป็นการกระทำความผิดที่ร้ายแรง ทำให้การเมืองในระบอบประชาธิปไตยไม่พัฒนาไปสู่ประชาธิปไตยอย่างแท้จริง และก่อให้เกิดความเสียหายแก่ประเทศเป็นอย่างมาก                เนื่องจากนักการเมืองเหล่านั้นเข้าสู่อำนาจแล้วย่อมใช้อำนาจหน้าที่ แสวงหาประโยชน์โดยมิชอบด้วยการทุจริตฉ้อราษฎร์บังหลวงโดยไม่มีความละอาย เพื่อเพียงไว้ใช้สำหรับการเลือกตั้งครั้งต่อไปเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจสำหรับ แสวงหาประโยชน์โดยมิชอบต่อไป อันเป็นวัฏจักรทีเลวร้ายอย่างที่ไม่มีที่สิ้นสุด                รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยพุทธศักราช 2550 จึงได้กำหนดมาตรการป้องกันและกำหนดวิธีการลงโทษไว้อย่างชัดเจน และเข้มงวดเพื่อป้องกันนักการเมืองที่ไม่สุจริตเหล่านี้ไม่ให้มีโอกาสเข้ามา ก่อให้เกิดความเสื่อมเสียทางการเมือง และเพื่อส่งเสริมนักการเมืองที่ตั้งมั่นอยู่ในสุจริตธรรมให้ได้มีโอกาสทำ ภารกิจอันเป็นประโยชน์ไห้แก่ประเทศชาติและประชาชนมากยิ่งขึ้น

.





... เรื่อง พระบรมราโชวาท นั้น 4-5 ปีหลังนี้ติดตามทุกปีครับ ...

จะสังเกตว่า เรื่องพะะ ประชวรของพระองค์ท่าน เรารับรู้เมื่อ วันที่ 4 ธันวา นี้เอง ....

[Surachai Chantosakun]

รอฟังเหมือนกัน
พี่คิดเหมือนชาร์บเลย
นี่ประเทศชาติจะเป็นอย่างไรพวกนักการเมืองมันไม่เคยสน มันคิดแต่ประโยชน์และความอยู่รอดของพวกพ้องมันเท่านั้น
ได้ยินชื่อว่าที่นายกแล้วตูจะบ้าตาย มันชี้ให้ชัดเจนว่ามันไม่เคยคิดถึงบ้านเมืองจริงๆ
เครียดครับพี่น้อง

ต้น

[Mr.EggMan]

 

นักการเมืองไทยนี่ น่ารังเกียจจริงๆครับ เล่นการเมืองเป็นอาชีพจริงๆ
เหลือบไปมอง โอบาม่า ฟอร์มทีมรัฐมนตรี ของเค้าออกมาดูดี
ไม่ต้องมีบุญคุณ โควต้า บ้าบออะไร แบบของเรา ใครเหมาะก็ว่าไป
(ไม่มีกลุ่มเพื่อนแม็คแคน เพื่อนคลินตัน เหมือนบ้านเรา)
ของไทยวิ่งกันวุ่น เพื่อสร้างอำนาจต่อรอง เก้าอี้ กันหนุกหนาน

ขนาดโดนแบน ยังออกลูกออกหลานมาเป็น สส.ได้อีก อีกหน่อยบางเขต
ที่ฐานเสียงเค้าแน่นๆ เอาหมาที่บ้านมาลงเลือกตั้ง ก็คงได้ สส.เหมือนกัน

ไม่รู้ว่าจะโทษนักการเมือง หรือ คนที่เลือกนักการเมืองดี
สงสัยต้องรอการเมืองใหม่ แต่ขอแบบไม่แตกแยก ไม่รุนแรงจะดีมาก

ป.ล. เสียใจเช่นกันที่ไม่ได้รับฟังกระแสพระราชดำรัสปีนี้

[นายป้อ]

 

[Aj.O]

ชอบบทความนึงของ อ.เกษียร เตชะพีระ

"ผมไม่หวังสมานฉันท์ ผมหวังแค่ทะเลาะกันอย่างมีกฏกติกามารยาท"

[Apirat T.]

ตอนนี้แทบมองไม่เห็นความหวังเลยพี่น้อง
ไม่ว่า ประชาธิปปัตย์ หรือ เพื่อไทย ได้เป็นรัฐบาล
มันก็ไอ้เดิมๆ ทั้งนั้น

 

[ppornson]

แต่ยังไงๆก็ต้องตามกติกาก่อนครับ...

อยากได้การเมืองใหม่..ก็ต้องแก้รัฐธรรมนูญ..ถามว่าใครเป็นคนแก้รัฐธรรมนูญ..ก็ต้องเป็นพวกที่อยู่ในสภา..อยากได้นายกฯคนนอก..ก็ต้องแก้รัฐธรรมนูญเช่นกัน..

น้ามาร์คถ้าได้เป็นนายกฯ ต้องประกาศเรื่องการทำการเมืองใหม่ที่ชัดเจนครับ..ว่าจะดำเนินการยังไง..

ยังไงก็ดีกว่าได้น้าเหลิม..ป๋าเหนาะ..พี่หนั่น เป็นนายกฯล่ะครับ..

[หลิม 81]

รูปนี้เป็นไงบ้างคับ 

[ก้อง : )]

เฮ้ย หลิม



ป๋าโน้ต เชิญยิ้ม แกเล่นการเมืองตั้งแต่เมื่อไหร่ฟร่ะ
ฮ่าๆ


ไม่มีมิตรแท้และศัตรูที่ถาวรจริงๆ วงกามนี้ ฮ่าๆๆ

[Aj.O]

มิ่งขวัญก็พอดูได้ ถ้าเทียบกะไอ้ปื๊ดหรือเฒ่าชัย 

[ชาร์ป]

รอลุ้นว่า ปชป. จะรอดมั้ย
เจอมนต์ดำ บุรีรัมย์ เข้าไป ..

[ppornson]

สามเกลอหัวแข็งบอกตอนโน้น..สภาไม่ผิด..ไม่ยุบสภาเด็ดขาด..

สามเกลอหัวแข็งบอกวันนี้..ถ้าไม่ได้เป็นรัฐบาล..จะยุบสภา..

นักการเมืองบ้านเรานี่เป็นตัวอย่างการไร้จุดยืน การกลับกลอก การเปลี่ยนแปลงแม้ต่อหน้าสื่อที่เคยพูดไว้เมื่อไม่กี่วันก่อนได้อย่างเฉยๆ..ระดับโลกเลยนะเนี่ยะ..

ทุเรศทุรังกันเหลือเกิน

[Mr.EggMan]

 

มาแว้ววววว ครับท่านนนนน


ผู้สื่อข่าวรายงาน ว่า วันนี้ (12 ธ.ค.) กลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ได้ออกแถลงการณ์ ฉบับที่ 29/2551 พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย เรื่อง คำเตือนก่อนเข้าสู่อำนาจ ตามที่ได้มีประกาศพระบรมราชโองการเมื่อวันพฤหัสบดีวันที่ 11 ธันวาคม พ.ศ. 2551 ให้เรียกประชุมสมัยวิสามัญแห่งรัฐสภา เพื่อให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาให้ความเห็นชอบบุคคลซึ่งสมควรรับตำแหน่งเป็นนายกรัฐมนตรี ในวันจันทร์ที่ 15 ธันวาคม พ.ศ. 2551 นั้น


พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขอให้นักการเมืองทุกฝ่ายได้ตระหนักว่า การชุมนุมต่อเนื่องยาวนานด้วยความมุ่งมั่น อดทน หาญกล้าของพี่น้องประชาชนถึง 193 วัน เป็นการเสียสละอย่างยิ่งใหญ่ที่แลกมาด้วยชีวิตและเลือดเนื้อของประชาชนจำนวนมาก จนสามารถคัดค้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญได้สำเร็จ ทำให้คดีการทุจริตคอร์รัปชันของนักการเมือง และคดีทุจริตการเลือกตั้งได้ถูกพิพากษาโดยกระบวนการยุติธรรม ส่งผลทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงทางการเมืองในวันนี้ การเสียสละอันยิ่งใหญ่ของพี่น้องประชาชนในช่วงเวลาที่ผ่านมา เรามิได้ต้องการแลกมาเพื่อให้นักการเมืองหุ่นเชิดในระบอบทักษิณกลับฟื้นคืนมาอีก และเราก็มิได้ต้องการเพียงแค่เปลี่ยนขั้วทางการเมืองเพื่อผลประโยชน์ของนักการเมืองกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย มีความปรารถนาที่จะสะสางปัญหาทางการเมืองในอดีต คืนความเป็นธรรมให้กับพี่น้องประชาชน และร่วมกับประชาชนปฏิรูปสร้างการเมืองใหม่เพื่อป้องกันไม่ให้วิกฤติทางการเมืองกลับคืนมาอีก เราจึงขอประกาศจุดยืนต่อการเลือกนายกรัฐมนตรี ในการประชุมสมัยวิสามัญแห่งรัฐสภา ดังนี้


ประการแรก เราคัดค้านและต่อต้านนายกรัฐมนตรีหุ่นเชิดที่มาจากพรรคเพี่อไทย และคัดค้านนายกรัฐมนตรีทุกพรรคการเมืองที่มีรัฐบาลผสมของพรรคเพื่อไทย ซึ่งเป็นพรรคการเมืองหุ่นเชิดของระบอบทักษิณซึ่งจัดตั้งขึ้นใหม่   ......บอกมาตรงๆเลย เอาเฮียมาร์ค ง่ายกว่าไหม

ประการที่สอง เราขอประณามการข่มขู่ คุกคาม การต่อรองตำแหน่ง และการเสนออามิสสินจ้างให้นักการเมือง เพื่อให้นักการเมืองเหล่านั้นมาสนับสนุนให้พรรคเพื่อไทยเป็นรัฐบาลต่อไป โดยไม่คำนึงถึงความเสียหายต่อประเทศชาติและความรู้สึกของประชาชน............ประโยคสุดท้ายนี่ น่าคิดนะ ตอนยึดสนามบินอ่ะ
      ประการที่สาม พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยจะเฝ้าติดตามการเปลี่ยนขั้วทางการเมืองในระบบการเมืองเก่าว่าจะสามารถฝ่าข้ามวิกฤตการณ์ทางการเมือง จัดการกับระบอบทักษิณและเข้าสู่การเมืองใหม่ได้หรือไม่ โดยพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขอเป็นตัวแทนพี่น้องประชาชนและวีรชน ยื่นข้อเรียกร้องต่อรัฐบาลชุดใหม่ 13 ประการ
     
1. เร่งรัดดำเนินคดีดูหมิ่นพระมหากษัตริย์ต่อ นายจักรภพ เพ็ญแข นายวีระ มุสิกพงศ์ เว็บไซต์ สื่อสิ่งพิมพ์ วิทยุชุมชน และปราบปรามขบวนการดูหมิ่นและล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ทั้งหมด โดยด่วนที่สุดเป็นลำดับแรก



2. ขอให้แสดงจุดยืนที่จะไม่แก้ไขรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช 2550 หรือกฎหมายอื่นใดที่จะฟอกความผิดให้กับนักการเมือง ไม่แก้ไขกฎหมายเพื่อการกระทำที่ขัดกันแห่งผลประโยชน์ของนักการเมือง และไม่แก้ไขกฎหมายเพื่อลดพระราชอำนาจหรือโครงสร้างของสถาบันพระมหากษัตริย์ในการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข
     

3. ต้องส่งเสริมให้คนดีมีความสามารถมาปกครองบ้านเมือง ป้องกันมิให้คนไม่ดีมีอำนาจ บริหารราชการแผ่นดินด้วยความโปร่งใส อย่าได้นำนักการเมืองหรือข้าราชการที่มีมลทิน ไม่เป็นที่ยอมรับของสังคม มีการขัดกันแห่งผลประโยชน์ในตำแหน่งหน้าที่ หรือมีพฤติกรรมที่จะแสวงหาประโยชน์ในทางมิชอบ มาร่วมบริหารราชการแผ่นดินเป็นอันขาด
     
4. ขอให้เร่งรัดคดีทุจริตคอร์รัปชั่นให้เข้าสู่กระบวนการในชั้นศาล โดยปราศจากการแทรกแซงทั้งทางตรงและทางอ้อม ทำการโยกย้ายข้าราชการที่รับใช้ระบอบทักษิณให้พ้นจากตำแหน่ง อาทิเช่น อธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ อธิบดีกรมประชาสัมพันธ์ ผู้อำนวยการสำนักงบประมาณ เลขาธิการองค์การอาหารและยา ฯลฯ และยึดทรัพย์สินที่โกงชาติไปกลับมาเป็นของรัฐ
     
ทั้งนี้ เพื่อเห็นแก่ประโยชน์ของประเทศชาติเป็นที่ตั้ง ขอให้แสดงจุดยืนที่จะเร่งรัดดำเนินคดีบุกรุกและครอบครองที่ดินกรณีเขากระโดงของการรถไฟแห่งประเทศไทย และที่ดินสาธารณะประโยชน์ในอำเภอสตึก จังหวัดบุรีรัมย์ ดำเนินการและยกเลิกการเช่าพื้นที่ขายสินค้าในสนามบินสุวรรณภูมิที่มิชอบ ยกเลิกและดำเนินคดีต่อเจ้าหน้าที่รัฐและเอกชนที่ให้เช่ารายการสถานีโทรทัศน์วิทยุแห่งประเทศไทย กรมประชาสัมพันธ์ ช่อง 11 อย่างไม่โปร่งใสโดยทันที
     

5. ขอให้ยกเลิกหนังสือเดินทางของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร นักโทษหนีอาญาแผ่นดินโดยทันที
     
6. ขอให้เร่งรัดดำเนินการเพื่อให้ส่งตัว พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ผู้ร้ายหนีอาญาแผ่นดินมาดำเนินคดีในประเทศไทยโดยทันที
     
7.ขอให้ประกาศยกเลิกแถลงการณ์ร่วมระหว่างไทย-กัมพูชา ที่ยกปราสาทพระวิหาร และพื้นที่โดยรอบให้กับกัมพูชาแต่เพียงฝ่ายเดียว และรักษาอธิปไตยทั้งดินแดนและแหล่งพลังงานก๊าซธรรมชาติและน้ำมันในอ่าวไทยจนถึงที่สุด
     
8. ขอให้เร่งรัดสลายรัฐตำรวจ โยกย้ายข้าราชการตำรวจที่ใส่ความ กลั่นแกล้ง และคุกคามประชาชน ผู้เข้าร่วมการชุมนุม และผู้สนับสนุนการชุมนุม ให้หยุดปฏิบัติหน้าที่ที่มีความสำคัญหรือมีส่วนได้เสียต่อคดีความ ขอให้ลงโทษเจ้าหน้าที่ตำรวจที่ทำร้ายสังหารประชาชนในเหตุการณ์วันที่ 7 ตุลาคม พ.ศ.2551 ตลอดจนใส่ความประชาชนผู้ชุมนุมว่าเป็น กบฏ และผู้ก่อการร้าย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง พล.ต.อ.จงรัก จุฑานนท์, พล.ต.ท.สุชาติ เหมือนแก้ว พล.ต.ต.อำนวย นิ่มมะโน พล.ต.ท.สมยศ พุ่มพันธุ์ม่วง พ.ต.อ.ลือชัย สุดยอด ฯลฯ และขอให้คืนความเป็นธรรมให้กับตำรวจที่ทำหน้าที่อย่างสุจริตและกล้าหาญเพื่อประโยชน์ของประชาชนให้เจริญก้าวหน้าในหน้าที่การงาน
     
9. ขอให้เร่งรัดดำเนินคดีความและลงโทษผู้ที่ถูกชี้มูลโดยคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติและคณะกรรมาธิการในวุฒิสภา ว่ามีส่วนเกี่ยวข้องกับเข่นฆ่าประชาชน เช่น นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์, พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ และเจ้าหน้าที่รัฐ และขอให้ดำเนินเอาผิดกับอันธพาลการเมืองของรัฐบาลที่ทำร้ายและเข่นฆ่าผู้ชุมนุมจนถึงที่สุด
     

10. ยุติการใช้สื่อของรัฐโฆษณาชวนเชื่อ และโกหกหลอกลวงประชาชน เพื่อระบอบทักษิณโดยทันที โดยเฉพาะอย่างยิ่งรายการและผู้ดำเนินรายการความจริงวันนี้ที่สถานีโทรทัศน์เอ็นบีที และขอให้ปฏิรูปสื่อ เปิดพื้นที่ให้ประชาชนสามารถเข้าถึงข้อมูลข่าวสารได้อย่างครบถ้วน เพื่อให้เกิดประโยชน์ต่อประเทศชาติและประชาชนอย่างแท้จริง
     
11. ขอให้ประกาศยกเลิกโครงการที่ใช้จ่ายเกินตัว และไม่โปร่งใส ที่จะทำให้ชาติล่มจม เช่น โครงการเช่ารถเมล์เอ็นจีวี 4,000 คัน โครงการก่อสร้างอาคารรัฐสภาแห่งใหม่ ฯลฯ โดยทันที
     
12. ยกเลิก พ.ร.บ.ทุนรัฐวิสาหกิจ พ.ศ. 2542 และใช้การปฏิรูปและพัฒนารัฐวิสาหกิจแทนเพื่อประโยชน์สูงสุดของคนในชาติ และนำเอารัฐวิสาหกิจที่แปรรูปไปแล้วกลับคืนมาเป็นของรัฐดังเดิม โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ปตท.
     

13. ขอให้แสดงจุดยืนที่จะส่งเสริม สนับสนุน ประชาชนในการสร้างการเมืองใหม่ ที่ประชาชนมีส่วนร่วมทางการเมืองเพื่อให้เป็นประชาธิปไตยทางการเมือง เศรษฐกิจ และสังคมอย่างแท้จริง ตามแนวทางของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย เพื่อป้องกันมิให้เกิดวิกฤติทางการเมืองในอนาคตอีกต่อไป
     
พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขอเรียกร้องให้นักการเมืองที่กำลังจะจัดตั้งรัฐบาลได้ตระหนักและคำนึงถึงเจตนารมณ์ของประชาชนและวีรชนผู้เสียสละเพื่อประเทศชาติเป็นสำคัญ มากกว่าการต่อรองเพื่อแย่งชิงผลประโยชน์ระหว่างกลุ่มการเมือง โดยการแสดงจุดยืนและปฏิบัติตามข้อเรียกร้องข้างต้น เพื่อมิให้ประชาชนต้องผิดหวังและหมดศรัทธาการเมืองในระบบปัจจุบันไปมากกว่านี้
     
ถ้าข้อเรียกร้องและเจตนารมณ์ของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ถูกปฏิเสธ หรือเพิกเฉย เราพร้อมจะดำเนินการเคลื่อนไหวอย่างเหมาะสมกับสถานการณ์ต่อไป

ไม่ไหวจะเคลียร์ อ่อนเพลียจะเมาท์

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 04 ธันวาคม 2551, 15:20:27
	ไล่ตีหมา ควรจะเผื่อทางหนีไว้ให้มันบ้าง หมาจนตรอก สู้ไม่เลือกวิธีนะจ๊ะ

หมาบางตัว เค้าเปิดทางให้มันถอยตั้งหลายครั้ง แต่มันก็ยังซ่าส์เห่าคำรามไม่เลิก
แบบนี้สมควรจับทำลูกชิ้นสถานเดียวอ่ะ(เช่นหมาหน้าเหลี่ยมๆ)

[นายป้อ]

 

[ppornson]

เพื่อไทยบอก..เป็นฝ่ายค้าน..จะเปิดอภิปรายไม่ไว้วางใจทันที..

ตอนตัวเองเป็นรัฐบาล..บอกเพิ่งทำงานได้ 3 เดือน ทำไมต้อง กระเหี้ยนกระหือรือ..ที่จะต้องเปิดอภิปราย..ให้รัฐบาลทำงานก่อน

ทำไมมันหน้าด้านกันได้ขนาดนี้วะเนี่ยะ..

[Aj.O]

อยากรู้ว่าตอนนี้ เสธ.หนั่น เฒ่าชัย และไอ่ปื๊ด ย้ายมาอยู่พรรคไหนกันบ้างครับ ไม่ค่อยได้ตามข่าวตรงนี้?

แล้วสามเกลอหัวแข็งที่คุณ ppornson ว่ามา > หมายถึงพิธีกรรายการ ควายจริงวันนี้ รึป่าวคับ?

[khesorn mueller]

ตกลงเลือกตั้งซ่อมเฉพาะ 20กว่าคนที่ลอยคว้างเหรอคะ??
พี่งงไปหมดแล้วคะ!
งั้นนายกก็นานกว่าเดือนสิ!
p.nn

[ppornson]

เลือกตั้งเฉพาะเขตที่มีปัญหาครับ..เรื่องนายกฯไม่เกี่ยว.แต่อาจมีผลเรื่องคะแนนเสียงภายหลัง ถ้าคะแนนรวมก้ำกึ่งก็ทำงานยากอีก..

ส่วนสามเกลอหัวแข็งมันรายการความจริงวันนี้ครับพี่โอ..แหมมมม...ประชดซะงั้น..

[นายป้อ]

 emo43เอาเถอะครับงบประมาณ...ลูกพี่มันหมดเมื่อไหร่...มันคงเลิก....

[ppornson]

ยังไงๆก็อยากให้ใช้เหตุผลกันบ้าง..ช่วงที่ผ่านมาตัวเองพูดอะไร ด่าอะไรเค้าไว้บ้าง..ตอนนี้ก็อย่าทำแบบนั้นแล้วกัน

ก็อยากให้เค้าทำงานซัก 3 เดือนก่อน..ให้ประเทศชาติเดินหน้าเข้าที่เข้าทางก่อน..ตั้งลำให้ได้ก่อน ค่อยว่ากันอีกที

[Apirat T.]

เมื่อวาน
ในหลวงทรงเรียกให้นายกอภิสิทธิ์เข้าเฝ้า
เพื่อสอบถาม เรื่องงานการบริหารบ้านเมือง

พิมพ์ซ้ำอีกรอบ ทรงเรียก ไม่ใช่ อภิสิทธิ์ ขอเข้าเฝ้า
ถือว่า เป็นเรื่องที่ไม่ได้เกิดขึ้นบ่อยๆ นะเนี่ย

แต่ได้เห็นในหลวง ทรงมีสุขภาพแข็งแรงมากๆๆๆๆ
กว่าเมื่อช่วงต้นๆ ธันวาคม ปีที่ผ่านมา อย่างเห็นได้ชัด
ก็รู้สึกดีใจจัง

[ppornson]

รำคาญมั๊ยครับ..นักการเมืองบ้านเราชอบเล่นแบบจุกจิกๆ..เช่น..

อภิสิทธ์ส่ง sms ..อภิสิทธิ์ส่งของขวัญให้ยายเนียม..แถลงนโยบายนอก(อาคาร) รัฐสภา..และอื่นๆอีกมากมาย..

ว่างกันมากใช่มั๊ยครับพี่..

[Apirat T.]

ตอนนี้เท่าที่ฟังนโยบายกระตุ้นเศรษฐกิจของโอบามาร์ค
รู้สึกไม่ชอบ การให้เงินคนละ 2,000 บาท สำหรับผู้ที่มีรายได้ต่ำกว่า 15,000 บาทเลยอ่ะ
เหมือนเอาเงินแจกเล่น ละลายทิ้งเสียอย่างนั้น
ไม่น่าจะช่วยอะไรได้เลยนะนี่

ลองเอาจำนวนที่แจก ประมาณ 8 แสนคน คูณด้วย 2,000 บาท
1,600 ล้านบาท เอาไปทำอย่างอื่นจะดีกว่าไหม๊

[ชาร์ป]

2000 บาท เอาๆปทำอะไรดี 

งง ๆ กับมาตรการนี้เหมือนกัน ...

[ppornson]

เท่าที่ฟังมามัน 8 ล้านคนนะ..น่าจะเอามาเสริมรัฐสวัสดิการอย่างอื่นดีกว่า..เช่นเรื่องการรักษาพยาบาล การเดินทาง..เพราะคนที่เงินเดือน 15500 บาทก็อด..ที่ไม่มีงานทำก็อด..การเข้าถึงรัฐสวัสดิการที่ดีและเหมาะสมก็เป็นการเพิ่มเงินในกระเป๋าได้เหมือนกันและเฉลี่ย..

เรื่องเรียนฟรีด้วย..เอาเฉพาะโรงเรียนรัฐให้ฟรีจริงๆก่อนก็พอ..คนมีตังค์ก็เยอะแบบที่มีปัญญาจ่าย..เราไม่ต้องไปแบกแทนเค้าหรอก..

[หลิม 81]

มันกลับมาแล้ว...เสื้อแดง...

[khesorn mueller]

มาเท่าไหร่?
ถึงไหนแล้ว?
ระบบtransportดีแน่นะ?
เฝ้าป๋าเปรมให้พี่ด้วย

p.nn

[ppornson]

สนุกกันดีมั๊ยครับพี่น้อง..เมื่อวานรอจน 3 ทุ่มกว่าจะกลับ..ผมไม่เข้าใจว่าน้าทักกี้จะเร่งเกมส์ขนาดนี้ทำไม เพราะยิ่งทำกระแสยิ่งตีกลับ..ไม่รู้ใครเป็นกุนซือให้ จริงๆปล่อย ปชป.ซักพัก ผมว่า ด้วยสันดานพรรคร่วม น่าจะทำให้น้าเค้าตายด้วยตัวเองด้วยระยะเวลาไม่นาน จริงๆน่าจะออกไปทางให้มีการตกลงกันเรื่องการปฏิรูปการเมือง(อีกแล้ว) และกำหนดยุบสภาภายใน 90 วัน ประมาณนั้นจะดีซะกว่า

[ppornson]

โอ้ย..ผ่านกันมาได้..

น้าทักกี้..(ไม่อยากเรียกน้าแล้ว..อยากเรียกอย่างอื่นมากกว่า..) เดินเกมส์ยังไงเนี่ยะ..ทุเรศสุดๆ..นั่งอยู่หน้าจอทีวีตลอด 3 วัน เช็คและอ่านจากหลายแหล่งมากๆ สรุปว่าห่วยแตกจริงๆครับกับเสื้อแดง ในที่มั่นหลักอย่างเวป pantip ยังถอยร่นซะไม่มีดีเลย พูดไม่ออก พูดแต่ซ้ำๆเรื่องทหารฆ่าประชาชน คนตายกว่า60 ทหารใช้ความรุนแรง แต่ไม่มีใครมาตอบเรื่องรถแก๊สกับเรื่องคนที่โดนมันยิงตาย2คนเลย..แน่จริงก็ต้องตอบและรับผิดชอบในทุกๆประเด็นครับ

[ppornson]

อีกอย่าง ผมหมั่นไส้พวกนักวิชาการจริงๆครับ

อะไรๆก็เจรจา สันติ ทหารทำรุนแรง เราแยกแยะกันไม่ออกใช่มั๊ยครับ ระหว่างนิติรัฐ กับ ความรุนแรงน่ะ..ยิ่งอาจารย์ ป.ของธรรมศาสตร์น่ะ เจอหน้าผมเปลี่ยนช่องเลย ข้อเรียกร้องมันเจรจาไม่ได้ แล้วมันทำประเทศฉิบหายขนาดนั้น เผาบ้านเมือง รถเมล์ กระทรวง ยิงคนตาย รถแก๊ส3คัน ให้องคมนตรีลาออก..มันจะเจรจายังไงครับ..อยากให้พวกนักวิชาการมาทำงานเองมั่ง..มัวแต่วิจารณ์และก็ไม่มีข้อเสนอที่เป็นรูปธรรม ผมก็พูดได้ครับ สันติ สงบ แต่ทำยังไงครับ..ทำยังไง ไม่มีเป็นรูปธรรมซักอย่าง เซ็งน้าๆเค้าจริงๆครับ ดีแต่พูดอย่างเดียว ทำไม่เป็น..

ผมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับความรุนแรงนะ แต่ลองจินตนาการดูว่าเราเป็นทหาร โดนยิง โดนด่า ปาระเบิด ขับรถพุ่งชนทั้งแท๊กซี่และรถดับเพลิง รถแก๊ส หนังสติ์ก แล้วเค้าคุมสถานการณ์ได้ขนาดนั้นน่ะ..ผมว่าเยี่ยมแล้วครับ

อีกพวกคือตำรวจครับ ตำรวย(ตั้งใจพิมพ์)ตั้งสังคายนาใหม่ทั้งหมดครับ ผมผิดหวังกับตำรวยไทยมากๆ..แย่ๆๆๆทำงานได้ทุเรศมากๆ ต้องเอาทหารมาลุย ยังมีเรื่องให้วิจารณ์อีกมาก..ไว้ค่อยให้คนอื่นคุยมั่ง

[Apirat T.]

อยากให้คนไทยทำใจกันไว้เลยว่า
ต่อไปนี้จะเห็นการประท้วงแบบนี้ไปเรื่อยๆ กันอีกหลายปี

ตอนนี้เราต้องยอมรับกันแล้วว่า เมื่อมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ไม่ลงรอยกับอีกฝ่ายหนึ่ง
การประท้วงแบบที่เน้นการใช้ความรุนแรง ทำให้คนส่วนใหญ่เกิดความเดือนร้อน
จับประชาชนที่ไม่รู้เรื่องเป็นตัวประกัน
มาตรการเหล่านี้จะถูกนำมาใช้ในการต่อรอง

เพราะมันทำแล้วได้ผล มีคนทำให้เห็นแล้วว่าทำได้ ตนเองก้อทำได้

อีกทั้ง มีคนไทยอีกหลายๆ คน ที่ยอมตกเป็นเบี้ยให้คนอื่นเค้าเดินเล่น
โดยไม่คิดถึงผลร้ายที่จะเกิดขึ้นมาตามหลัง
เพียงเพราะผลประโยชน์เล็กๆ น้อยๆ
เพียงเพราะเฮไปตามอารมณ์
ไม่ได้คิดหน้าคิดหลังให้รอบคอบว่า ทำไปแล้วจะได้เกิดผลอะไรตามหลังขึ้นมา

อยากบอกทุกๆ คน ว่าอย่าเครียดกันมากเลยครับ
หลายๆ ประเทศ เค้าก็มีประท้วงกันแบบนี้ กันอยู่อย่างเนืองๆ
เพียงแต่ที่อื่นๆ เค้าทำไปแล้วมันเจริญขึ้น
ส่วนประเทศเรายังไม่รู้แฮะ
ตอนนี้รู้อย่างเดียว ว่าเพื่อนบ้านของเรา ทั้ง ลาว กัมพูชา เวียดนาม มาเลเซีย คงจะนั่งขำ กันอย่างสนุกสนานแล้วล่ะ

[ppornson]

เช้านี้ยิงน้าสนธิ ลิ้มแต่เช้า..นับปลอกกระสุนได้เกือบร้อย..แต่ไม่โดนเลยแฮะ..ไปซวยที่คนขับ ไม่รู้แขวนจตุคามรึเปล่า..

นี่ละ..อีกเหตุผลที่ผมว่าทักษิณเดินเกมส์ผิดมากๆ..(นี่คุยไว้ตั้งแต่วันแรกเลยที่ยึดอนุสาวรีย์) หลังจากนี้ ไม่ว่าจะเกิดเหตุอะไร ระเบิด ยิงคน จะโดนสังคมโบ้ยมาที่ทักษิณทั้งหมดว่าอยู่เบื้องหลัง ทั้งๆที่น้าสนธิเค้าก็โจทย์เยอะไปหมด..ทีนี้ก็จะยิ่งจมดินไปเรื่อยๆ เพราะจะมีคนสวมรอยสถานการณ์ทำโน้นทำนี่เยอะแยะไปหมด..(ผมก็ไม่เชื่อว่าจะเป็นเสื้อแดงทำทั้งหมดหรอกนะ เอาเป็นว่าเกือบทั้งหมดแล้วกัน..)

[Apirat T.]

อยากรู้ว่าทำไมนักข่าวถึงเก่งกว่าตำรวจ
นักข่าวสามารถเดินต๊อกๆ เข้าไปสัมภาษณ์ทักษิณถึงที่พักได้
แต่ตำรวจหาตัวทักษิณไม่เจอ
อิอิ

[ppornson]

ไม่รู้จะเอายังไงเนอะ..จะแก้ ไม่แก้รัฐธรรมนูญ ก็มีฝ่ายโน้นฝ่ายนี้เอา ไม่เอา..

จะทำอะไรซ้าย ขวา ก็โดนด่าตลอด ฝั่งโน้นก็ไม่เอา ฝั่งนี้ก็ไม่เอา..คงต้องเอา ธรรม นำหน้า แล้วไม่ต้องกลัว ลุยไปเลย..

ว่าแต่..ตอนนี้ทักกี้ไปไหน..

[telek78]

ถ้าทะเลาะกันนานๆ แล้วกลายเป็นจุดกำเนิดของสังคมการเมือง
แบบ เดโมแครต และ รีพลับลิกัน ก็ดีสิ
ประมาณว่า คิดต่างกันชัดเจน แต่ต่อสู้กันในเกม

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 16 เมษายน 2552, 12:37:16
	อีกอย่าง ผมหมั่นไส้พวกนักวิชาการจริงๆครับ อะไรๆก็เจรจา สันติ ทหารทำรุนแรง เราแยกแยะกันไม่ออกใช่มั๊ยครับ ระหว่างนิติรัฐ กับ ความรุนแรงน่ะ..ยิ่งอาจารย์ ป.ของธรรมศาสตร์น่ะ เจอหน้าผมเปลี่ยนช่องเลย ข้อเรียกร้องมันเจรจาไม่ได้ แล้วมันทำประเทศฉิบหายขนาดนั้น เผาบ้านเมือง รถเมล์ กระทรวง ยิงคนตาย รถแก๊ส3คัน ให้องคมนตรีลาออก..มันจะเจรจายังไงครับ..อยากให้พวกนักวิชาการมาทำงานเองมั่ง..มัวแต่วิจารณ์และก็ไม่มีข้อเสนอที่เป็นรูปธรรม ผมก็พูดได้ครับ สันติ สงบ แต่ทำยังไงครับ..ทำยังไง ไม่มีเป็นรูปธรรมซักอย่าง เซ็งน้าๆเค้าจริงๆครับ ดีแต่พูดอย่างเดียว ทำไม่เป็น.. ผมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับความรุนแรงนะ แต่ลองจินตนาการดูว่าเราเป็นทหาร โดนยิง โดนด่า ปาระเบิด ขับรถพุ่งชนทั้งแท๊กซี่และรถดับเพลิง รถแก๊ส หนังสติ์ก แล้วเค้าคุมสถานการณ์ได้ขนาดนั้นน่ะ..ผมว่าเยี่ยมแล้วครับ อีกพวกคือตำรวจครับ ตำรวย(ตั้งใจพิมพ์)ตั้งสังคายนาใหม่ทั้งหมดครับ ผมผิดหวังกับตำรวยไทยมากๆ..แย่ๆๆๆทำงานได้ทุเรศมากๆ ต้องเอาทหารมาลุย ยังมีเรื่องให้วิจารณ์อีกมาก..ไว้ค่อยให้คนอื่นคุยมั่ง

นิธิอีกคน บอกตรงๆเมื่อก่อนเคยชอบ แต่ตอนนี้หมั่นไส้โคตรๆ...
บางเรื่องเวลาแกให้สัมภาษณ์ เหมือนดับเบิ้ลสแตนดาร์ดยังไงไม่รู้ว่ะ...

เมื่อวันเสาร์ที่ 11 เมย. ฟัง นิธิ ออกทีวี ให้ความเห็นแมร่งโคตรเห่ย...
บอกว่าไม่ควรนำทหารออกมา ควรให้มวลชนกดดันกันเอง หากเสื้อแดงทำอะไรเกินเลย... 
เหตุผลคือ เพราะตำรวจหรือทหารไทยไม่มีประสบการณ์สลายม็อบ กลัวออกมานองเลือด...(ถุย)

ตกลงนี่ถ้าทหารไม่ออกมา ป่านนี้มันเผาเมืองไปมากกว่านี้
เดี๋ยวชาวบ้านเค้าทนไม่ไหว ต้องออกมาถล่มเฮี้ยหางแดงเอง มันก็นองเลือดอยู่ดีนั่นแหละ...
แล้วกรูก็ไม่เห็นจะมีใครตายสักคน(หมายถึงพวกเฮี้ยหางแดง) จากการสลายม็อบ

ทีรัฐบาลสมควาย ใช้ตำรวจสลายม็อบ แมร่งตายไปตั้ง 4-5 คน
มันอยู่ที่คนสั่งหรือวางแผนดำเนินการ มากกว่าโว้ย!
(นี่เว้ากันซื่อๆ ตามเหตุการณ์ แบบไม่ได้เลือกสีเลยนะ!)

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 21 เมษายน 2552, 07:56:55
	อยากรู้ว่าทำไมนักข่าวถึงเก่งกว่าตำรวจ นักข่าวสามารถเดินต๊อกๆ เข้าไปสัมภาษณ์ทักษิณถึงที่พักได้ แต่ตำรวจหาตัวทักษิณไม่เจอ อิอิ

เพราะตำรวจส่วนใหญ่ เป็นตำรวจเสื้อแดงงัย อิอิ
(ทำไมเทพเทือกมันไม่ล้างบางวะ? อ่อนว่ะ...ทีป๋าหมักมันยังกล้าปลด เสรีพิสุทธิ์ หลังจากที่มันได้เป็นนายกฯเลย)


ปล.ทำไมบอร์ดใหม่ ไม่มีไอคอนแสดงอารมณ์ครับ?

[หลิม 81]

มีคับแต่ห้ามเลือกตรง "ตอบด่วน" ให้เลีือกตอบกระทู้ ตัวเล็ก ๆ ท้ายกระทู้แทนครับ

[ppornson]

จริงๆแล้วตำรวจส่วนใหญ่น่าสงสารครับ

ย้อนไป 7 ต.ค. ผมว่าจริงๆตำรวจไม่ได้ตั้งใจให้เป็นแบบนั้นหรอกครับ คิดแค่ว่า กำลังยิงแก๊สน้ำตาสลาย ไม่ได้ใช้ความรุนแรง แต่ว่าการกินงบประมาณและการบริหารจัดการห่วยแตก ทำให้แก๊สน้ำตานั้นหมดอายุไปแล้ว 3 รอบ หรือมาจากจีน ผมยังเชื่อว่า ตอนยิงนั้นไม่รู้หรอก แต่คิดเอาเองแบบด่วนๆว่าผู้ชุมนุมเอาระเบิดปิงปองมาประมาณนั้น

ที่สำคัญคือกฎหมาย ตำรวจไม่มีเครื่องมือจริงๆครับ คือเวลาเกิดเรื่องขึ้นมา ตำรวจโดนฟ้อง ศาลก็จะดูตามประมวลกม. ที่ออกมา ว่าตำรวจใช้อำนาจหน้าที่จาก กม. ข้อไหน และตรงไหนถือว่ารุนแรง ถูกแล้วครับ ที่จะมีการออก กม. การควบคุมม๊อบขึ้นมา ให้ชัดเจนว่า ตำรวจสามารถทำอะไรได้แค่ไหน จากวันที่ 7 ต.ค. กลายเป็นตำรวจโดนฟ้องหมดเลย ฝ่ายการเมืองโดดหนีกันเป็นแถว..มาคราวนี้ตำรวจก็เลยนิ่งครับ ไม่มีใครกล้าทำอะไรเพราะยังไม่มีเครื่องมือ..

แต่ตำรวจเลวๆก็มีเยอะเช่นกันครับ

เมื่อคืนดูน้าเหลิมอภิปราย ผมว่าเป็นสุดยอดนักอภิปรายจริงๆ..เรื่องจริงเท็จรึเปล่าไม่รู้ (แต่ผมว่าเป็นเรื่องจริงเกือบหมด แต่เลือกพูดแบบพูดไม่หมดน่ะ เลือกพูดเฉพาะด้านที่ตัวเองได้เปรียบ) ดูแล้วเคลิ้มไปเลย..จน อ.เสรี ที่มาออกตาสว่างบอกว่า ปวดหัวกับความเก่งของเฉลิมจริงๆ..

[Apirat T.]

เดี๋ยวนี้ตำรวจเค้าก็แหยงครับ
ตำรวจเป็นผู้ใช้เครื่องมือ ซึ่งก็คือกฎหมาย
ส่วนกฎหมายก็คืออะไรที่เขียนแบบ ห้าสิบ ห้าสิบ แล้วแต่จะตีความ

ต้องรอให้มีคนสั่งอย่างชัดเจน ถึงจะทำ
เพราะเปลี่ยนหัวทีไร เหล่าหัวๆ ของตำรวจก็โดนเด้งกันทุกที
ช่วงนี้ยิ่งไม่รุ้ว่าใครจะไป ใครจะมาเมื่อไหร่ เซฟพาร์เป็นดีที่สุด

ท้ายนี้ ช่วยประกาศตามหาคนหายให้ด้วยครับ
ตอนปิดอนุสาวรีย์ ผมยังเห็นชายหนุ่มปากห้อย ออกแนวตุ้งติ้งคล้ายหญิงยืนอยู่หน้ารถ
เห็นคนแถวนั้นเค้าเรียกว่า เจ๊เพ็ญ

ตอนนี้หายตัวไปจากบ้านนานแล้ว
ใครเห็นช่วยพากลับด้วย เจ้าของเป็นห่วง

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 23 เมษายน 2552, 07:51:09
	ที่สำคัญคือกฎหมาย ตำรวจไม่มีเครื่องมือจริงๆครับ คือเวลาเกิดเรื่องขึ้นมา ตำรวจโดนฟ้อง ศาลก็จะดูตามประมวลกม. ที่ออกมา ว่าตำรวจใช้อำนาจหน้าที่จาก กม. ข้อไหน และตรงไหนถือว่ารุนแรง ถูกแล้วครับ ที่จะมีการออก กม. การควบคุมม๊อบขึ้นมา ให้ชัดเจนว่า ตำรวจสามารถทำอะไรได้แค่ไหน จากวันที่ 7 ต.ค. กลายเป็นตำรวจโดนฟ้องหมดเลย ฝ่ายการเมืองโดดหนีกันเป็นแถว..มาคราวนี้ตำรวจก็เลยนิ่งครับ ไม่มีใครกล้าทำอะไรเพราะยังไม่มีเครื่องมือ แต่ตำรวจเลวๆก็มีเยอะเช่นกันครับ เมื่อคืนดูน้าเหลิมอภิปราย ผมว่าเป็นสุดยอดนักอภิปรายจริงๆ..เรื่องจริงเท็จรึเปล่าไม่รู้ (แต่ผมว่าเป็นเรื่องจริงเกือบหมด แต่เลือกพูดแบบพูดไม่หมดน่ะ เลือกพูดเฉพาะด้านที่ตัวเองได้เปรียบ) ดูแล้วเคลิ้มไปเลย..จน อ.เสรี ที่มาออกตาสว่างบอกว่า ปวดหัวกับความเก่งของเฉลิมจริงๆ..

ถึงบอกงัยว่า จะตำรวจ หรือทหาร มันไม่สำคัญหรอกว่าสีอะไร อยู่ที่ว่า รัฐบาลที่บัญชาการ ใช้คนให้เหมาะกับงานรึเปล่า
ไม่ใช่ตีขลุม แบบ นิธิ หรือนักวิชากรวยบางตัว ที่อ้างว่าไม่ให้เจ้าหน้าที่รัฐควบคุมม็อบเลย กลัวเกิดความรุนแรง
(แต่แม่ง มันไม่นึกถึงความรุนแรง ที่อาจเกิดขึ้นจากม้อบชนม็อบเลย ถ้า จนท.ไม่ปฏิบัติหน้าที่)

เราเคยดูคลิปนึงว่ะ ตอนสลายม็อบ  7 ตค. มันมีตำรวจที่เชียร์ประมาณ "ฆ่ามัน เอามัน ลุยมัน!" ประมาณนี้เลยว่ะ
จะสงสารตำรวจพวกนั้นดีมั้ยเนี่ย?
แต่บอกตรงๆว่า อยากได้ ลุงเสรีพิสุทธิ์ กลับมาคุม ตร.อีกรอบอ่ะ :)

[ppornson]

เห็น สส. เพื่อแดงแล้วเหนื่อยใจจริงๆครับ

ข้อมูลไม่มี มั่วๆมา พอโดนนักข่าวถามมากๆ ก็หาว่าสื่อลำเอียง เอาคลิปมาออก ก็โดนเค้าเอาอีกคลิปมาโต้ รุนแรงก็บอกว่าเสื้อแดงปลอม รถแก๊สบอกรถเปล่า บริษัทแก๊สมาโต้บอกว่าเต็มคัน ชาวแฟลตได้กลิ่นแก๊ส คนบนรถเมล์โดนทหารจับ ก็บอกว่าโดนยิง นี่ล่าสุด ถูกจับอยู่บนรถมีคนตายเยอะแยะ พอฟื้นมาเลยโดดหนีจากรถ ตอนนี้ต้องกันตัวไว้ให้ปลอดภัย ชื่ออะไรเป็นใครก็ไม่รู้ แต่คุณเจ๊เสื้อแดงที่ซัดกับผู้ชายดันเอาตัวจริงมาออกได้..นี่ก็หน้าแหกอีก โดนอีกคลิปนึงแฉกลับ..เฮ้อ..

คือพวกมรึงทำอะไรกันคร้าบบบบบบ...กรูเสียดายภาษีที่กรูโดนหักทุกเดือนไปจ่ายเงินเดือนพวกมรึงจริงๆ..ที่พอเข้าเค้าพอมีแต่น้าเหลิมคนเดียว(สังเกตสิ น้าเหลิมเค้าเล่นเฉพาะประเด็น กม. ที่เค้าถนัด ฟังแล้วเคลิ้มเหมือนกันนะ เค้าไม่แตะเรื่องอื่นเลย)
(ไม่ได้อยู่สีไหน..แต่ติดตามด้วยสติ)

[ชาร์ป]

มาแล้วครับ นปช. มาอีกแล้ว หลังเลิก พรก.
หวังว่าคงจะมีการปราศรัยอะไรดี ๆ บ้างนะ

... ไม่ได้ดูอภิปรายเลย ...
อ่านของพี่โต้งแล้ว ชักอยากรู้แล้วสิว่า เฉลิม อภิปรายว่าอย่างไร
รู้แต่ว่าหลักฐานต่าง ๆ ที่ ท่าน สส.ฝ้านค้าน มาเสนอนั้น
มาจากห้องพันทิปทั้งนั้นเลย และ ก็ถูกโต้แย้งได้ทั้งหมด
(แต่คนที่ไม่เข้าพันทิพย์ ก็อาจจะเชื่อตาม สส.ฝ่ายค้านก็ได้)

ยังดีครับที่ครั้งนี้มีการเปิดสภาให้ได้ระบายกันบ้าง
ดีกว่ามาระบายกันข้างถนน (ถึงแม้เราจะรู้ว่าข็อมูลแถกันเพียงใดก็แล้วแต่)

จากการวิเคราะห์เองของผม
ถ้าฐานเสียงส่วนใหญ่ ยังคงสนับสนุน สส. อย่างพรรคเพื่อไทยอยู่  ทำให้มี สส.ที่ไม่มีคุณภาพเข้ามาในสภา
เป็นจำนวนมาก  ผมว่า ประเทศเราคงไม่ต้องก้าวหน้ากันอีกนาน

... คงต้องช่วยกันลดจำนวน สส. ด้อยคุณภาพลงไป และ เพิ่ม สส.ที่มีคุณภาพเข้ามาทำงาน ...
... ภารกิจนี้ไม่รู้จะอีกนานเท่าไรถึงจะเป็นรูปธรรม ... แต่ก็คงต้องช่วยกันล่ะนะครับ

[Aj.O]

ข้อสังเกตครับ แบบตรงไปตรงมา...
รัฐบาลขิงแก่ ใช้"ตำรวจ"สลายม็อบแดง(ตอนไปโวยวายที่หน้าบ้านสี่เสา) ไม่มีคนตาย! อย่างมากแค่บาดเจ็บ
รัฐบาลพลังประชาชน(นอมินี่เหลี่ยม) ใช้ ตำรวจ สลายม็อบเหลือง  ตายไป 4-5 คน?
รัฐบาล ปชป. ใช้"ทหาร"สลายม็อบแดง  ไม่มีหางแดงตายเลยสักคน แม้แต่บาดเจ็บสาหัสก็ไม่มี

กรณีนี้ พอจะพิสูจน์ได้ไหมว่า เป็นความงี่เง่าของฝ่ายการเมือง มากที่สุด(โดยเฉพาะพวก พปช.เก่า หรือปัจจุบันคือ พรรคเพื่อทุย)
เพราะมันงี่เง่า มันเลยใช้งานตำรวจ(ที่หัวรุนแรง)ไปทำงานสลายม็อบ  ทำให้มีคนตาย...
ซึ่งตำรวจ(ที่ใช้สลายม็อบ) ในยุครัฐบาลขิงแก่  ยังไม่เป็นแบบนี้?(รวมทั้งทหารด้วย)
แต่อย่างที่คุณ ppornson เกริ่นไว้ก่อนหน้านี้ คือ ฝ่ายการเมืองมันชิ่งหนีกันหมด ทั้งที่มันควรต้องรับผิดชอบมากที่สุด

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 24 เมษายน 2552, 13:27:10
	เห็น สส. เพื่อแดงแล้วเหนื่อยใจจริงๆครับ ข้อมูลไม่มี มั่วๆมา พอโดนนักข่าวถามมากๆ ก็หาว่าสื่อลำเอียง เอาคลิปมาออก ก็โดนเค้าเอาอีกคลิปมาโต้ รุนแรงก็บอกว่าเสื้อแดงปลอม รถแก๊สบอกรถเปล่า บริษัทแก๊สมาโต้บอกว่าเต็มคัน ชาวแฟลตได้กลิ่นแก๊ส คนบนรถเมล์โดนทหารจับ ก็บอกว่าโดนยิง นี่ล่าสุด ถูกจับอยู่บนรถมีคนตายเยอะแยะ พอฟื้นมาเลยโดดหนีจากรถ ตอนนี้ต้องกันตัวไว้ให้ปลอดภัย ชื่ออะไรเป็นใครก็ไม่รู้ แต่คุณเจ๊เสื้อแดงที่ซัดกับผู้ชายดันเอาตัวจริงมาออกได้..นี่ก็หน้าแหกอีก โดนอีกคลิปนึงแฉกลับ..เฮ้อ.. คือพวกมรึงทำอะไรกันคร้าบบบบบบ...กรูเสียดายภาษีที่กรูโดนหักทุกเดือนไปจ่ายเงินเดือนพวกมรึงจริงๆ..ที่พอเข้าเค้าพอมีแต่น้าเหลิมคนเดียว(สังเกตสิ น้าเหลิมเค้าเล่นเฉพาะประเด็น กม. ที่เค้าถนัด ฟังแล้วเคลิ้มเหมือนกันนะ เค้าไม่แตะเรื่องอื่นเลย) (ไม่ได้อยู่สีไหน..แต่ติดตามด้วยสติ)

ผมว่า อย่างน้อย พวกแก๊งเพื่อนน้าห้อย ยังตอบคำถามได้ดีกว่า พวกเพื่อทุย เยอะว่ะ...
แกโต้ประมาณว่า ทีตอนพวกข้าโหวตให้สมัคร กับ สมชาย เมื่อก่อนหน้านี้ ทั้ง สส. สว. รัฐสภาชุดเดียวกันนี้ ทำไมพวกเอ็งยอมรับเต็มปากเต็มคำว่าเป็นประชาธิปไตย
ทำไมงานนี้ สส.สว.ชุดเดิม(เพียงแต่บางคนโดนแบนออกไป จากการยุบพรรค) แต่คราวนี้พวกข้าโหวตให้ อภิสิทธิ์บ้าง พวกเอ็งหาว่า ฝักใฝ่เผด็จการ?
ตกลงพวกเอ็งใช้กี่มาตรฐานวะเนี่ย?

[Apirat T.]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 16 เมษายน 2552, 12:37:16
	อีกอย่าง ผมหมั่นไส้พวกนักวิชาการจริงๆครับ อะไรๆก็เจรจา สันติ ทหารทำรุนแรง เราแยกแยะกันไม่ออกใช่มั๊ยครับ ระหว่างนิติรัฐ กับ ความรุนแรงน่ะ..ยิ่งอาจารย์ ป.ของธรรมศาสตร์น่ะ เจอหน้าผมเปลี่ยนช่องเลย ข้อเรียกร้องมันเจรจาไม่ได้ แล้วมันทำประเทศฉิบหายขนาดนั้น เผาบ้านเมือง รถเมล์ กระทรวง ยิงคนตาย รถแก๊ส3คัน ให้องคมนตรีลาออก..มันจะเจรจายังไงครับ..อยากให้พวกนักวิชาการมาทำงานเองมั่ง..มัวแต่วิจารณ์และก็ไม่มีข้อเสนอที่เป็นรูปธรรม ผมก็พูดได้ครับ สันติ สงบ แต่ทำยังไงครับ..ทำยังไง ไม่มีเป็นรูปธรรมซักอย่าง เซ็งน้าๆเค้าจริงๆครับ ดีแต่พูดอย่างเดียว ทำไม่เป็น..

พวกนักวิชาการจำพวกนี้ก็น่าหมั่นไส้พอๆ กับพวกนักสิทธิมุนษยชนทั้งหลายอ่ะ
พอพวกประท้วงมีคนเจ็บ ถูกทำร้าย ก็ออกโรงมาว่าเค้าเย้วๆ
แต่พวกมันไม่เคยออกมาเรียกร้องสิทธิให้ผู้เดือดร้อนที่ได้รับผลกระทบจากพวกประท้วงทั้งหลาย
ที่ไปปิดถนนบ้างล่ะ ทำลายสิ่งของบางล่ะ เลยซักนิดเดียว
ไม่รู้มันพิทักษ์สิทธิ์ให้กับพวกประท้วงอย่างเดียวหรือเปล่า

คล้ายๆ กันกับพวกสื่อสารมวลชนทั้งหลาย
ที่พอเวลามีใครกีดกันไม่ให้ทำข่าว ก็ออกมาตั้งโต๊ะประนาม ว่ากีดขวางเสรีภาพในการทำข่าว
ทีพวกแกทำข่าวเอียงบ้างล่ะ ออกภาพข่าวทุเรศๆ เพื่อจะขายหนังสือพิมพ์ให้ได้เยอะ
ปากบอกไม่ให้เล่นการพนันแต่หนังสือพิมพ์ลงอัตราต่อลอง
ปากบอกแบนสื่อลามกแต่ทุกวันอาทิตย์ มีโชว์เต้ากันหลายๆ ฉบับ
ปากบอกสื่อต้องมีสิทธิเสรีภาพ แต่ไปแอบถ่ายใต้กระโปรงดารา
เบื่อ...

[ppornson]

รู้สึกน้าแครมมจะเคืองเกินฝีมือ..

[Mr.EggMan]

 

เบื่อด้วยคน
ตีกันจนประเทศล่มจม

เมืองไทยมีหกสิบล้านคนน่ะเฟ้ย
ไอ้ที่ออกมาเย้วๆเนี่ย ไม่ถึงหนึ่งเปอร์เซนต์

แต่ฉิบหายกันถ้วนหน้า เมื่อไหร่พี่ๆจะหยุดเล่นกีฬาสีกันซักทีคร้าบ

[khesorn mueller]

ยังไม่ครบสีที...
กว่าจะครบ...
เราคงติดกลุ่มประเทศไร้เสถียรภาพ
ทางการเมืองไปเรียบร้อย.

p.nn

[หลิม 81]

พวกมือถือสากปากถือศีล...น่าเบื่อ

[ppornson]

มีการตัดต่อคลิปกันด้วย..เล่นซ้ำให้ทหารกระทืบเยอะๆ..โอ้ มาย ก๊อด..เวรตะไล..มันก็น่ากระทืบอยู่หรอก..แต่ละคน

[Apirat T.]

แถมพอพูดเสร็จ โดนเค้าจับได้ไล่ทัน
มีการแก้ตัวว่า เค้าเขียนว่าให้อ่านยังงี๊ ไม่รู้ว่าถูกหรือผิด

ท่านผู้ทรงเกียรต์ครับ สภานะ ไม่ใช่ตลาด
พูดแมวๆ ได้ไง

[khesorn mueller]

สงสัยได้แต่งสีรุ้ง...
อย่างพวก clownน่ะค่ะ
สุดท้าย....

p.nn

[swsm]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 28 เมษายน 2552, 07:06:37
	มีการตัดต่อคลิปกันด้วย..เล่นซ้ำให้ทหารกระทืบเยอะๆ..โอ้ มาย ก๊อด..เวรตะไล..มันก็น่ากระทืบอยู่หรอก..แต่ละคน

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 28 เมษายน 2552, 12:06:59
	แถมพอพูดเสร็จ โดนเค้าจับได้ไล่ทัน มีการแก้ตัวว่า เค้าเขียนว่าให้อ่านยังงี๊ ไม่รู้ว่าถูกหรือผิด ท่านผู้ทรงเกียรต์ครับ สภานะ ไม่ใช่ตลาด พูดแมวๆ ได้ไง

จับได้คาหนังคาเขา .. ก็เอาสีข้างเข้าถู
แบะ แบะ .. ไปเรื่อย ๆ

ดีเหมือนกัน  เอาแบบนี้อีกเยอะ ๆ .. คนที่ไม่รู้  จะได้ตาสว่างสักที !! 

[ppornson]

น้าทักกี้ออกแถลงว่า ไม่เกี่ยวข้องกับความรุนแรง..

ไม่เกี่ยวตรงไหนฟะ..กรูงง..

[Surachai Chantosakun]

ไม่รู้ว่ะ ตูจะไม่ดูไม่ฟังแล้วข่าวการเมือง เบื่อว่ะ
มานั่งคิดอยู่ว่า สนใจแล้วได้อะไรว่ะ ช่วยบอกที

[khesorn mueller]

จับตาแต่ไม่ใส่ใจคะ
เพราะสิ่งใหญ่มักรามมาจากสิ่งเล็กๆ
คนไทยต้องalertคะ จะได้เท่าทัน.
p.nn

[ppornson]

ติดตามได้..แต่อย่าเอาอารมณ์ไปจับกับมันแค่นั้นเอง..

(แต่บางทีก็อยากโดดถีบหน้าบางคนเหมือนกันนะ..)

[mmwindoo_79]

ช่วงที่กำลังชุมนุมกันอย่างสงบโคดพ่อนั้น
พอดีผมอยู่ที่ญี่ปุ่น มีข่าวชุมนุมโคดสงบในไทยทุกต้นชั่วโมงตามทีวีสาธารณะ เพราะนายกญี่ปุ่นก็ได้สัมผัสการยึดโรงแรมโดยสงบที่พัทยาด้วยตนเอง
ตอนCNN สัมภาษณ์สดคนที่กูก็รู้ว่าจังไร ก็ได้ดูอยู่ที่โรงแรมพอดี
ผู้ประกาศถามว่า ตกลงม้อบท่านมีอาวุธหรือไม่ ท่านก็ตอบว่า ไม่มี๊...... มาโดยสงบทั้งน้านนนน....
พอท่านวางสายไป ผู้ประกาศก็หันมารายงานว่า ขณะนี้ ม้อบกำลังสนุกสานกับการปาระเบิดขวด และเล่นคาวบอยยิงปืนกัน
ฝรั่งหันมาพูดกับผม แปลเป็นไทยได้ประมาณว่า "ตะกี๊ เค้าบอกว่าไม่มีอาวุธใช่ป่ะ?"

กลับมาบ้านเรา แม่มก็แก้ต่างว่าแดงเทียมมั่ง จัดฉากมั่ง แถมยังยืนยันราวกับรายการเดอะสตาร์ว่า นี่เป็นเสียงของคนส่วนใหญ่ของประเทศ
อนิจจา เราโง่กันค่อนประเทศทีเดียวครับ

[khesorn mueller]

แล้วตกลงเค้าเจรจากันรึยังคะ
ไปชุมนุมกันที่ไหนเนี่ย..
ข่าวแถวบ้านพี่ไม่มีแล้ว


p.nn

[ppornson]

เค้าบอกว่าออกมากันเป็นล้านคนครับ..กรูละเซ็ง..

สนามเหย้าบาเซโลน่าจุคนได้เกือบแสน..ต้องใช้ 10 สนาม..รัชมังคลาได้ประมาณ 40000 คน แมร่มมมต้องใช้ 25 สนาม..

ไม่ต้องใช้สมองคิดก็รู้แล้วว่ามันมากันกี่คน..หลักหมื่นเดียวหรือแค่ต้นๆแค่นั้นครับพี่น้อง..มันบอกว่ามากันล้าน..ใครนะ..อดิศร เพียงเกษ..

[Mr.EggMan]

 

เคยอ่าน...สามก๊กเมืองไทย...หรือยัง
> ทักษิณ = โจโฉ เก่ง ฉลาดทั้งบู้และบุ๋น แต่หลงอำนาจ เผด็จการ คติ "ทรยศคนทั้งโลก แต่
> ไม่ยอมให้ใครทรยศ"
>
> ชวน = เล่าปี่ บริหารบ้านเมืองได้ แต่ไม่เก่งมาก มีภาพพจน์ที่ดี สามารถครองใจคนได้
>
> สมัคร = อ้วนเสี้ยว เคยครองความยิ่งใหญ่ในแคว้นหนึ่งแต่บริหารบ้านเมืองไม่เป็น เจ้ายศ
> เจ้าอย่าง ไม่ฟังผู้อื่น สุดท้ายก๊กตัวเองก็ล่ม
>
> เนวิน = ลิโป้ นายทหาร ที่เก่งมาก รบไม่เคยแพ้ใคร แต่เป็นคนไม่ซื่อสัตย์ มักทรยศเจ้านาย
> เตียวหุยเคยด่าว่า "อ้ายลูกสามพ่อ"
>
> อภิสิทธิ์ = ซุนกวน ด้วยวัยวุฒิที่ยังน้อย แต่ได้เป็นถึงเจ้าครองก๊กหนึ่ง แต่ศักยภาพตัวเองไม่
> เก่งนัก ต้องอาศัยขุนนางและแม่ทัพ (จิวยี่) ในการบริหารงาน
>
> ณัฐวุฒิ-จตุพร-จักรภพ-วีระ-พร้อมพงษ์(แกนนำปนช) = ขันทีทั้งสิบ ที่ต้องการเป็นใหญ่โดย
> อาศัยเจ้านายเป็นที่พึ่ง โดยไม่สนใจความเดือดร้อนของบ้านเมือง
>
> เฉลิม = ม้าเจ็ก รบเก่งพอตัว แต่มักเจรจาอวดเก่งเกินจริง ใช้ทำงานใหญ่ไม่ได้ สุดท้าย
> โดนขงเบ้ง สั่งตัดหัว เพราะปฎิบัติหน้าที่ล้มเหลว
>
> สุเทพ = จิวยี่ เพราะเป็นผู้อยู่เบื้องหน้าและเบื้องหลังซุนกวน เป็นนักรบและนักเจรจาที่ดี แต่
> ถ้าเพื่อนายแล้ว ยอมทำได้ทุกอย่างแม้ทรยศพันธมิตร
>
> สนธิ(ลิ้ม)(แกนนำพันธมิตร) = โจรโพกผ้าเหลือง เพื่อตนเองและต่อต้านขุนนางที่โกงกินและ
> ข่มเหงฮ่องเต้(สมัยนั้น) ได้ออกปล้มสะดมชาวบ้าน ทำให้บ้านเมืองเกิดกลียุค
>
>
> ฝ่ายทักษิณ คือ วุยก็ก
>
> ฝ่าย ปชป คือ ง่อก็ก
>
> ฝ่าย พธม คือ จ็กก็ก
>
> แต่ทุกฝ่ายมักจะอ้าง ราชสำนัก 

[telek78]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 06 พฤษภาคม 2552, 19:29:21
	เคยอ่าน...สามก๊กเมืองไทย...หรือยัง > ทักษิณ = โจโฉ เก่ง ฉลาดทั้งบู้และบุ๋น แต่หลงอำนาจ เผด็จการ คติ "ทรยศคนทั้งโลก แต่ > ไม่ยอมให้ใครทรยศ" > > ชวน = เล่าปี่ บริหารบ้านเมืองได้ แต่ไม่เก่งมาก มีภาพพจน์ที่ดี สามารถครองใจคนได้ > > สมัคร = อ้วนเสี้ยว เคยครองความยิ่งใหญ่ในแคว้นหนึ่งแต่บริหารบ้านเมืองไม่เป็น เจ้ายศ > เจ้าอย่าง ไม่ฟังผู้อื่น สุดท้ายก๊กตัวเองก็ล่ม > > เนวิน = ลิโป้ นายทหาร ที่เก่งมาก รบไม่เคยแพ้ใคร แต่เป็นคนไม่ซื่อสัตย์ มักทรยศเจ้านาย > เตียวหุยเคยด่าว่า "อ้ายลูกสามพ่อ" > > อภิสิทธิ์ = ซุนกวน ด้วยวัยวุฒิที่ยังน้อย แต่ได้เป็นถึงเจ้าครองก๊กหนึ่ง แต่ศักยภาพตัวเองไม่ > เก่งนัก ต้องอาศัยขุนนางและแม่ทัพ (จิวยี่) ในการบริหารงาน > > ณัฐวุฒิ-จตุพร-จักรภพ-วีระ-พร้อมพงษ์(แกนนำปนช) = ขันทีทั้งสิบ ที่ต้องการเป็นใหญ่โดย > อาศัยเจ้านายเป็นที่พึ่ง โดยไม่สนใจความเดือดร้อนของบ้านเมือง > > เฉลิม = ม้าเจ็ก รบเก่งพอตัว แต่มักเจรจาอวดเก่งเกินจริง ใช้ทำงานใหญ่ไม่ได้ สุดท้าย > โดนขงเบ้ง สั่งตัดหัว เพราะปฎิบัติหน้าที่ล้มเหลว > > สุเทพ = จิวยี่ เพราะเป็นผู้อยู่เบื้องหน้าและเบื้องหลังซุนกวน เป็นนักรบและนักเจรจาที่ดี แต่ > ถ้าเพื่อนายแล้ว ยอมทำได้ทุกอย่างแม้ทรยศพันธมิตร > > สนธิ(ลิ้ม)(แกนนำพันธมิตร) = โจรโพกผ้าเหลือง เพื่อตนเองและต่อต้านขุนนางที่โกงกินและ > ข่มเหงฮ่องเต้(สมัยนั้น) ได้ออกปล้มสะดมชาวบ้าน ทำให้บ้านเมืองเกิดกลียุค > > > ฝ่ายทักษิณ คือ วุยก็ก > > ฝ่าย ปชป คือ ง่อก็ก > > ฝ่าย พธม คือ จ็กก็ก > > แต่ทุกฝ่ายมักจะอ้าง ราชสำนัก

เออ เปรียบเทียบดีมากเลยอ่ะ

แต่ถ้าเป็นสามก๊กคงแย่ เพราะเค้ารบกันยันลูกโตเลยนะ

มันรบกันตั้งแต่ อาเต๊าเป็นทารก จนอาเต๊าแก่เลยนะ

ถ้าเป็นแบบนั้นคงทุกข์ยากทุกหัวระแหงเลยเชียว

ในเรื่องสามก๊กนะ เวลาแต่ละก๊กตีกันน่ะ ตายกันเป็นเบือเลย

อย่างในตำนานสามก๊กระบุตัวเลขที่นักรบตายในสนามรบนะ ทีละเป็นแสนๆเลย

[Apirat T.]

ช่วงนี้ดูพวกบ้าๆ ดูมันซาๆ ลง
ไม่รู้อยู่ในระหว่างเจรจาต่อรองอะไรกันหรือเปล่า

วันนี้วันแรกที่ปรับเก็บค่าภาษีสรรพสามิตสุราเพิ่มมากขึ้น
แต่เมื่อวานฝั่งเสียเจริญ บอกงดขายสุราและเบียร์ตั้งแต่หัววัน
แหม... ฝันเห็นหรือไง ว่ารัฐบาลจะขึ้นภาษีวันนี้
รู้ก่อนคนอื่นได้ไงเนี่ย หุหุ

[Mr.EggMan]

 

"อริสมันต์"ขู่ยกขบวนเสื้อแดงบุกอาเซียนภูเก็ตอีก

เมื่อวันที่ 8 พ.ค. นายอริสมันต์ พงษ์เรืองรอง แกนนำแนวร่วมประชาธิปไตยต่อต้านเผด็จการแห่งชาติ(นปช.) กล่าวว่า เป็นแกนนำที่ถูกควบคุมตัวในเหตุการณ์ความวุ่นวายที่พัทยา จ.ชลบุรี ระหว่างการประชุมสุดยอดผู้นำอาเซียนกับประเทศคู่เจรจา ซึ่งในเหตุการณ์นั้นยืนยันได้ว่าคนเสื้อแดงไม่ได้มีเจตนาขัดขวางการประชุม แต่เป็นเพราะคนเสื้อแดงถูกทำร้ายจากคนเสื้อน้ำเงินก่อน จึงจำเป็นต้องป้องกันตัวและทวงถามความเป็นธรรม โดยต้องการเพียงยื่นหนังสือให้ผู้นำประเทศต่างๆ รู้ถึงพฤติกรรมของรัฐบาลไทย ซึ่งในวันนั้นคนเสื้อแดงได้แจ้งความไว้กับทางเจ้าหน้าที่กรณีคนเสื้อน้ำเงิน ที่เรามีหลักฐานเป็นอาวุธ ระเบิดและเสื้อสีน้ำเงินนับพันตัวที่เรายึดเอาไว้ได้ แต่จนขณะนี้รัฐบาลก็ยังไม่มีการดำเนินการใดๆกับคนเสื้อน้ำเงิน แต่สำหรับคนเสื้อแดงนั้นกลับถูกดำเนินการอย่างเคร่งครัด ซึ่งถ้ารัฐบาลยังไม่ดำเนินการอะไรกับคนเสื้อสีน้ำเงิน เราจะรวบรวมเอกสารหลักฐานเป็นภาษาอังกฤษแล้วยื่นต่อองค์กรสิทธิมนุษยชนระดับนานาชาติ รวมไปถึงยื่นถึงผู้นำประเทศต่างๆ ในอาเซียนที่กำลังจะมาประชุมสุดยอดผู้นำอาเซียนอีกครั้งที่ จ.ภูเก็ต



"หากรัฐบาลไม่เร่งดำเนินการใดๆ กับคนเสื้อสีน้ำเงิน ผมก็ไม่มั่นใจว่าคนเสื้อแดงภูเก็ต และคนเสื้อแดงในภาคใต้ จะดำเนินการอย่างไรกับรัฐบาลในช่วงที่จะมีการประชุมสุดยอดผู้นำอาเซียนที่กำลังจะเกิดขึ้นหรือไม่ ซึ่งพวเราไม่เคยคิดที่จะขัดขวางการประชุมใดๆในประเทศนี้ แต่ต้องการเพียงแสดงออกตามสิทธิ์ที่เรามีเท่านั้น" นายอริสมันต์กล่าว

พี่กี้อีกคน (อ่ะเฮ้ยๆ) ก็...เหลือเกิน เมื่อเทียบกับเรา

[ppornson]

กรูอ่านแล้วงงว่ะ..นี่เค้าพูดแบบมีประเด็น หรือ กรูโง่วะเนี่ยะ..คืออ่านแล้วไม่รู้ว่าสรุปว่ามันจะเอายังไง..

[Apirat T.]

ตราบใดที่คนไทยยังเลือกตั้งเพราะได้เงินมาร้อยบาท
จากเงินที่พวกมันโกงกันมาเป็นล้าน
ประเทศชาติก็ยังเป็นเช่นนี้แล.........
 

[ppornson]

แก้รัฐธรรมนูญมันจะช่วยได้หรือ ในเมื่อไม่รวมการนิรโทษกรรมและคดีอาญา..

ส่วนตัวเห็นด้วยที่จะแก้..เพราะอ่านๆดูหลายมาตราผมก็แปลกๆใจ และตอนที่เค้าให้ไปโหวต ผมก็ตั้งใจไม่ไปโหวต เพราะไม่อยากให้รับเพียงเพื่ออยากให้เรื่องมันจบๆ แล้วมีปัญหาใหม่ตามมา แล้วมันก็เป็นอย่างนั้นจริงๆ

และไม่เห็นด้วยที่จะนิรโทษกรรม แต่เห็นด้วยเรื่องการยุบพรรค มันควรเป็นเรื่องใหญ่กว่านี้ ไม่ใช่เอะอะอะไรก็ยุบพรรค และยิ่งได้อ่านคำพิพากษา โดยเฉพาะของ ปชป. ที่รอดการโดนยุบพรรค บอกตรงๆว่าทะแม่งๆ..รับไม่ค่อยได้เหมือนกัน เหมือนตั้งใจไปล้มฝั่งตรงข้ามมากเกินไป..มันก็เลยออกมาริมถนน

อยากให้รัฐธรรมนูญเพิ่มสิทธิสำหรับการเลือก no vote ให้เอาผล no vote มาทำอะไรให้มากกว่านี้ เช่น พรรคยังไม่สามารถเอาคนที่ถูกใจประชาชนมาให้เลือก ให้เลือกใหม่สำหรับเขตนั้นๆ

และอยากให้คนเก่งๆเข้ามาเล่นการเมืองแบบไม่ต้องสังกัดพรรคได้มั๊ย แบบอเมริกาน่ะ คนเก่ง คนดี เบื่อระบบพรรค เค้าก็หนีกันหมด

เปลี่ยนชื่อว่า ผู้แทนราษฎร เป็นคำอื่น เพราะจริงๆแล้ว ถนนไม่ดี น้ำไม่ไหล เป็นหน้าที่กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ว่า ไม่ใช่เรื่อง สส. เอางบไปลง สส.ทำหน้าที่นิติบัญญัติครับ ออก กม. เราเข้าใจอะไรผิดกันรึเปล่า คำก็อ้างว่าตัวแทนประชาชน จริงๆคุณเป็นตัวแทนประชาชนเรื่องการออก กม. ครับ ไม่ใช่เรื่องเอางบไปลง นั่นเป็นหน้าที่ของฝ่ายบริหาร เราต้องแยกฝ่ายบริหาร และนิติบัญญัติให้ชัดเจน ไม่งั้นชาวบ้านก็เข้าใจผิด ..สส. จริงๆแล้วไม่มีอำนาจอะไรเลยนะครับ แต่ตอนนี้มันมีอิทธิพลล้นฟ้าเลย..

[Surachai Chantosakun]

คำว่า สิทธิและหน้าที่ มักจะเป็นคำที่มาด้วยกัน แต่ตูคิดว่ามันแตกต่างกันอย่างมาก สำหรับตู

สิทธิ      คือ เราสามารถที่จะทำอะไรได้บ้าง เพื่อตอบสนองความต้องการของตนเอง (อันนั้นอันนี้เป็นสิทธิที่เราพึงได้รับ            ที่เราทำได้)
หน้าที่    คือ สิ่งที่เราควรจะต้องปฏิบัติ เพื่อเป็นสิ่งที่เราเป็น ให้สมบูรณ์ (ประชาชนมีหน้าที่.....)

ตราบใดที่คนยังมัวนังพูดถึงแต่สิทธิ โดยลืมคำว่าหน้าที่ สังคมก็คงมีแต่ความวุ่นวายเช่นนี้

ทุกคนมีแต่สิทธิ..... แล้วหน้าที่ละครับมันหายไปไหน

[ppornson]

OH MY GOD...เจ๋งว่ะเพื่อนต้น..เยี่ยม..

[Mr.EggMan]

   จากซีรี่ย์เรื่อง Change นายกมือใหม่หัวใจประชาชน

สวัสดีครับทุกท่าน ผม ... อาซากุระ เคย์ตะ

วันนี้เป็นวันที่ 50 ในการดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรี

และ ผมตั้งใจที่จะบอกเล่าความรู้สึกทั้งหมดที่มีต่อคณะรัฐมนตรี รวมทั้งอยากจะใช้โอกาสที่ผมยังดำรงตำแหน่งนายกฯ ดังนั้นการแถลงข่าวในครั้งนี้จึงเกิดขึ้น

ในชั้นแรก ผมอยากจะกล่าวคำขอโทษต่อทุกคน 18 ปีก่อน เรื่องราวทุจริตของไดโดที่ทางบริษัทได้หว่านหุ้นล่อในคนในวงจรการเมือง

และด้วยความไม่รู้ ผมก็ได้แต่งตั้งนักการเมืองเหล่านั้นเป็นรัฐมนตรี ... ถึง 8 คน ผมทำให้พวกคุณต้องผิดหวัง ผมต้องขอโทษด้วยจริง ๆ

วันนี้ .... มีหลายอย่างที่ผมหวังว่าจะได้บอกกับพวกคุณด้วยตัวของมันเองให้มากที่สดุเท่าที่จะเป็นไปได้

ผมจะไม่ใช้ถ้อยคำหรูหราเข้าใจยาก เพราะ ผมเคยเป็นคุณครูประถมมาก่อน ดังนั้นสิ่งที่ผมจะพูดต่อไปนี้จะง่ายเสียจนเด็กประถม 5 ก็ยังเข้าใจ

ก็อย่างที่ทุก ๆ คนทราบกัน ก่อนหน้าจะมาเป็นสมาชิกของสภาแห่งนี้ ผมไม่มีประสบการณ์การทางเมืองใด ๆ ทั้งสิ้น ผมเป็นเพียงแค่ครูประถมธรรมดา ๆ เท่านั้น และหากจะพูดตามตรงความสนใจทางด้านการเมืองของผมก็เป็นศูนย์

แล้วเมื่อมีข่าวคราวเกี่ยวกับบุคคลในวงการออกมา หรือ เกี่ยวกับปัญหาบ้านเมือง ผมเองก็เหมือนทุกท่าน .... คือ รับฟังข่าวไปตามปกติ แต่จะให้ลงสมัครรับเลือกตั้งนะเหรอ .... ไม่หรอก

ผมรู้ดีว่าการเมืองนั้นสำคัญ แต่ มันมีส่วนเกี่ยวข้องกับเราตรงไหนหรือ หากจะพูดให้ตรงกว่านั้น คือ ผม ... ไม่เคยคาดหวังอะไรกับการเมือง

บ่อยครั้งที่เราได้ยินข้อความว่าเพียงหนึ่งเสียงของคุณการเมืองก็"เปลี่ยน" แต่ส่วนตัวแล้วผมไม่เคยคิดเลยว่าหนึ่งเสียงของผมจะทำให้อะไร"เปลี่ยน"ไป

แน่นอนว่า ในเวลาเลือกตั้งนั้น ... ผมก็รู้สึกว่าตื่นเต้นว่าใครกันนะจะได้รับเลือกตั้ง พรรคไหนจะชนะคะแนนเสียง แต่ก็เท่านั้น ไม่มีอะไรที่เปลี่ยนแปลงไปเลย และก่อนที่เราจะรู้ตัว ... นโยบายสวยหรูต่าง ๆ ที่บรรดาผู้สมัครได้ให้ไว้ก็กลับกลายเป็นอากาศว่างเปล่า



หลังจากนั้น ผมก็กลับมาคิดว่า ..... แล้วเราจะตื่นเต้นไปเพื่ออะไร จากนั้นก็เริ่มคิดว่านี่เราถูกหลอกให้หวังหรือ แต่แล้วก็กลับคิดต่อไปว่า .... เอาน่ะจะทำอะไรก็ทำไปเถอะ เสียงของผมหนึ่งเสียง ...... ที่สุดแล้วก็ไม่ได้เปลี่ยนอะไรเลย

แล้วคนอย่างผมนี้ .... ลงสมัครรับเลือกตั้งทำไมเล่า แล้วเหตุใดจึงเข้าเป็นสมาชิสภาอันทรงเกียรตินี้หลังจากได้รับเลือกตั้ง เพราะว่าผมเป็นครูมาก่อนก็เลยไม่เขินอายเวลาที่ใคร ๆ เรียกว่า “เซนเซ” หรือ เพราะว่าผมสามารถจะใช้บริการรถไฟได้ฟรี (อันที่จริงแล้วก็เหมือนกับผู้สูงอายุสินะครับใช้ฟรีเหมือนกัน -- แอบฮานะยะ) บางคนอาจจะคิดว่าผมอยากดัง

ทว่า .... เมื่อผมเข้าไปในสภาอย่างที่ได้รับคำแนะนำ ผมกลับไม่เข้าใจว่าทุกท่านกำลังถกเถียงเรื่องใดกันอยู่ เอาล่ะ หากเราพูดถึงคณะกรรมการ ก็จะนึกถึงคณะกรรมการพิจารณางบประมาณ ซึ่งตอนนั้นเลขาฯของผมอธิบายอย่างง่าย ๆ ว่าระบบรัฐสภามันก็อย่างเดียวกับสภานักเรียนในโรงเรียนประถมนั่นเอง ซึ่งคณะกรรมการพิจารณางบประมาณที่ทำหน้าที่ถาวรก็เหมือนกับคณะกรรมการห้องสมุด ส่วนคณะกรรมการที่ตั้งขึ้นมาเฉพาะก็มีสถานเหมือนกับชมรมต่าง ๆ นั่นเอง พอได้ยินแบบนั้นผมก็ว่า “อ๋อ .... แบบนั้นเองเหรอ” ความเข้าใจของผมอยู่ในระดับเพียงเท่านี้ .... น่าอายนะครับ

หากหลังจากที่ได้ฟังอะไร ๆ เยอะขึ้นผมก็เริ่มทำความเข้าใจสิ่งที่เขาพูด ๆ กันทีละนิด ๆ สิ่งที่เขาถก ๆ กันอยู่นั้นก็เพื่อเป็นการคุมเชิงกันนั่นเอง

นั่นก็แปลว่าสิ่งที่พรรคเสียงข้างมาก และ พรรคฝ่ายค้านกระทำอยู่ก็เพียงแค่การยึดถือเอาความคิดของตนเองเป็นหลัก

แม้จะได้รับการโน้มน้าวใจซักเพียงไหน

โดยไม่มีการหยุดคิดว่าสิ่งที่อีกฝ่ายเสนอนั้นมีข้อดีไม่ดีหรือไม่อย่างไร แล้วก็ยึดถือรูปแบบนั้นเรื่อยมา

อา ..... มันจะต้องเป็นแบบนี้ทุกครั้งไปหรือ ? ในหัวผมเต็มไปด้วยคำถาม .... ตอนที่ผมยังเป็นคุณครูผมเองก็สอนลูกศิษย์โดยใช้วิธีนี้แหละ

ดีเบตกันถกเถียงกันจนกระทั่งพบคำตอบ เพราะแบบนั้นเด็ก ๆ จึงรับฟังความคิดเห็นของผู้อื่นอย่างระมัดระวังและตั้งอกตั้งใจ และก็เพราะแบบนั้น

เมื่อพบว่าความคิดของตนเองนั้นบกพร่องไป หรือ ผิดพลาดไปก็จะยอมรับความผิดพลาดนั้นแต่โดยดี

อย่างไรก็ตามวิธีการเช่นนั้นใช้ไม่ได้กับสภาแห่งนี้

เป็นธรรมดาที่ส.ส.ก็ต้องกระทำการตามนโยบายของพรรค และ เงื่อนไขทางการเมือง หลาย ๆ คนถึงกระทั่งลงนามในร่างกฎหมายที่ตัวเองคัดค้านตลอดมาเช่นเดียวกับที่เคยเห็นส.ส.รุ่นพี่ได้เคยกระทำมาจนเป็นประเพณี เพราะอย่างนั้นจึงไม่มีใครเคยคิดอย่างจริงจังว่า กฎหมายที่ตนได้ลงนามรับรองนั้นมีประโยชน์ต่อประชาชนอย่างแท้จริงหรือไม่ ผมได้ก้าวเข้ามาในวงวนของการเมืองอย่างใกล้ชิดขนาดนี้แต่ผมกลับรู้สึกว่าการเมืองช่างห่างไกลเหลือเกิน

ในขณะนั้นเอง ผมถูกขอร้องให้ลงเลือกตั้งหัวหน้าพรรค ซึ่งหากส.ส.หน้าใหม่อย่างผมได้รับเลือกเป็นหัวหน้าพรรคเซย์ยูที่เป็นพรรคเสียงข้างมากในสภาล่ะก็ผมก็จะได้เป็นนายกรัฐมนตรี เป็นไปหรือครับสิ่งที่ผมกำลังพูดอยู่นี่ แน่ล่ะผมปฏิเสธไปตั้งแต่คราวแรก แต่เมื่อกลับมาคิดแล้วหากว่าเป็นนายกฯ .... คราวนี้ละมังที่ “หนึ่งเสียง” ของผมจะมีความหมาย ผมอาจจะสร้างสรรค์ความหวังใหม่ ๆ ให้กับเด็กรุ่นหลัง

สุดท้ายผมจึงลงผู้สมัครในตำแหน่งนายกฯ อย่างไรก็ตามเมื่อผมได้ฟังแนวคิดของผู้สมัครคนอื่น ๆ ผมก็คิดว่า “เฮ้ ๆๆ มันไม่ใช่แบบนั้น ถ้าเป็นเราล่ะก็จะทำแบบนี้” แล้วสิ่งที่ผมได้คิดได้พยายามจะทำก็มาถึงเร็วเกินคาด แม้ผมจะไม่มีความสนใจในด้านการเมืองแม้แต่น้อย แต่ผมก็มีความปรารถนาที่จะกระทำการ และ มีแนวทางที่อยากให้โลกเป็นไป

ระว่างที่มีการเลือกตั้งผมได้สัญญาทุกคน

ผมขอสัญญาว่า ผมจะใช้สายตา เช่นเดียวกับพวกท่านทุกคน มองปัญหาทางการเมืองที่เกิดขึ้นในตอนนี้อย่างถ่องแท้ แล้วดำเนินการแก้ไขให้ถูกต้อง

ผมขอสัญญาว่า ผมจะใช้หูที่เหมือนกับพวกท่าน ในการฟังเสียงของผู้ที่อ่อนแออย่างจริงจัง ไม่ว่าจะเป็นเสียงที่เบาขนาดไหน

ผมขอสัญญาว่า ผมจะใช้ขาแบบเดียวกับพวกท่าน ไปยังทุกๆ ที่ที่มีปัญหาอย่างไม่ลังเล

ผมขอสัญญาว่า ผมจะใช้มือเช่นเดียวกับพวกท่าน ลงแรงทำงานถึงจะต้องอาบเหงื่อเหนื่อยยาก และจะชี้ทางให้ประเทศนี้เดินหน้าไปในทางที่ควรจะเป็น

ทุกสิ่งทุกอย่างของผม, ทุกสิ่งทุกอย่างของตัวผม ก็เหมือนกับทุกท่าน”

ผมมิใช่มืออาชีพในเรื่องการเมือง ผมไม่ได้เป็นนายกฯเพราะหลงใหลในอำนาจ ผมทำงานก็เพื่อประโยชน์ของประชานทุกคน ผู้ที่ให้คะแนนเสียงผม และ ฝากความหวังไว้กับผม ผมคิดแบบนั้นจนกระทั่งถึงวันนี้ แต่ปรากฏว่าผมลับทรยศทุกคน เพราะ เหตุการณ์ทุจริตในเรื่องบริษัทไดโด ไม่เพียงแต่รัฐมนตรี 8 คนนั้น ยังมีสมาชิกสภาอีก 15 คนที่รับสินบนนั้นไว้ด้วย นี่คือความหายนะหากพูกในแง่ความเชื่อถือในการเมืองของประเทศนี้

เห็นมั้ยล่ะ นักการเมืองก็แบบนี้ไม่มีดีซักราย นักการเมืองแบบนี้มาเป็นรัฐมนตรีได้อย่างไร เพราะแบบนี้แหละ นักการเมืองถึงเชื่อไม่ได้ ผมได้ยินครับ ได้ยินเสียงของทุกท่านอย่างชัดเจน และ ผมเองก็รู้สึกอย่างเดียวกัน มันคงเป็นเรื่องผิดหากหลังเหตุการณ์นี้นายกฯจะทำหน้าใสซื่อและอยู่ในตำแหน่งต่อไปอีก ผมต้องขอโทษทุก ๆ คนอีกครั้ง ผมเสียใจจริง ๆ

แต่ขอให้ผมได้พูดอะไรสักหน่อย ..........

หลังจากผมก้าวเท้าเข้ามาในวงการเมือง ก็มีหลายสิ่งหลายอย่างที่ทำให้ผมเกิดความหวัง และ ได้เกิดการเรียนรู้

โปรดทราบไว้ด้วยว่า

ยังคงมีนักการเมืองที่ไม่หลงใหลใฝ่อำนาจ คนที่ทำงานด้วยความกระตือรือร้นและตระหนักถึงหน้าที่อของตน

โปรดทราบไว้ด้วยว่า

ยังคงมีนักการเมืองที่อิทธิพลและมีชื่อเสียงยาวนาน หากไม่มีใครรับรู้ แต่ก็พร้อมจะลงจากตำแหน่งอย่างกล้าหาญ

โปรดทราบไว้ด้วยว่า

ยังมีกลุ่มคนที่เรียกว่าเจ้าหน้าที่ ผู้ที่คิดถึงผลประโยชน์ของประเทศ และ ทำงานเพื่อทุกคน

โปรดทราบไว้ด้วยว่า

ยังมีเจ้าหน้าที่ตำรวจที่พร้อมเอาชีวิตตัวเองปกป้องนายกฯเพื่อความมั่งคงของประเทศ และ ประชาชน

โปรดทราบไว้ด้วยว่า

ยังมีผู้หญิงคนหนึ่งที่ยังไม่โดนพิษร้ายของการเมืองกลืนกิน คนที่มองการเมืองเช่นเดียวกับประชาชนทั่วไป

โปรดทราบไว้ด้วยว่า

ยังมีผู้คนที่ไม่มีความปรารถนา และ กระหายในเรื่องการเมืองยังคอยหนุนหลังผมอยู่มากมาย

และ โปรดทราบไว้ด้วยว่า ......... ผมขอโทษ


บุคคลเหล่านี้สอนให้ผมทราบว่าการเมืองนั้นขึ้นอยู่กับความเชื่อ ทุกท่านที่ผมกล่าวถึงนั้นเป็นคณะทีมงานที่เยี่ยมยอด ผมซาบซึ้ง และ ขอบคุณพวกเขาเหล่านั้นอย่างยิ่ง

อย่างที่ผมได้พูดไว้ ผมต้องการจะยุติเรื่องราวเหล่านี้เสียที

ดังนั้นผมจึงขอลงจากตำแหน่งนายกฯ แต่ผมจะไม่รับผิดชอบเรื่องนี้เพียงผู้เดียว เพราะยังไม่หมดเชื้อร้ายในวงการเมืองของเรา ดังนั้นผมจะให้คนเหล่านั้น ไม่ใช่สิ ... ส.ส.ทุกคนรับผิดชอบร่วมกัน

ผมจึงขอใช้อำนาจที่มีอยู่ “ยุบสภา”

และ ผมอยากให้ทุกคนได้เลือกคณะรัฐบาลใหม่ในการเลือกตั้งทั่วไป

คะแนนเสียงแต่ละคะแนนนั้นมีค่ายิ่ง ผู้คนที่ได้รับเลือกก็คือตัวแทนของทุกท่าน และ จะทำงานตามเจตจำนงของทุกคน ส.ส.ทุกท่านจะทำงานเพื่อกำหนดทิศทางการเมือง

ทุกท่านครับ นี่คือ หลักการของอำนาจอธิปไตย อาจฟังดูเข้าใจยากแต่คำ ๆ นี้ก็ปรากฏในแบบเรียนของนักเรียนชั้นประถม ดังนั้นทุก ๆคนก็คงรู้ความหมายนะครับ

หมายถึง คุณทุกคนเป็นผู้ชี้นำประเทศครับ ผมอยากฝากการเมืองของประเทศไว้ในมือพวกคุณ ปัญหาเกี่ยวกับประเทศนี้ยังมีอีกมากมาย ทั้ง อัตราการเกิดที่ต่ำลง การศึกษา การสาธารณสุข และ อีกหลายอย่างที่ต้องการการแก้ไข แต่สิ่งเหล่านี้ไม่ใช่เรื่องที่เพียงนักการเมืองเท่านั้นจะเป็นผู้พิจารณา แต่เป็นเรื่องที่ทุก ๆ คนจะต้องขบคิดร่วมกัน

ทุกท่านมีอิสรเสรีภาพ และ มีหน้าที่ที่จะต้องเลือกนักการเมืองที่จริงจัง และ จริงใจ นักการเมืองที่ไม่เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน นักการเมืองที่รักษาสัญญา นักการเมืองที่ทำงาน และ มีมุมมองเช่นเดียวกับประชาชน พวกคุณทุกคนสามารถให้บุคคลเหล่านี้เข้าไปทำงานในสภา

ผมเคยผิดเมื่อครั้งอดีตที่ผ่านมา แต่ตอนนี้ผมพูดอย่างมั่นใจได้แล้วว่า

หนึ่งเสียงของคุณเปลี่ยนการเมืองได้ ผมในฐานะนายกรัฐมนตรีขอประกาศว่าผมตัดสินใจยุบสภาผู้แทนราษฎร การประกาศยุบสภาครั้งนี้มีได้ทำขึ้นเพื่อให้ผู้คนจดจำคณะทำงานของอาซากุระ เคย์ตะ แต่ ทำเพื่อสร้างอนาคตและ ความหวังให้กับเด็ก และ เยาวชนรุ่นต่อไป

ทั้งหมดนี้คือสิ่งที่ผมจะกล่าว ขอบพระคุณทุกท่านที่ติดตามรับชม ขอบคุณครับ

[ppornson]

กรูว่ามรึงไม่ได้อยู่ตุรกีแน่นอน..รูปวันก่อนก็ตัดต่อ..

รู้ทุกเรื่องที่เมืองไทย..แถมว่างโคดๆ

[Mr.EggMan]

 

โลกไร้พรมแดนเฟ้ย เพื่อนโต้ง

พม.สรุปผลสอบปลาป๋องเน่า ไม่พบขรก.-นักการเมืองเอี่ยว

นางกานดา วัชราภัย รองปลัดกระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ในฐานะประธานคณะกรรมการข้อเท็จจริงกรณีปลากระป๋องไม่ได้คุณภาพ ที่ถูกส่งไปช่วยผู้ประสบภัยน้ำท่วม จ.พัทลุง จนเป็นข่าวโด่งดังเมื่อปลายปี 2551 ว่า คณะกรรมการฯ ได้ตรวจสอบตามขอบเขตที่ทำได้ 2 เรื่อง คือ การใช้เงินข้าราชการและก่อให้เกิดความเสียหายต่อทางราชการ ซึ่งสรุปว่า ไม่มีข้าราชการและนักการเมืองคนใดเกี่ยวข้องหรือทุจริต เพราะไม่มีการเบิกจ่ายงบประมาณกลางไปจัดซื้อถุงยังชีพ ส่วนกรณีนายวิเชน สมมาตร กุญแจสำคัญ ที่ถูกระบุว่าเป็นผู้บริจาคนั้น พบว่ามีตัวตนอยู่จริง และเป็นสมาชิกสมาคมชาวพัทลุง โดยนายวิเชนให้ข้อมูลว่า สมาคมบริจาคสิ่งของช่วยผู้ประสบภัยเป็นประจำ การซื้อปลากระป๋องได้เลือกแล้วว่าเป็นสินค้าได้รับรองคุณภาพจากองค์การอาหารและยา (อย.) จึงไม่ทราบว่าจะมีปัญหาปลากระป๋องเน่า และยืนยันว่า ต้องการช่วยเหลือชาวพัทลุงด้วยความบริสุทธิ์ใจ


นางกานดา กล่าวด้วยว่า ระหว่างนี้ได้นำผลสรุปของคณะกรรมการทั้งชุด ให้คณะกรรมการแต่ละคนพิจารณาอีกครั้ง ก่อนนำเสนอให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ รับทราบ และแถลงยืนยันอีกครั้ง คาดว่าจะเป็นสัปดาห์หน้า

ผมสรุปให้ครับ ว่าเป็นความผิดของปลากระป๋องแน่ๆ

[khesorn mueller]

ม่าย,
ผู้ผลิตปลากระป๋องดิ!
ยกเลิก lotผลิต,เรียกออกจากชั้นวางขาย...ด่วน!

p.nn

[ppornson]

อย่าว่าแบ่งภาคอะไรกันเลยนะ..

แต่สงสัยมากๆ ว่าจากผลการเลือกตั้งที่ผ่านมา เพื่อไทยชนะขาดในเหนือ และอีสาน ผมสงสัยครับ

1. เค้าเลือกเพื่อไทย เพราะเค้ารักทักษิณ แต่เค้าไม่ได้สนใจเรื่องเมื่อเดือน เม.ย. ที่วุ่นวายกันใช่รึเปล่า ทั้งๆที่รู้ว่าทักษิณปลุกม๊อบเสื้อแดงตอนเดือน เม.ย.

2.เค้ารักทักษิณ ทั้งๆที่เสื้อแดงทำการจาบจ้วงสถาบันหลายครั้ง ทั้งจากการที่สัมภาษณ์สื่อต่างประเทศช่วงเดือน เม.ย. แสดงว่า เค้าสนใจแค่ทักษิณแต่ไม่สนใจเรื่องอื่นๆที่เกี่ยวข้องกันเลยใช่หรือไม่

3.แสดงว่า เค้าดูแค่เรื่องที่เค้าสนใจเรื่องเดียว ไม่ได้ดูภาพรวมทั้งหมดเลยใช่หรือไม่ ไม่ว่าทักษิณจะทำอะไร เค้าก็ยังรักอยู่ตลอดไป

4. ถ้าข้อ 3 ใช่ แสดงว่า ถ้าเลือกตั้งคราวหน้า เพื่อไทยชนะเพราะฐานคะแนนเหนือกับอีสานเยอะกว่า ได้ สส. มากกว่า แล้วเราจะบริหารประเทศกันยังไง เพราะเพื่อไทยก็ตั้งป้อมแล้วว่า จะแก้รัฐธรรมนูญให้ทักษิณไม่ผิด กลับบ้านได้ ไม่ถูกยึดทรัพย์
(ทั้งๆที่เห็นอยู่ชัดๆว่า แจ้งทรัพย์สินไม่ครบ เงินอยู่นอกประเทศมากมายที่ไม่ได้แจ้ง ปปช.)แล้วอีกฝ่ายจะเอายังไง

5.ว้าเหว่เหลือเกินครับ..ส่วนตัวผมเองตอนนี้ก็รู้แค่ว่า ทักษิณไม่มีความชอบธรรม ไม่สง่างาม ถ้าจะกลับมาทำงาน เพราะเค้าก็ผิดอยู่หลายเรื่องเหลือเกิน เก่งก็เก่ง แต่ก็ทำเรื่องที่ไม่สมควรก็เยอะ แต่ถ้าเลือกตั้ง แล้วคนจำนวนมากอยากให้ทักษิณกลับ แล้วเราจะยึดหลักอะไรครับคราวนี้..

[Apirat T.]

^
^
ข้อ 1 ถึง 4 ผมว่ามาคุณมาถูกทางแล้ว
เหอๆๆๆ
(หัวเราะร่าน้ำตานอง)

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 30 มิถุนายน 2552, 16:36:16
	อย่าว่าแบ่งภาคอะไรกันเลยนะ.. แต่สงสัยมากๆ ว่าจากผลการเลือกตั้งที่ผ่านมา เพื่อไทยชนะขาดในเหนือ และอีสาน ผมสงสัยครับ 1. เค้าเลือกเพื่อไทย เพราะเค้ารักทักษิณ แต่เค้าไม่ได้สนใจเรื่องเมื่อเดือน เม.ย. ที่วุ่นวายกันใช่รึเปล่า ทั้งๆที่รู้ว่าทักษิณปลุกม๊อบเสื้อแดงตอนเดือน เม.ย. 2.เค้ารักทักษิณ ทั้งๆที่เสื้อแดงทำการจาบจ้วงสถาบันหลายครั้ง ทั้งจากการที่สัมภาษณ์สื่อต่างประเทศช่วงเดือน เม.ย. แสดงว่า เค้าสนใจแค่ทักษิณแต่ไม่สนใจเรื่องอื่นๆที่เกี่ยวข้องกันเลยใช่หรือไม่ 3.แสดงว่า เค้าดูแค่เรื่องที่เค้าสนใจเรื่องเดียว ไม่ได้ดูภาพรวมทั้งหมดเลยใช่หรือไม่ ไม่ว่าทักษิณจะทำอะไร เค้าก็ยังรักอยู่ตลอดไป 4. ถ้าข้อ 3 ใช่ แสดงว่า ถ้าเลือกตั้งคราวหน้า เพื่อไทยชนะเพราะฐานคะแนนเหนือกับอีสานเยอะกว่า ได้ สส. มากกว่า แล้วเราจะบริหารประเทศกันยังไง เพราะเพื่อไทยก็ตั้งป้อมแล้วว่า จะแก้รัฐธรรมนูญให้ทักษิณไม่ผิด กลับบ้านได้ ไม่ถูกยึดทรัพย์ (ทั้งๆที่เห็นอยู่ชัดๆว่า แจ้งทรัพย์สินไม่ครบ เงินอยู่นอกประเทศมากมายที่ไม่ได้แจ้ง ปปช.)แล้วอีกฝ่ายจะเอายังไง 5.ว้าเหว่เหลือเกินครับ..ส่วนตัวผมเองตอนนี้ก็รู้แค่ว่า ทักษิณไม่มีความชอบธรรม ไม่สง่างาม ถ้าจะกลับมาทำงาน เพราะเค้าก็ผิดอยู่หลายเรื่องเหลือเกิน เก่งก็เก่ง แต่ก็ทำเรื่องที่ไม่สมควรก็เยอะ แต่ถ้าเลือกตั้ง แล้วคนจำนวนมากอยากให้ทักษิณกลับ แล้วเราจะยึดหลักอะไรครับคราวนี้..

ฟังกระแสแล้วเซ็ง...อยากจะร้องเพลงเชียร์เพลงนึง...
แกลบ มั้ยครับแกลบ  กินมั้ยครับ จะหมดรึยัง แกลบ?
พลังง่าวของกลุ่มคนนิยมบริโภคแต่แกลบ(ที่สามเกลอหัวหน่าวมันป้อนอยู่) มันยิ่งใหญ่เหลือคณานับ -_-"

พวกมันคิดได้แค่นี้จริงๆ > ว่าทักกี้คือ "ตัวประชาธิปไตย"

[Aj.O]

ขอเว้ากันแบบเถื่อนๆเลยม่ะ...อยากแยกเขตปกครองเลยม่ะ?  สำหรับพวกที่คลั่งไคล้ทักกี้ จนยอมละเมิดกติกา
แม้แต่ยอมไปเข้ากับพวกจาบจ้วงสถาบันฯ บางตัว
เอาภาคเหนือ ภาคอิสาน ให้ทักกี้ดูแลพวกเอ็งเลยม่ะ? อยากรู้ว่าจะมีปัญญาเลี้ยงพวกเอ็งได้อีกนานแค่ไหน ถุยส์!
ทางออกทะเลก็ไม่มี! รายได้หรือภาษีก็ไม่ได้มากมาย เมื่อเทียบกับภาคกลาง+ภาคใต้
ทักกี้จะเอาอะไรมาเลี้ยงพวกเอ็ง? เพราะทักกี้ไม่มีความรู้เรื่องเศรษฐกิจพึ่งตัวเองเลยสักนิดเดียว!

ส่วนภาคกลาง+ภาคใต้ อยู่ได้แน่นอน! อาจจะติดขัดตอนแรกๆบ้าง ที่ไม่มีภาคแรงงานจากสองภาคข้างบนมาทำ...แต่อีกเดี๋ยวเค้าก็จ้างแรงงานจากพม่ามาช่วยแทนได้ ไม่เห็นต้องง้อฐานเสียงของคนหน้าเหลี่ยมเลยว่ะ!
อย่าหลงตัวเองไปหน่อยเลย ไอ้พวกกระบือแดง!
ปล.อย่าหาว่าผมดูถูกคนเหนือหรืออิสาน  เพราะผมเพ่งเล็งเฉพาะพวกที่บูชาทักกี้จนไม่แยกแยะผิดถูก!

[ppornson]

นั่นะล่ะครับประเด็นที่ผมอยากจะพูดถึง กลายเป็นคนอีสานถูกคนภาคอื่นๆดูถูก(พูดถึงในเวบอื่นๆนะ) โดนด่าเสียๆหายๆเลย

แต่แบ่งแยกการปกครองไม่ได้อยู่แล้ว เพราะเป็นข้อในรัฐธรรมนูญข้อแรกๆเลย..

เค้าพูดกันว่า คนอีสานรักคนที่เอาเงินมาให้เค้า มาทำให้เค้ากินอยู่ดีขึ้น เค้าไม่สนใจหรอกว่าคนนั้นจะเป็นใคร ได้เงินมายังไง เพราะภาคอีสานเป็นภาคที่ถูกทิ้งมานาน(จริงๆกรูว่ามันก็ถูกทิ้งพอๆกันนะ แต่อยู่ที่ สส. ของแต่ละพื่นที่มากกว่า)

2 ข้อที่ทักษิณจะต้องทำคือ ไม่ติดคุก และ ไม่โดนยึดทรัพย์..แต่นึกไม่ออกจริงๆว่าจะทำได้ยังไงนอกจากเค้าจะต้องเป็นรัฐบาลและเปลี่ยนแปลงรัฐธรรมนูญหรือการปกครองเลยด้วยซ้ำ เพราะหลักนิติรัฐจะเอามาใช้ไม่ได้เลย

[ชาร์ป]

อิ อิ ผมคนอิสานนะ เป็นหลานชาวนาด้วย ...

คนอิสานต้องการคนช่วยเรื่องปรับมุมมองความคิดอีกหน่อยครับ

จากเดิม คนที่มีเงินมาก มีตำแหน่งงานสูง เป็นคนที่มีบุญบารมีมาก

เป็น คนที่มีเงินที่ได้มาอยากถูกต้อง มีตำแหน่งงานสูงด้วยความสามารถ  เป็นคนที่มีบุญบารมีมาก

[Aj.O]

จริงๆรัฐธรรมนูญแก้ได้ครับ(แม้แต่เรื่องระบบการแบ่งเขตปกครอง)  ถ้ามีเหตุผลหนักแน่นพอ แต่ที่สำคัญคือ เสียงส่วนใหญ่ในสภาจะตอบรับหรือเปล่า?
เดาว่าถ้าสมมติ ผมเป็นนายกฯ แล้วจะเอาเรื่องนี้เข้าสภา? พวก สส.ฝ่ายตรงข้ามมันต้องปลุกระดมคนมาต่อต้านผมแน่นอน หาว่าจะแบ่งแยกประเทศ
(จริงๆแล้วก็คือ เพราะพวกมันเสียผลประโยชน์)
แล้วแถมยังเป็นประเด็นที่คนไทยส่วนใหญ่(ที่ยังไม่เข้าใจระบบรัฐศาสตร์) อ่อนไหว(คล้ายๆประเด็นศาสนา) คือกลัวประเทศถูกแยก? แต่จริงๆผมแค่คิดว่า จะทำยังไงให้พวกฐานเสียงพรรคเพื่อทุย มันหูตาสว่าง...ก็ต้องให้มันสัมผัสด้วยตัวเอง ว่าเงินช่วยพวกเอ็งไม่ได้เลย ถ้าเอ็งไม่รู้จักพึ่งพาทรัพยากรณ์ที่มีอยู่จริงในพื้นที่...ต้องให้มันรู้รสชาติของความขัดสนจริงๆซะ

ตอบน้องชาร์ป...พี่ก็เชื่อว่า จริงๆแล้ว คนอิสาน พึ่งตัวเองได้!
(เคยทำงานที่นั่นมา)
เพียงแต่ตอนนี้ หลายคนไม่คิดจะพึ่งตัวเอง  ทุกวันนี้ชาวนาหลายคนไม่ได้อยู่ในสภาพหลังสู้ฟ้า หน้าสู้ดิน เหมือนแต่ก่อนแล้วครับ
เค้าจ้างรถไถกันแล้ว(ซึ่งผมก็เข้าใจว่ามันเป็นเรื่องธรรมดา ที่ใครก็ไม่อยากลำบาก) แต่บางอย่างมันก้เกินไปจริงๆ เช่นยาฆ่าหญ้าเนี่ย แห่กันใช้เข้าไป (ตามกระแสรึเปล่า)สิ้นเปลืองเงินทองไปเท่าไหร่ แถมชาวนาหลายรายยังโดนพิษยาตัวเองเข้าให้ จนต้องมา Admit โรงบาลบ่อยๆ...ทั้งที่บางคนที่ไม่ใช้ยานี้ ผลผลิตของเค้าก็ไม่ได้น้อยลงฮวบฮาบจนขาดทุนซะเมื่อไหร่(แถมยังลดต้นทุนได้มากอีก แม้ผลผลิตจะลดไปบ้าง)

จริงๆแล้ว คนอิสานไม่ได้เกียจคร้านเลย แต่จากที่สังเกต ส่วนใหญ่ไม่ค่อยเก็บออม หรือวางแผนระยะยาวครับ 
บางที พวกนี้อาจจะเหมาะสมกับวิถีชีวิตแบบคนลาว ก็ได้นะ?(แค่ตั้งข้อสงสัย) คือควรจะอยู่โดยไม่มีทุนหรืออำนาจรัฐเข้ามาแทรก ตามวิถีธรรมชาติไปเรื่อยๆ ทำไมคนลาวเค้าอยู่ได้ล่ะ? ไม่ต้องมีเงินมากมาย? แล้วพวกคนอิสาน(ที่เป็นฐานเสียงทักกี้) จะเป็นจะตายเลยเหรอ? ถ้าไม่ได้ทุนจากไอเหลี่ยมน่ะ หือ?

สังเกต โครงการในพระราชดำริ ดูดิ  ทำไมแต่ละโครงการ จะเน้นการบริหารทรัพยากรณ์ แต่ไม่เน้นทุนที่เป็นตัวเงินมากนัก
ทั้งที่ทรัพย์สินส่วนพระองค์ก็มีมากอยู่?  ก็เพราะตัวเงินมันเป็นสิ่งที่มีมูลค่าไม่แน่นอน มันบริโภคไม่ได้จริงๆ
เห็นได้ชัดๆจากโมเดลเศรษฐกิจของอเมริกา เมื่อไม่กี่ปีมานี้ยังเฟื่องฟู ทำไมมาตอนนี้ตกฮวบฮาบ

[mmwindoo_79]

เงินทองเป็นมายา ข้าวปลาเป็นของจริงครับพี่น้อง

คงลืมกันไปแล้วว่า ก่อนหน้าไอ้เหลี่ยมจะมา โคตรพ่อโคตรแม่ก็ทำมาหากินกันได้
แต่พอโดนฤทธิ์การตลาด และโฆษณาชวนเชื่อ ก็หลงงมงายว่าไอ้เหลี่ยมเอาเงินมาแจกจนตั้งตัวได้ ทั้งๆที่มันเอามาให้แค่เงินซื้อเสียง กับเงินลงทุนท้องถิ่นที่สุดท้ายก็กลับเข้ากระเป๋านายทุน
และทั้งๆที่ แม่มทำมาหากินได้เท่าเดิมๆที่ผ่านมา ต่างกันตรงไหนวะ เห็นพวกมรึงก็จนเท่าเดิม?

สรุปว่า พี่น้องรากหญ้าของเรา
1. ความจำสั้น แต่งมงายกันยาว
2. ชอบอะไรง่ายๆ แต่ไม่อิ่มท้อง เช่น เงินซื้อเสียงที่รับ120บาทต่อการเลือกตั้ง1ครั้ง
ดีที่หลังๆนี่ เลือกตั้งบ่อย เฉลี่ย3ปี ได้ตังค์จากการขายเสียงประมาณ2หน อิ่มทิพย์จนหลงรักตายแทนกันได้ซะงั้น
ซึ่งทำให้ได้ข้อสุดท้าย คือ
3. แม้จะมักง่าย แต่ก็มักน้อย ไม่ต้องการอะไรมากกว่านี้อีกแล้วนอกจากเศษเงินจิ๊บจ๊อยจากไอ้เหลี่ยม เอาประเทศไปแลกก็ได้ คิดไม่แพง

[Aj.O]

เอ่อ...ไอ้สามเกลอหัวหน่าวครับ  พวกมรึงมีสิทธิ์อะไรมาขอให้เบื้องบนพระราชทานอภัยโทษให้ทักกี้ครับ? 
ตามกฏหมายแล้ว พวกมรึงต้องให้คุณเหลี่ยมมาเสนอขอเองนะครับ ไม่มีสิทธิ์เอามวลชน มากดดันสถาบันฯ
ไอ่สมุนควายแดงพวกนี้ก็เหลือเกินจริงๆ  พวกมรึงโดนหลอกมากี่ครั้ง มรึงไม่เข็ดเลยเหรอครับ?
ตอนช่วงสงกรานต์ ปูชนียบุคคลของพวกคุณมรึง โฟนอินบอกว่าจะกลับมาช่วย ถ้ามีเสียงปืนดังขึ้นใช่มั้ยครับ? แล้วตอนนี้มันกลับมาช่วยคุณมรึงรึยังครับ?
จนป่านนี้พวกคุณมรึง ยังยอมให้โดนหลอกมาอีกแล้วเหรอครับ?
พวกคุณมรึงเสื้อแดงเคยด่าสนธิลิ้ม ม่ะใช่เหรอ ตอนที่ลิ้มขอมาตรา 7 น่ะ?
แต่ตัวเองกลับทำในสิ่งที่ตัวเองเคยประณามไว้ แบบนี้เรียกว่าแหลคูณสอง ใช่ป่ะ?
นี่ยังสงสัยว่า ถ้าเบื้องบนไม่ทำตามข้อเรียกร้อง  พวกมันจะทำอะไรห่ามๆออกมาอีกรึเปล่า? แบบอีดาน่ะ น่ากลัวจริงๆ

[Tritti_83]

ผมขอเสนอทางแก้นึงนะครับเรื่องคนอีสานหรือคนภาคไหนก็ตามผมว่าต้องแก้ด้วยการปรับปรุงการศึกษาครับ สอนให้คนรู้ว่าจะพึ่งตัวเองได้อย่างไร วางแผนอนาคตให้ตัวเองอย่างไร ต้องออมอย่างไร และที่สำคัญที่สุดทัศนคติต่อตนเองและสังคมโดยเฉพาะการคิดต่อส่วนรวมผมชอบที่ฮิลลาลี่ ตอบคำถามว่าทำไมถึงทำงานกับโอบามาได้ทั้งที่เป็นคู่แข่งกันมา ฮิลลาลี่ตอบว่าประธานาธิบดีก็คือประธานาธิบดีเมื่อจบการแข่งขันเราก็ต้องจบและเมื่อถูกขอร้องให้ทำหน้าที่เพื่อชาติเราก็ต้องหันมาร่วมกันทำเพื่อชาติ นี่คือทัศนคติที่เค้าถูกปลูกฝังมา ผมว่าคนไทยน่าจะเก็บมาคิดกันสักนิดนะครับอะไรคือประโยชน์ของชาติ

[Apirat T.]

ไม่ต้องมาหาเหตุผลกับพวกนักการเมืองหรอกครับ
พวกแมร่งไม่เคยสนใจอยู่แล้ว....

[ชาร์ป]

นักการเมือง นี้ชั่วสุด ๆ จริง ๆ
หนีมานนอนเล่นที่บ้านนอก
พ่อเล่าว่า มีงบประมาณลงมาให้โรงเรียน แต่ไม่ได้มาเป็นเงินก้อนนะ มาเป็นของ แล้วให้โรงเรียนเซ็นต์รับ  โดยมีบริษัทข้างนอกดำเนินการให้เรียบร้อย ซึ่งของที่ได้กับมูลค่า มันต่างกันลิบลับเลย ...
อย่างโรงเรียนพ่อผมได้เต้นท์  ราคาตลาดราคา 3-4 หมื่นบาท  แต่มูลค่าที่รับุในหนังสือโครงการนี้เป็นแสนเลยพราน้อง

พ่อผมไม่เซ็นต์รับ สส. แมร่งก็เรียกไปว่า ทำไมอุตส่าห์หางบลงมาให้ ยังไม่รับอีก ... สุดตรีน จริงๆ

ใครก็ได้ หาทางแฉเรื่องพวกนี้หน่อย  มันเป็นกระบวนการเลย ... สส.นี้แหละ...วนนุส จริง ๆ

กู้เงินน่ะ ok แต่มาทำอย่างนี้นะ พรบ. กู้เงินอีก 4 แสนล้าน อย่าให้ผ่านเลย

[telek78]

โคตรโกงจริงๆ ทำไงดี

[ppornson]

จริงๆแล้วมันไม่ใช่นักการเมืองอย่างเดียวหรอก มันเป็นขบวนการแก้จน(ของมันเอง)น่ะ ต่อเนื่องกันมาตั้งแต่ รัฐมนตรี สส.ผู้ว่าฯ(ด้วยนะ ผมต้องเอาเงินให้มันมาแล้ว เพราะไม่งั้นมันไม่ยอมเซ็นต์) ไล่ลงมายันกำนันผู้ใหญ่บ้าน เกลี้ยงครับ ขอบอก

แต่นักการเมืองสามารถเป็นหัวหอก(หรือตอนนี้อาจเป็นไอ้หอก) ได้ครับ ที่จะป้องกันเรื่องแบบนี้ เงินงบประมาณนี้รั่วไหลเยอะมากครับ

[หลิม 81]

ให้พวกนักการเมืองติดไข้หวัด 2009 ให้หมด มันจะได้หยุดงาน 15 วัน ไอ้ 15 วันนี่แหละผมว่าประเทศจะลดการคอร์ปรับชั่นได้หลายพันล้าน เป็นการสร้างรายได้ให้ประเทศด้วยครับ....

สุดท้ายโครงการต่าง ๆ ไม่ต้องเดิน ประเทศมีรายได้เพิ่มครับ..

[Mouy (Again)]

555....เฮ้ยยย... คอรัปชั่น ทั้งรัฐและเอกชน... แย่จัง....(เริ่มเหมือนเป็นมือปราบจับทุจริตยังงัยก็ไม่รู้...ไปไหนก็เจอที่นั่น...แย่จัง...ความถูกต้องอยู่หนใด นอกจากอยู่ที่ใจ....)

อ้อ เห็นกระทู้โต้ง ถามว่าคนอีสานจำไม่ได้หรอว่าเหตุการณ์เดือนเมษานั้นเกิดอะไรขึ้น.... จากการพูดคุย...เค้าจำไม่ได้ครับ เพราะว่าช่วงนั้น เค้าไม่ได้ดูโทรทัศน์หรือติดตามข่าวสารกัน... เพราะว่าส่วนใหญ่ติดการเล่นสงกรานต์และงานสังสรรค์รวมหมู่ญาติกัน.(เมาอ่ะครับ)....และถึงแม้จะได้ยินข่าวบ้าง แต่กว่าเค้าจะกลับมาดูก็หลังเหตุการณ์รุนแรงแล้วครับ..ข่าวก็นำเสนอน้อยลง....จึงเสมือนว่าเค้าไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นน่ะครับ.....(ไม่ได้แก้ตัวแทนนะ....แต่ว่าพี่สงกะสัยเหมือนกัน เลยถามคนอีสานที่ได้บังเอิญผ่านมารู้จักน่ะ...) 

[ชาร์ป]

ผมก็คน อิสาน นะ ....
เพียงแต่ว่าหน้าตาดีผิดปกติ เท่านั้นเอง อิ อิ

[Mr.EggMan]

 
เฮ้อ เมื่อไหร่จะจบเทศกาลกีฬาสีแห่งชาติซะที
ไหนจะนิทรรศการ เก้าอี้ดนตรี กรมตำรวจ





ประเวศ วะสี เสนอ 5 ข้อวิธีป้องกันไทยมิคสัญญีกลียุค

หวั่นใกล้วงจรจลาจลเช่นหลายชาติฆ่ากันตายเป็นเบือ เสนอ ๕ข้อป้องกันกลียุค-ปฏิรูปเมืองไทยไปพร้อม เน้นยกสถาบันกษัตริย์-แยกทักษิณจากสมการขัดแย้ง

สังคมไทยวิกฤตสุด ๆ ทุกด้าน และเข้าไปสู่ความขัดแย้งทางการเมืองจนสุดทางไป เมื่อหมดทางไปก็จะเกิดสงครามกลางเมือง อย่างที่เคยเกิดมาในประวัติศาสตร์ของชาติต่าง ๆ

ในยุโรปเมื่อ ๔๐๐ ปีมาแล้วเกิดสงคราม ๓๐ ปีบ้านแตกสาแหรกขาด ล้มตายกันเป็นเบือ ในสหรัฐอเมริกาเหนือ-ใต้ ตกลงกันไม่ได้เกิดสงครามกลางเมืองคนตายไป ๖๐๐,๐๐๐ คน ที่ศรีลังกาการสู้รบระหว่างทมิฬและสิงหลเกือบ ๓๐ ปีผู้คนล้มตายไปหลายหมื่นคน

"รวันดา" ความขัดแย้งระหว่างชนเผ่าฮูตู กับ ทุตซี นำไปสู่การสังหารผู้คนประมาณ ๙๐๐,๐๐๐ คน ภายใน ๓ เดือน
 ยังมีตัวอย่างอื่นๆ อีกมากที่ความติดขัดทางประวัติศาสตร์ ต้องนำไปสู่การตายของคนจำนวนมาก จึงสามารถหลุดไปสู่จุดลงตัวใหม่ได้

สังคมไทยมีความขัดแย้งในตัวเอง ที่เรียกกันว่าความขัดแย้งเชิงโครงสร้าง และพยายามดิ้นรนหาจุดลงตัวมากว่า ๑๐๐ ปี ตั้งแต่รัชกาลที่ ๕ ผ่านการนองเลือดมาก็หลายครั้ง เมื่อ ๑๔ ตุลาคม ๒๕๑๖ กับ ๑๘ พฤษภาคม ๒๕๓๕ ความขัดแย้งระหว่างฝ่ายกองทัพกับฝ่ายประชาธิปไตย มีพระเจ้าอยู่หัวทรงมาไกล่เกลี่ยก็ระงับไปได้

แต่เป็นการระงับตามอาการ ไม่ได้ระงับต้นเหตุ โรคก็คงคุกรุ่นลุกลามขยายตัวมาเป็นความขัดแย้งทางการเมืองในปัจจุบัน ซึ่งซับซ้อนกว่าเดิม ไม่มีใครไกล่เกลี่ยได้ สถาบันพระมหากษัตริย์ซึ่งเคยเป็นศูนย์รวมใจ และทรงศักย์ในการไกล่เกลี่ย ก็ถูกดึงเข้ามาสู่ความขัดแย้งและเป็นเป้าของการถูกโจมตีท่ามกลางการต่อสู้ในปัจจุบันด้วย

ท่ามกลางวิกฤตการณ์ในปัจจุบัน ที่ไม่มีใครฝ่ายใด ฝ่ายหนึ่งจะแก้ไขหรือเอาชนะได้ สังคมไทยจึงมาจ่ออยู่ที่ทางสองแพร่ง ทางหนึ่งคือไปสู่มิคสัญญีกลียุค ฆ่าฟันล้มตายกันเป็นเบือ อีกทางหนึ่ง เมื่อไม่มีทางไปในระนาบเดิมแล้ว สังคมไทยสามารถยกระดับออกจากภพภูมิเดิม ไปสู่จุดลงตัวใหม่ ที่สังคมไทยจะเคลื่อนตัวไปข้างหน้าได้ เราไม่มีทางถอยไปสู่สภาพเก่า เพราะสภาพเก่าเป็นเหตุปัจจัยให้คนไทยขัดแย้งจนแทบจะฆ่ากันตายในวันนี้

สังคมไทยควรถือโอกาสที่มีสภาวะวิกฤตอย่างไม่มีทางออกในสภาพเดิม เปลี่ยนแปลงหรือปฏิรูปประเทศไทยไปสู่จุดลงตัวใหม่ในภูมิที่สูงขึ้น

ต่อไปนี้ คือข้อเสนอ ๕ ประการในการป้องกันมิคสัญญีกลียุค และปฏิรูปประเทศไทยไปสู่การลงตัวในระนาบใหม่

๑.การป้องกันความรุนแรงเฉพาะหน้า
 ความขัดแย้งไม่สามารถระงับดับลงได้ในเร็ววัน เรื่องเฉพาะหน้าจึงมีประการเดียวเท่านั้น คือ ป้องกันความรุนแรงอย่าให้ฆ่ากันตาย จะทะเลาะทุ่มเถียงชุมนุมเดินขบวนอะไรก็ทำไป แต่อย่าให้เกิดความรุนแรง สังคมไทยได้แสดงให้เห็นแล้วว่า ไม่ต้องการความรุนแรง และมองในแง่ดี สังคมไทยมีจุดแข็งตรงนี้ ทั้งๆ ที่มีคนพยายามจุดชนวนให้เกิดการจลาจลหลายครั้ง ทั้งเมื่อ ๗ ตุลาคม ในการประชุมอาเซียนที่พัทยา ในเหตุการณ์สงกรานต์เลือด และในการยิงสนธิ คนไทยก็ไม่บ้าคลั่งก่อจลาจลเผาผลาญบ้านเผาเมือง เหมือนที่เกิดขึ้นในประเทศอื่นๆ

นี่เป็นจุดที่เจริญของคนไทย ใครก่อความรุนแรง ความชอบธรรมจะลดลงในสายตาของสาธารณะ และต้องนอนเลียแผลกันอยู่ หรือรับกรรมอย่างใดอย่างหนึ่ง นับตั้งแต่กรณีฆ่านักศึกษากลางเมืองอย่างทารุณเมื่อ ๖ ตุลาคม ๒๕๑๙ เรื่อยมาจนถึงพฤษภามหาวิปโยค และกรณียิงสนธิเมื่อ ๑๗ เมษายน ๒๕๕๒

ทุกฝ่ายต้องระลึกรู้ "การฆ่าคนแล้วไม่บาปไม่มี" จะขัดแย้งกันอย่างไรๆ ก็จะฆ่ากันไม่ได้ สังคมต้องเข้ามาช่วยกันป้องกันความรุนแรง สังคมควรจะเข้ามาร่วมกำหนดและกำกับกรอบ กติกา และกลไก ที่จะป้องกันความรุนแรง ทั้งนี้เพื่อให้เวลาประเทศไทยในการเปลี่ยนแปลงไปสู่จุดลงตัวใหม่

๒."ยก"สถาบันพระมหากษัตริย์ และ"แยก"คุณทักษิณออกจากสมการความขัดแย้ง
 สังคมก็เช่นเดียวกับบุคคล เมื่อเกิดความรุนแรงแล้วจะปิดการรับความจริง เมื่อไม่รู้จักและใช้ความจริงก็ไม่มีทางออกด้วยสันติวิธี

ในขณะนี้จุดเร้าอารมณ์รุนแรงมีอยู่ ๒ จุด คือ จุดหนึ่งอยู่ที่สถาบันพระมหากษัตริย์ อีกจุดหนึ่งอยู่ที่คุณทักษิณ คุณทักษิณจะดีชั่วอย่างไรหรือเพราะอะไรก็ตาม เป็นจุดแตกแยกใหญ่ที่มีคนรักจำนวนมากและคนเกลียดจำนวนมาก ข้างละเป็นล้านๆ คน รักก็รักสุดๆ เกลียดก็เกลียดสุดๆ  ขนาดทำอย่างไรกูก็ไม่ยอมแม้นแผ่นดินกลบหน้าก็ตาม

การที่จะแก้วิกฤติได้จึงต้องแยกจุดเร้าอารมณ์ทั้งสองจุดออกจากสมการความขัดแย้ง คือ

หนึ่ง ต้องไม่ดึงสถาบันพระมหากษัตริย์เข้ามาสู่ความขัดแย้งทางการเมือง เลิกกล่าวหาใครว่าไม่จงรักภักดี หรือกล่าวหาเรื่องหมิ่นพระบรมเดชานุภาพกันง่ายๆ ไม่กระทำการใดๆ ที่ดึงสถาบันเข้ามาสู่ความขัดแย้งทางการเมือง ในท่ามกลางความตึงเครียดทางการเมืองทุกวันนี้ ทุกฝ่ายลำบากหมด รวมทั้งพระเจ้าอยู่หัวด้วย

พระมหากษัตริย์จะมั่นคงปลอดภัยต่อเมื่อบ้านเมืองมีประชาธิปไตยอย่างแท้จริง ที่ประเทศอังกฤษเริ่มต้นก็เป็นการต่อสู้กันระหว่างกษัตริย์กับฝ่ายประชาธิปไตย แต่เมื่อบ้านเมืองเป็นประชาธิปไตย แล้วสถาบันกษัตริย์ก็มั่นคง พระเจ้าแผ่นดินอังกฤษหลายพระองค์ก็ไม่ใช่คนเก่ง หรือบางพระองก็ไม่ใช่คนดีเสียด้วยซ้ำไป แต่บ้านเมืองก็อยู่ได้ เพราะในระบอบประชาธิปไตย ผู้คนอันหลากหลายช่วยกันประคับประคองบ้านเมือง ถ้าคิดว่าพระเจ้าแผ่นดินต้องเป็นคนดีและคนเก่ง ก็จะเครียดมาก เพราะเป็นเรื่องที่พยากรณ์ไม่ได้ เราต้องการความคิดใหม่ สัมพันธภาพใหม่ ระหว่างสถาบันพระมหากษัตริย์กับสังคมประชาธิปไตย

สอง ต้องไม่ดึงคุณทักษิณเข้ามาสู่เกมการต่อสู้ ซึ่งจะสาหัสและบอบช้ำมาก และไม่มีใครชนะ มีคนต้องการใช้คุณทักษิณเป็นเครื่องมือด้วยวัตถุประสงค์ต่างๆ กัน จึงเป็นเรื่องของคุณทักษิณจะต้องตัดสินใจด้วยตนเอง ว่าจะยุติเกมการต่อสู้หรือไม่ คุณทักษิณสามารถเปลี่ยนจากยุทธศาสตร์การต่อสู้ ซึ่งจะก่อมิคสัญญีกลียุค ไปสู่ยุทธศาสตร์สร้างสรรค์ได้ ซึ่งจะกล่าวต่อไป ถ้าคุณทักษิณปรับไปสู่ยุทธศาสตร์สร้างสรรค์ จะเปิดทางออกให้คุณทักษิณอย่างหลากหลาย สังคมไทยจะได้เรียนรู้ความยุติธรรมเชิงฟื้นฟู (Restorative Justice) ความยุติธรรมไม่ได้มีแต่ความยุติธรรมเชิงตัดสินเท่านั้น ซึ่งมักแก้ไขปัญหาความขัดแย้งเชิงโครงสร้างที่ซับซ้อนไม่ได้ ต้องใช้ความยุติธรรมเชิงพื้นฟูบูรณะด้วย

๓. เหลือทางไปทางเดียวเท่านั้น ที่เราจะต้องมีเป้าหมายร่วมกัน
 จากการดิ้นรนต่อสู้ในทางการเมืองกันมากว่า ๑๐๐ ปี และเลือดตกยางออกกันมาหลายครั้ง ได้ให้บทเรียนแล้วว่าสังคมไทยปฏิเสธอะไรและต้องการอะไร เช่น
 (๑) เราไม่สามารถกลับไปเป็นระบอบราชาธิปไตยได้
 (๒) เราไปเป็นระบอบคอมมูนิสต์ไม่ได้
 (๓) เราไปเป็นระบอบเผด็จการทหารไม่ได้
 (๔) การปฏิวัติรัฐประหารแก้ปัญหาของประเทศไม่ได้
 (๕) ระบอบการเลือกตั้งแบบใช้เงินซื้อเสียง แล้วเข้ามาโกงกินกัน แก้ปัญหาประเทศ ไม่ได้
 (๖) ระบอบการปกครองแบบอำนาจรัฐรวมศูนย์แก้ปัญหาประเทศไม่ได้ และก่อให้เกิดความรุนแรง
 (๗) ระบบความยุติธรรมที่ไม่ยุติธรรมแก้ปัญหาประเทศไม่ได้
 (๘) การขาดความเป็นธรรมทางเศรษฐกิจและสังคมก่อให้เกิดความขัดแย้งและรุนแรง
 ฯลฯ ท่านอาจจะเติมต่อลงไปได้อีกหลายข้อ

บทเรียนว่าทางไหนๆ ก็ตีบตัน จึงเหลือทางไปทางเดียวเท่านั้น คือประชาธิปไตยที่แท้ หรือประชาธิปไตยที่เป็นธรรม ไม่ใช่ประชาธิปไตยปลอมๆ และต้องเป็นประชาธิปไตยที่สามารถแก้ปัญหาของคนยากจน และสร้างความเป็นธรรมได้

เราไม่มีทางออกอย่างอื่นเลย ฉะนั้นจะสังเกตว่าแม้ฝ่ายที่ขัดแย้งกันก็ใช้คำว่าประชาธิปไตยเหมือนกัน เช่น พันธมิตรประชนเพื่อประชาธิปไตย(พธม.) - แนวร่วมประชาธิปไตยต่อต้านเผด็จการแห่งชาติ(นปช.) ลูกศิษย์อาจารย์ประเสริฐ ทรัพย์สุนทร ก็ชู “ปฏิวัติประชาธิปไตย” มานานแล้ว เมื่อก่อนก็มีทหารประชาธิปไตย

จึงเหลือประชาธิปไตยทางเดียวเท่านั้นที่จะเป็นทางไปร่วมกัน แทนที่จะตีกันตาย ฝ่ายต่างๆ น่าจะมาร่วมกันขับเคลื่อนประชาธิปไตยที่ถูกต้องเป็นธรรม ถ้ามีเป้าหมายร่วมกันก็จะเกิดพลังแห่งสันติวิธีอันมหาศาล

๔. ร่วมกันปฏิรูปประเทศไทย

เรามักมองการเมืองแบบแยกส่วน การปฏิรูปการเมืองที่ทำกันมาจึงไม่ได้ผล ในสังคมที่เชื่อมโยงซับซ้อนและมีหลายมิติ จนเป็นระบบซับซ้อน (Complex System) การทำให้เกิดสิ่งดี ๆ นั้นยากมาก ต้องทำหลายอย่างเชื่อมโยงกันทั้งเรื่องจิตสำนึก โครงสร้าง ระบบ การจัดการ ที่รวมเรียกว่าปฏิรูปประเทศไทย อย่างน้อย ๑๐ ด้านอย่างเชื่อมโยงกัน ซึ่งไม่มีใครคนใดคนหนึ่ง องค์กรใดองค์กรหนึ่ง หรือรัฐบาลใดรัฐบาลหนึ่ง สามารถทำได้ นอกจากทุกภาคส่วนจะต้องเข้ามาร่วมมือกัน จึงจะเปลี่ยนแปลงประเทศไทยไปสู่ จุดลงตัวในระนาบใหม่ ได้

ที่จริงประเทศไทยมีทรัพยากรประเภทต่างๆ อย่างมหาศาล และมีเรื่องดีๆ อยู่มาก มากพอที่จะสร้างประเทศไทยให้เป็นประเทศที่น่าอยู่ที่สุดในโลก ถ้าคนไทยเปลี่ยนมุมมอง และเปลี่ยนจินตนาการใหม่ รวมทั้งเปลี่ยนเกียร์จากเกียร์ต่อสู้มาเป็นเกียร์การทำงานสร้างสรรค์ร่วมกัน การเปลี่ยนแปลงไม่ได้เกิดจากการต่อสู้อย่างเดียว การเปลี่ยนแปลงเกิดจาการทำงานร่วมกัน เรียนรู้ร่วมกันในการปฏิบัติได้ด้วย และได้อย่างดีด้วย

๕. สื่อสารสร้างสังคมใช้ความรู้และเหตุผล

สังคมไทยเป็นสังคมอำนาจมาแต่โบราณ จึงใช้อำนาจมากใช้ความรู้และเหตุผลน้อย การใช้ความรู้และเหตุผลน้อยทำให้ตีบตัน ขัดแย้ง และรุนแรง มีความจำเป็นที่จะต้องเปลี่ยนแปลงสังคมอย่างเร่งด่วน ไปเป็นสังคมที่ใช้ความรู้และเหตุผล อะไรที่เร่งด่วนต้องใช้การสื่อสารอย่างทั่วถึง เครื่องมือสื่อสารมีมาก แต่ปัญญาในการสื่อสารมีน้อย เครื่องมือสื่อสารจึงถูกใช้ไปในทางผิดๆ ที่ทอนพลังสังคมและมีส่วนนำสังคมไปสู่วิกฤต

รัฐบาลควรจะเอาจริงเอาจังในยุทธศาสตร์การสื่อสารที่ดีในฐานะเป็นจุดคานงัดที่จะงัดสังคมออกจากวิกฤต ในยุทธศาสตร์นี้ต้องสร้างนักสื่อสารที่มีความรอบรู้มีวิจารณญาณว่าอะไรจริง อะไรไม่จริง อะไรมีประโยชน์ อะไรมีโทษอย่างไร มีศิลปะในการสื่อสารที่ทำให้สาธารณะหันมาเห็นคุณค่าของการใช้ความรู้และเหตุผล

ผู้สื่อข่าวทั้งหมด หนุ่มเหน้า สาวสวย ดาราทั้งหลาย ควรจะได้รับการฝึกอบรมอย่างดีที่สุดให้เต็มตามศักยภาพของความเป็นมนุษย์ สามารถสื่อสารอย่างมีเสน่ห์กินใจผู้คน ช่วยให้สังคมเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดี หนุ่มเหน้าสาวสวยและดาราถูกใช้ไปในการกระตุ้นกิเลศตัณหาเนื้อหนังมังสาอย่างน่าสลดใจ ถึงเวลาที่สังคมไทยต้องเคารพศักดิ์ศรีและคุณค่าความเป็นคน และศักยภาพในการสร้างสรรค์ของเขาเหล่านี้ ถ้าได้รับการสนับสนุนที่ดี คนหนุ่มสาวเหล่านี้จะเป็น กัลยาณโฆษก ของสังคม ที่ทำให้สังคมไทยสามารถเปลี่ยนแปลงไปสู่สิ่งดีงามได้

เรื่องยุทธศาสตร์การสื่อสารที่ดีก็ดี เรื่ององค์กรการสื่อสารเพื่อการเรียนรู้ก็ดี ผมได้พูดมามาก แต่ไม่ปรากฏว่ารัฐบาลจะตอบรับอย่างใดเลย ถ้าเรื่องใดดีแล้วรัฐบาลไม่ทำ สังคมก็ต้องนำการเมือง

คนไทยและสังคมไทยถูกมายาคติครอบงำ ให้ดูถูกตัวเองจนหมดแรง ที่จริงคนไทยและสังคมไทยมีอะไรดีๆ เยอะแยะทีเดียว เราต้องสลัดมายาคติออกไปเป็นอิสระ มีสำนึกในศักดิ์ศรีและคุณค่าความเป็นคนของเรา ใช้ศักยภาพในตัวเอง ป้องกันการตกเข้าไปสู่สภาพมิคสัญญีกลียุค ร่วมกันเปลี่ยนแปลงประเทศไทย ไปสู่จุดลงตัวใหม่ ที่คนไทยมีศานติสุขถ้วนหน้า

[Apirat T.]

^
^
ผมว่าจะหนีไปอยู่ในสวนแล้ว
แถวจันทน์ มีที่ขายซัก 2-3 ไร่ป้ะ

[หลิม 81]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 24 สิงหาคม 2552, 07:45:31
	^ ^ ผมว่าจะหนีไปอยู่ในสวนแล้ว แถวจันทน์ มีที่ขายซัก 2-3 ไร่ป้ะ

ไม่มีขายให้คนต่างถิ่น

[Aj.O]

 

		อ้างถึง
	วิจารณ์แซ่ดทั่วสภาฯ สนง.เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร ทำหนังสือแจ้ง ขรก. ทำความเคารพ ส.ส.ทุกครั้งที่พบ และให้เต็มใจบริการ หลัง ส.ส.โวยเจ้าหน้าที่รัฐสภาไม่ให้เกียรติ.. เมื่อวันที่ 24 ก.ย. ผู้สื่อข่าวรายงานจากรัฐสภา ว่า นางจันทร์เพ็ญ อานามวัฒน์ ผู้อำนวยการสำนักบริหารกลาง กลุ่มงานบริหารงานบุคคล สำนักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร ได้ทำหนังสือลงวันที่ 23 ก.ย.2552 ถึงเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร รองเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร ที่ปรึกษา ผู้อำนวยการสำนักงานฯ ผู้อำนวยการสำนัก ผู้อำนวยการสถานี ผู้อำนวยการกลุ่มงานผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ผู้อำนวยการกลุ่มงานนโยบายและแผน ผู้อำนวยการกลุ่มตรวจสอบภายใน กลุ่มช่วยอำนวยการนักบริหาร มีใจความว่า ด้วยคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่าง พ.ร.บ.งบประมาณรายจ่ายประจำปี 2553 ได้มีข้อสังเกตและข้อเสนอแนะ ให้สำนักงานฯ ดำเนินการปรับปรุงแก้ไขในกรณีที่ เจ้าหน้าที่รัฐสภาปฏิบัติตนไม่ให้เกียรติและให้ความเคารพต่อสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร รวมทั้งการให้บริการของเจ้าหน้าที่รัฐสภาควรให้บริการด้วยความเห็นใจและเต็มความสามารถ ในหนังสือดังกล่าวยังระบุอีกว่า ในการนี้สำนักบริหารงานกลาง ใคร่ขอความร่วมมือกลุ่มงาน/สำนัก แจ้งให้ข้าราชการในสังกัดของท่านเพื่อทราบและปฏิบัติตนให้เหมาะสม ดังนี้คือ 1. ทำความเคารพท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เมื่อพบเห็น 2. ให้บริการแก่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรด้วยความเต็มใจและเต็มความสามารถ จึงเรียนมาเพื่อโปรดทราบและถือปฏิบัติต่อไป ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ทันทีที่หนังสือดังกล่าวถูกส่งต่อมายังกลุ่มงานต่างๆ ทำให้ข้าราชการสภาผู้แทนราษฎรแสดงความไม่พอใจและวิพากษ์วิจารณ์คำสั่งนี้อย่างกว้างขวาง เพราะเท่ากับบังคับให้ข้าราชการสภาฯ ทุกคนต้องไหว้แสดงความเคารพต่อ ส.ส.ทุกครั้งที่พบเห็น http://www.thairath.co.th/content/pol/35169

 

		อ้างถึง
	นายซูการ์โน มะทา ส.ส.ยะลา พรรคเพื่อไทย กล่าวถึงกรณีที่มีหนังสือเวียนให้ข้าราชการประจำรัฐสภาให้ เกียรติและยกมือไหว้ส.ส.ว่า ยอมรับว่าตนเป็นคนเสนอเรื่องนี้เอง http://www.parliament.go.th/news/news_detail.php?prid=231134

สส.พรรคเพื่อทุย มันเป็น ศักดินาอภิสิทธิ์ชน ของแท้เลย ไอ่เหียก
พวกที่ทำตัวเอี้ย(เช่นถีบคนกลางสภา) แต่เสือกอยากให้คนยกมือไหว้!?
ผมว่าผมกล้ายกมือไหว้ตัวเอี้ยจริงๆมากกว่านะ
(สส.สว.ที่ดีก็มีคนเคารพมากมาย ทำดีคนเขาก็ยกย่องสรรเสริญเอง )

ไหน? พวกอีเพ็ญ...ไอ้สุรชัยด่าน ที่ชอบอ้างว่าไม่ชอบอภิสิทธิ์ชนน่ะ...มาวิจารย์นโยบายที่ว่านี่ หน่อยสิ?
ขว้างงูไม่เคยพ้นคอ ว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเองตลอด แถมยังกลับกรอกไปได้เรื่อย คนพรรคนี้

[ppornson]

ผมว่า สส.คงจะต้องทำความเข้าใจอะไรซะใหม่ ขนาดแค่ให้ไหว้เค้ายังรับกันไม่ได้..มันหมายความว่าไงฟระ

[Aj.O]

สส.บางคนแม้ ความชั่วไม่มี ความดีไม่ปรากฏ ผมก็พอจะยกมือไหว้ได้บ้างอ่ะครับ ถือซะว่าตามธรรมเนียม
แต่ถ้าจะให้ผมยกมือไหว้ ไอเก่งการุณ หรือไอจตุพร เนี่ย ไหว้ไม่ลงจิงๆว่ะ  เหน็บชาจะกินมือครับ

[Mr.EggMan]

 

เค้าคงอยากให้มีคนเคารพเค้าบ้างน่ะ พวกคุณสส. โดยเฉพาะที่แบบว่าไม่ได้เป็นรัฐมนตรีไรงี้ เพราะกว่าจะเป็น สส.ได้ แต่ละคนแกเก็บกดน่ะ ไหว้มาเยอะ ไหว้ตั้งแต่เจ้านาย ยันคนกวาดถนน เลยอยากชดเชยความรู้สึกตรงนั้น

[dol (81)]

ผมก็ไม่เข้าใจว่าพวกท่านๆ ต้องการอะไร เราเลือก สส เพื่อเป็นตัวแทนในการดำเนินการทางการเมือง ไม่ได้เลือกให้พวกเขามาเป็นเจ้านายเรา   

เซ็ง....เป็ด ประเทศชาติจะเป็นยังไง

[Apirat T.]

		อ้างถึง			ข้อความของ dol (81) เมื่อ 26 กันยายน 2552, 00:15:08
	ผมก็ไม่เข้าใจว่าพวกท่านๆ ต้องการอะไร เราเลือก สส เพื่อเป็นตัวแทนในการดำเนินการทางการเมือง ไม่ได้เลือกให้พวกเขามาเป็นเจ้านายเรา

เออ ไอ้ด่างพูดถูกใจ
สส ต้องเป็นปากเป็นเสียงให้ประชาชน ไม่ใช่มาเป็นหัวหน้า...

[ppornson]

ต้องเริ่มจากแบ่งแยกอำนาจบริหารและนิติบัญญัติให้ชัดเจนครับ ตอนนี้มั่วกันไปหมด พวกมันเลยอำนาจล้นฟ้า ต้องขยับนายอำเภอ ผู้ว่าฯขึ้นครับ ลดอำนาจบริหารที่ต้องเกี่ยวข้องกับงบประมาณลง ดูซิว่ามันยังอยากจะเป็น สส.กันอีกรึเปล่า

[Mr.EggMan]

 

เห็นด้วยกะ เซียนโต้งครับ

ถ้าดูจากประวัติศาสตร์ชาติเราแล้ว เห็นควรด้วยว่าต้องลดอำนาจนักการเมืองลง
แม้ว่าจะสุ่มเสี่ยงกับการผูกขาดอำนาจของข้าราชการก็ตาม

Nothing change so nothing change

[ppornson]

เลยไม่รู้ว่าจะมีแผนพัฒนาฯไปทำแมวอะไร

[Aj.O]

ผลการสอบสวนคดี หวยบนดิน จากจำเลย 47 คน โดนคาดโทษไป 3 คน
เอาเลข 473 ไปแทงหวยกันเถอะ 5555 

[ppornson]

รวยเละเลยจารย์โอ

[Aj.O]

นี่ไม่ใช่ ม็อบคนจน หรือคนรากหญ้า
แต่มันเป็นม็อบ คนถ่อย!(ภาพนี้ค่อนข้างนานแล้ว เมื่อหลายเดือนก่อน)


ค่อนข้างแน่ใจว่า เป้าหมายของคนทำ ไม่ได้จ้องเสียดสีแค่องคมนตรี

[ppornson]

อืม..กรูเซ็งว่ะ

[Mr.EggMan]

 

แดงทั้งเดือนนนนนนนนนน

[Aj.O]

http://breakingnews.nationchannel.com/read.php?newsid=418553

ลาก่อน ป๋าหมักเอ้ย...หุหุ 

ยังไงก็นับว่าแกมีวาสนามากอยู่  ก่อนตายยังเคยได้เป็นทั้งผู้ว่า ทั้งนายกฯ 

[ชาร์ป]

การถึงแก่กรรมของป๋าหมัก ครั้งนี้ หวังว่าคงเตือนใจ พวกที่สู้ ๆ กันอยู่นี้ได้บ้าง
สุดท้าย ก็กลับมาสู่ดิน  เอาอะไรไปไม่ได้เลย ...

[mmwindoo_79]

เป็นอุทาหรณ์เตือนใจว่า แม้ขวาจัดมาตลอดชีวิต ภาพลักษณ์จงรักภักดี
แต่พลาดไปเป็นนายกนอมินีหนเดียว นรกกินตับทันที

หลับให้สบายครับท่าน ชาติหน้าเอาใหม่
ระหว่างนี้ ฝากไปเข้าฝันไอ้เหลี่ยม หรือแวะพาไอ้เหลี่ยมไปหย่อนลงนรกที จะเป็นพระคุณครับ

[iamfrommoon]

		อ้างถึง			ข้อความของ mmwindoo_79 เมื่อ 27 พฤศจิกายน 2552, 10:01:28
	เป็นอุทาหรณ์เตือนใจว่า แม้ขวาจัดมาตลอดชีวิต ภาพลักษณ์จงรักภักดี แต่พลาดไปเป็นนายกนอมินีหนเดียว นรกกินตับทันที หลับให้สบายครับท่าน ชาติหน้าเอาใหม่ ระหว่างนี้ ฝากไปเข้าฝันไอ้เหลี่ยม หรือแวะพาไอ้เหลี่ยมไปหย่อนลงนรกที จะเป็นพระคุณครับ

ความคิดเห็นชนะเลิศ...

พี่กะไปกราบท่านอยู่นะ จะไปอโหสิกรรมให้สักหน่อย

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ mmwindoo_79 เมื่อ 27 พฤศจิกายน 2552, 10:01:28
	เป็นอุทาหรณ์เตือนใจว่า แม้ขวาจัดมาตลอดชีวิต ภาพลักษณ์จงรักภักดี แต่พลาดไปเป็นนายกนอมินีหนเดียว นรกกินตับทันที หลับให้สบายครับท่าน ชาติหน้าเอาใหม่ ระหว่างนี้ ฝากไปเข้าฝันไอ้เหลี่ยม หรือแวะพาไอ้เหลี่ยมไปหย่อนลงนรกที จะเป็นพระคุณครับ

หรือ ป๋าเหลี่ยมกะลังจะถูก นรกกินไข่(เนื้องอกที่ต่อมลูกหมาก)
ไม่รู้ข่าวลือหรือเปล่า แต่หนาหูอยู่...

[YOTSAWIN]

		อ้างถึง			ข้อความของ Aj.O เมื่อ 28 ธันวาคม 2549, 14:39:12
	ตอนที่เพิ่งทำรัฐประหารใหม่ๆ ผมจำได้ว่า เวลาออกแถลงการณ์ทางโทรทัศน์ พวกคณะรัฐประหารชอบเน้นย้ำคำว่า ระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ...ไม่ทราบว่าจะตอกย้ำคำนั้นทำไม? ผมไม่ฟันธงหรอกนะว่าพระมหากษัตริย์ทรงคิดอย่างไร? แต่ถ้าพวกคณะรัฐประหารคิดจะเอาคำๆนั้นมาขู่หรือสร้างความยำเกรงให้กับมวลชนน่ะ ขอบอกว่าคิดผิดแล้ว มิหนำซ้ำยังทำให้เกิดภาพพจน์ในแง่ลบต่อสถาบันฯมากขึ้นไปอีก หลายคนที่ออกมาวิจารณ์ คมช.ไม่จำเป็นต้องชอบทักษิณนะครับ  เพียงแต่พวกเขาเกลียดการฉีกรัฐธรรมนูญ ไม่ว่าจะโดยใครก็ตาม :roll:

ดีคับอาจารย์โอ  ผมเพิ่งเห็นกระทู้นี้  อาจารย์ เขียนได้ตรงกะผมเลย
ขอบอก ว่าคอใกล้กันครับ

[YOTSAWIN]

		อ้างถึง			ข้อความของ Aj.O เมื่อ 01 มิถุนายน 2550, 22:53:56
	ถ้าใครศึกษาที่มาของตุลาการชุดนี้ จะพบว่า จริงๆไม่เกี่ยวกับ คมช.เท่าไหร่นัก พวกนี้เคยดำรงตำแหน่งมาก่อน คมช.จะทำรัฐประหาร และการตัดสินก็เป็นการทำต่อหน้าสาธารณะ ตรวจสอบได้... ผมไม่คัดค้านกรณีคำสั่งยุบไทยรักไทย แต่...คำสั่งแบนกรรมการพรรค 111 คนเนี่ย? ต้องทบทวนดูให้รอบคอบ :!: แม้มันจะไม่ผิดหลักนิติศาสตร์  แต่ถ้าวิเคราะห์ทางรัฐศาสตร์แล้วถือว่าอันตรายและล่อแหลมมาก :!: มันเหมือนต้อนฝูงหมูป่าให้จนตรอก ทั้งๆที่หมูป่าอาจจะกำลังแตกฝูงอยู่แล้ว :? แต่พอถูกต้อนให้ไร้ทางไป ระวังพวกมันจะรวมตัวกันฮึดสู้ขึ้นมา แล้วจะน่ากลัว! การผลักดันให้ฝ่ายการเมืองต่างๆต้องไร้ทางเลือกนั้น อันตรายแค่ไหน...ช่วงปี 2519-2523 ไทยเคยมีบทเรียนมาแล้ว! จากการที่ออกนโยบายรุนแรง จนประชาชนจำนวนหนึ่งไม่พอใจ ต้องกลายไปเป็นคอมมิวนิสต์ต่อสู้ในป่า(ทั้งๆที่หลายคนไม่ชอบระบอบคอมมิวนิสต์ด้วยซ้ำ) แต่ที่แน่ๆ ตอนนี้ผมไม่อาจให้ความชื่นชม ป๋าเปรม ได้อีกแล้ว  เพราะการที่แกออกมาเชียร์สนธิ(บุณยรัตน์กลิน)หลังทำรัฐประหาร อย่างออกหน้าออกตา  ก็เท่ากับว่า แกยังไม่สามารถปล่อยวางทางการเมืองได้! จนต้องออกมา"เลือกข้าง" ...ถ้าเค้ายอมเป็นรัฐบุรุษ&องคมนตรี ที่อยู่เหนือการเมือง  เค้าอาจจะได้รับความเคารพอย่างกว้างขวางต่อไป  ทั้งฝ่ายคนเชียร์ทักษิณ  คนเชียร์อภิสิทธิ์ และอื่นๆ เฉกเช่นที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงปฏิบัติอย่างเคร่งครัด ไม่ว่าจะทรงเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยอย่างไร ก็ไม่เคยมาก้าวก่ายกลไกทางการเมือง  และก็ทรงได้รับความเคารพอย่างกว้างขวางจากประชาชนของแต่ละฝ่าย ...แต่พอเค้า(ป๋าเปรม)ออกมาเลือกข้างเช่นนี้แล้ว แน่นอนว่า ป๋าต้องถูกเกลียดชังจากฝ่ายตรงข้ามเป็นแน่

นี่ก็เห็นด้วยอย่างแรงครับ

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ worakarn เมื่อ 28 พฤศจิกายน 2552, 07:20:35
	ดีคับอาจารย์โอ  ผมเพิ่งเห็นกระทู้นี้  อาจารย์ เขียนได้ตรงกะผมเลย ขอบอก ว่าคอใกล้กันครับ

ครับพี่วรกานต์  ตอนนั้นผมยอมรับตรงๆเลยครับ  ผมเคยลงชื่อต่อต้านรัฐประหาร เคยสมทบทุนไปช่วย นปช.ด้วยซ้ำไป  แม้จะเป็นจำนวนน้อยนิด  จนสุดท้ายที่การไปลงชื่อกาไม่รับรัฐธรรมนูญ 50 ครับ!

แต่พวก นปช.(ตอนนั้นยังไม่ใส่เสื้อแดง) เคยพูดอะไรไว้ตอนนั้นครับ?  ผมจำได้ไม่ผิด พวกเขาบอกว่า ประชาธิปไตยต้องมีการลงประชามติจากประชาชน นายกฯต้องมาจากการเลือกตั้ง...
แล้วตอนนี้ล่ะครับ  รัฐธรรมนูญปี 50 ผ่านการลงประชามติมาแล้ว  ยังไงๆ ก็ต้องนับเป็นประชาธิปไตยแล้วครับ  
อีกอย่างคือ ผมแอบหวังลึกๆว่าป๋าหมัก แกจะเลิกยุ่งกับทักกี้ หลังจากได้ตำแหน่งนายกฯมาแล้ว  สนธิจะได้ขาดข้อเรียกร้องในการเคลื่อนไหวมวลชน บ้านเมืองจะได้ราบรื่น(ตอนแรกผมก็คิดแบบพวกหลายๆคนในห้องนี้ เช่นคุณ eggman แหละครับ)

คนที่ออกมาเคลื่อนไหวต้านรัฐประหาร ที่เด่นๆ ตอนนี้เหลือแค่คนเดียวที่ผมยังเชื่อถืออยู่ครับ คือคุณฉลาด วรฉัตร
เพราะแกปฏิบัติตามจุดยืนที่เคยประกาศไว้เด่นชัด คือ ประชาธิปไตยต้องผ่านการลงประชามติ
พอรัฐธรรมนูญ 50 ผ่านประชามติมา แกก็หยุดเคลื่อนไหว เป็นไปตามจุดยืนที่แกเคยประกาศไว้ชัดเจน
ไม่เหมือนไอ้เหวง หรือ วีระ จักรภพ ฯลฯ  พวกนี้เป็นอีแอบโดยแท้จริง แม้รัฐธรรมนูญ 50 จะผ่านประชามติมาแล้ว แต่ก็ยังเอาคำว่ารัฐธรรมนูญเผด็จการมาใช้? กลับลำกับที่ตัวเองเคยประกาศไว้ชัดเจน แค่จะหาเรื่องช่วยทักกี้เท่านั้นเอง
ยิ่งถ้าพี่ได้ไปฟังคลิปของ ดา ตอปิโด แล้วจะรู้ว่า มันจาบจ้วงใส่ร้ายสถาบันฯหลักของประเทศอย่างรุนแรงมาก
(ตอนนี้มันติดคุกไปแล้วครับ ผมพยายามหาโหลดคลิปนั่นมาโชว์ แต่โดนลบไปหมดแล้วครับ ไม่ว่าเวบไหน)
ตาแคมเป็นพยานได้ เพราะเคยฟังคลิปถ่อยนั่นมาเหมือนกัน (ส่วนใหญ่คนในห้องนี้ไม่สังกัดสีด้วยครับ)

ปล.ส่วนเรื่อง ลิโป้ห้อย จอมกลับลำ แล้วยังมาออกสื่อหน้าตาเฉย นั่น  ผมไม่ได้ชอบแกนะ  แต่ตอนนี้เห็นว่าอันดับแรกควรหยุดเหลี่ยมไม่ให้ป่วนเมืองซะก่อน

[YOTSAWIN]

เสียดายนะครับ อาจารย์โอ อยากฟังเหมือนกันครับ
แต่ก็ช่างเหอะ   
วันนี้  เราคงต้องปล่อยไป จบก็คือจบ
เราต้องมาจับตาดูคนไหนยังมีอำนาจ หรือมีอิทธิพล และกำลังจะทำให้บ้านเมืองมีปัญหา
เช่น ทักษิณ นปช. พันธมิตร ไอ้ห้อย หรือแม้แต่ พวกที่ชอบใช้แต่ปากทำงานบางคน ในรัฐบาล
พวกนี้แหละ ครับปัญหา

[mmwindoo_79]

กรณีการชุมนุมเสื้อแดงในช่วงที่ผ่านมา ซึ่งถูกวิพากษ์วิจารณ์ว่าเลือกเวลาไม่เหมาะสมนั้น

เคยได้ยินไอ้พวกที่เชื่อว่า " ที่ผ่านมา สีแดงมีความจงรักภักดี" น่ะ เอาส้นเท้าคิดหรือเปล่าครับ
ผมไม่ได้บอกว่าไอ้พวกเสื้อเหลืองดีนะครับ เพราะหัวแถวมันก็เอาในหลวงมาบังหน้า เพื่อผลประโยชน์ตัวเอง
แต่ไอ้เสื้อแดงนะ เลวเห็นๆ ใครลืมไปแล้ว แต่ผมยังไม่ลืมนะครับ ว่าคดีหมิ่นเบื้องสูงบนเวทีม้อบแบบไม่ต้องตีความน่ะ มันก็ฝั่งเสื้อแดง
กรณีอีดา ตอปีดวย ก็บนเวทีเสื้อแดงสนามหลวง
ไอ้ใจ อึ๊งภากรณ์ แห่งแดงสยาม ก็เสื้อแดง แต่อีแอบชิงหนีไปเมืองนอกก่อน ไอ้หน้าตัวเฮีย
ไอ้แก๊งจองเวรในหลวงจาก"ฟ้าเดียวกัน" หลายคนก็เสื้อแดง
ไอ้นักวิชาการหอยพวกนี้ ในหลวงประหยัด มันก็แดก ในหลวงรวยมันก็ด่า ในหลวงจัดงานพระเมรุให้พระพี่นาง มันก็ด่า
ตอนงานพระเมรุ ก็มาตั้งเวทีประจันหน้ามณฑลพิธี กว่าจะไล่ไปได้

ไอ้พวกนี้ ไม่ใช่เวทีเสื้อแดงเหรอครับ หรือมรึงจะอ้างว่าแดงเทียมอีก
ผมว่า แดงเทียมจริงๆก็คือชาวบ้านที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่โดนกล่อมโดนเกณฑ์มานั่นแหละครับ
หลายคนรักทักษิณจริง เพราะทักษิณเอาประโยชน์มาให้ อะไรก็รับ จะไปว่าอะไรได้ครับ ถ้าจะพาลไปเกลียดรัฐบาล ก็เป็นที่เข้าใจได้อีก
พวกที่บ้าการเมือง งานการไม่ทำ วันๆเอาแต่บ้าลัทธิประชาธิปไตยซึ่งตัวเองก็ไม่รู้แปลว่าอะไรนอกจากเลือกตั้ง จะต่อต้านรัฐประหารเกลียดรัฐบาล ผมก็ว่าน่าเห็นใจ

แต่ไอ้ที่เป็นลิ่วล้อรับตังค์"นายท่าน"จากดูไบหรือเขมรมา แล้วจัดเวทีปล่อยไอ้ชาติชั่วทั้งหลายมาเพ่นพ่าน
แล้วยังมาบอกว่า "จงรักภักดี" "จุดเทียนชัยถวายพระพร" กันหน้าซื่อตาใส เขาเรียกหน้าด้านครับ
ไอ้พวกที่เชื่อมันยิ่งไปกันใหญ่ น่าจะพอเรียกว่าควายได้

[mmwindoo_79]

มีมาฝากจากเว็บสนุก กรณีมวยล้มต้มควายที่เขมรครับ

"นอกจากนี้.. คนไทยจำนวนมากก็คงอยากให้นายศิวรักษ์กลับมาไวๆ เพราะคงอยากรู้เหมือนกันว่า ระหว่างที่นายศิวรักษ์บอกว่านอนไม่หลับนั้น จะมีสักคืนไหม ที่คิดสงสัยในคำถามพื้นๆ อย่างที่คนจำนวนมากตั้งคำถามจับพิรุธกันกระหึ่มโลกอินเทอร์เน็ตวันนี้

 ถามกันให้แซ่ดว่า..

คำถามวัดไอคิว


 1. ถ้าคุณเป็นพ่อ-แม่ แล้วลูกถูกจับในเขมร หัวอกพ่อ-แม่อย่างคุณจะรีบประกันตัวหรือไม่?
ก. ประกัน
ข.ไม่ประกัน

 2. ถ้าลูกคุณเป็นผู้ต้องหา คดีเป็นสายลับทำลายความมั่นคงประเทศอะไรสักประเทศหนึ่ง คุณว่า รัฐมนตรีของประเทศนั้น จำเป็นต้องมาต้อนรับดูแลคุณ พาคุณไปเยี่ยมลูกในเรือนจำหรือไม่?
ก. ไม่มาต้อนรับ
ข.มาต้อนรับ

 3. ถ้าคุณเป็นผู้นำประเทศแห่งหนึ่ง และคุณจับได้ว่ามีสายลับที่เป็นภัยต่อความมั่นคงประเทศของคุณ คุณจะทำอย่างไร?
ก. ลงโทษอย่างถึงที่สุด และเนรเทศออกนอกประเทศคุณโดยเร็ว
ข. จัดงานต้อนรับอดีตผู้นำประเทศของสายลับ และจัดพิธิธีส่งตัวกลับให้ยิ่งใหญ่อย่างสมเกียรติ

 4. ถ้าคุณเป็นนายใหญ่ของพรรคการเมืองหนึ่ง แล้วมีคนคิดทำร้ายคุณ โดยการแจ้งตารางการบินของคุณให้กับฝ่ายตรงข้าม ลูกพรรคของคุณควรมีท่าทีเช่นไรกับคนที่คิดทำร้ายคุณ?
ก. รุมประนามและดำเนินคดีถึงที่สุด
ข. ยินดีและเต็มใจช่วยเหลือให้พ้นคดีอย่างเต็มที่

 ขณะนี้ ทราบว่า คนที่มีสติอยู่กับตัว ส่วนใหญ่จะเลือกตอบข้อ ก.กันหมด

แต่ไม่ทราบว่า ศิวรักษ์และสิมารักษ์ คิดอ่านประการใด?


สารส้ม "

ผมเคยอ่านการ์ตูนหรือดูหนังแนวสอบสวนเรื่องนึง เค้าบอกว่า ในกรณีที่เกิดปริศนาที่ยากจะไข ให้คิดถึงคำตอบที่เรียบง่ายที่สุดก่อน
ผมว่าจริงแฮะ

[ppornson]

เหรียญทองเวียดนามแซงไทยแล้ว..

อย่ามองว่ามันเป็นแค่กีฬา เพราะกีฬาจะเป็นตัวสะท้อนสภาวะต่างๆของประเทศนั้นได้เป็นอย่างดี

ไอ้พวกอาเฮียทั้งหลาย  กรูรำคาญพวกมรึงที่แถกันไปวันๆเต็มทีแล้ว ประเทศชาติไม่ได้ไปไหนมาหลายปีแล้ว

กรูเกลียดนักการเมืองประเทศนี้จริงๆว่ะ

[mmwindoo_79]

ขาลงทุกอย่างประเทศเรา คงเป็นที่ถูกอกถูกใจของประเทศเพื่อนบ้าน

[Apirat T.]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 17 ธันวาคม 2552, 12:59:35
	กรูเกลียดนักการเมืองประเทศนี้จริงๆว่ะ

แล้วคิดรึ ว่าพวกนี้มันจะใส่ใจ
ไม่มีเอาซะหรอก

[Aj.O]

 

		อ้างถึง
	มีมาฝากจากเว็บสนุก กรณีมวยล้มต้มควายที่เขมรครับ "นอกจากนี้.. คนไทยจำนวนมากก็คงอยากให้นายศิวรักษ์กลับมาไวๆ เพราะคงอยากรู้เหมือนกันว่า ระหว่างที่นายศิวรักษ์บอกว่านอนไม่หลับนั้น จะมีสักคืนไหม ที่คิดสงสัยในคำถามพื้นๆ อย่างที่คนจำนวนมากตั้งคำถามจับพิรุธกันกระหึ่มโลกอินเทอร์เน็ตวันนี้

สงสัยละครแหกตาที่เขมร เรื่อง เขาวานให้หนูโชว์ของลับ เอ๊ย เป็นสายลับ เนี่ย...ท่าจะตีบท(น้ำ)แตกจิงๆ

น้องศิวลึงค์ ทำเอาน้าห้อยอายม้วน เพราะเล่นละครเก่งกว่าน้าห้อย(ตอนออกมาบีบน้ำตาต่อหน้าสื่อมวลชน)ซะอีก
สมควรได้รางวัลตุ๊กตายาง เอ๊ย ตุ๊กตาทอง ไปนอนกอดที่บ้าน...

[Mr.EggMan]

 

ทำไรไม่ได้ เฮ้อ

[telek78]

มีแบบในหนังจีนมั้ย พวก กระบี่อาญาสิทธิ์ กระบอง หรือ อาวุธพระราชทานจากฮ่องเต้
ที่ให้ไว้กับพวกขุนนางตงฉินที่มีตำแหน่งสูงๆ เอาไว้ลงโทษพวกกังฉิน
ประมาณว่าลงโทษก่อนแล้วค่อยมาเคลียร์

จะได้ทุบหัวเรียงตัวเลย

หรือไม่ก็ เชิญท่านเปามาใต่สวน

[Apirat T.]

ท่าทางจะเห็นคนไทยชอบละครหลังข่าวอ่ะนะ
เลยทำมาขายคนไทยหัวใจน้ำเน่า

แหม ท่าทางจะเป็นของค่ายเอ็กแซค เพราะไม่ค่อยยาวเท่าไหร่
ถ้าใช่พวกกันตนานี่ ท่าทางจะอีกนานกว่าจะจบ

[ppornson]

ลองถามพรรคพวกในนี้กันหน่อย คิดว่าถ้าเลือกตั้งอีกที เพื่อไทยจะได้เป็นแกนนำมั๊ย เพราะรู้สึกว่า การที่ทักกี้ทำการแบบนี้ ดูจะเสียคะแนนไปพอสมควรเลย

[นายป้อ]

เลว...................

[ppornson]

ไปด่าไอ้หลิมมันทำไม..ถึงมันจะเลว..แต่มันก็เจ้าชู้ด้วยนะเว้ย

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ mmwindoo_79 เมื่อ 17 ธันวาคม 2552, 10:03:22
	กรณีอีดา ตอปีดวย ก็บนเวทีเสื้อแดงสนามหลวง ไอ้ใจ อึ๊งภากรณ์ แห่งแดงสยาม ก็เสื้อแดง แต่อีแอบชิงหนีไปเมืองนอกก่อน ไอ้หน้าตัวเฮีย ไอ้แก๊งจองเวรในหลวงจาก"ฟ้าเดียวกัน" หลายคนก็เสื้อแดง ไอ้นักวิชาการหอยพวกนี้ ในหลวงประหยัด มันก็แดก ในหลวงรวยมันก็ด่า ในหลวงจัดงานพระเมรุให้พระพี่นาง มันก็ด่า ตอนงานพระเมรุ ก็มาตั้งเวทีประจันหน้ามณฑลพิธี กว่าจะไล่ไปได้ ไอ้พวกนี้ ไม่ใช่เวทีเสื้อแดงเหรอครับ หรือมรึงจะอ้างว่าแดงเทียมอีก

เวบบอร์ด samesky (ฟ้าเดียวกัน) เวบบอร์ดที่โสโครกสุดๆ แหล่งรวมพวกกุ๊ยขยะสังคม!
ทั้งไอ้ใจ ไอ้เจียม เป็นนักวิชากรวยที่ไม่เคยมีเครดิตทางสังคมการันตีเลย แม้แต่น้อย!
ดีแต่เขียนเหน็บแนม บุคคลที่มีเครดิตทางสังคมอยู่ อย่าง นิธิ, ธีรยุทธ(ศรีบูรพา) ประเวศ(แมกไซไซ)
ใครเทิดทูนสถาบันพระมหากษัตริย์ มันก็หาว่าเป็นอมาตยาล้าหลัง?

ผมเคยหยอดคำถามใส่มันในเวบบอร์ดนึง(ที่มันก็เคยเข้าไปโพส) ว่า องค์กรสากล อย่าง ยูเนสโก หรือ สหประชาชาติ เนี่ย เป็นพวกเดียวกับศักดินาอมาตย์หรือเปล่า(วะ) ทำไมเค้ายังยกย่องเทิดทูนผลงานของพระเจ้าอยู่หัวได้เลย
มันไม่มีปัญญามาตอบ(ให้ตรงคำถาม)ว่ะ  ไม่ว่าจะเป็นสาวกของไอ้ใจ หรือไอ้เจียม
มีแต่แถไปแถมา  ว่า คลั่งเจ้าบ้าง คลั่งชาติบ้าง งมงายบ้าง ฯลฯ

แต่ไอ้กุ๊ยพวกนี้ แมร่งก็ยัง บูชาๆๆๆ ศาสดาของมันอย่างฝังหัว  น่าจะเปลี่ยนชื่อเป็น กะลาเดียวกัน มากกว่าว่ะ

หมายเหตุ > อย่างกรณีอาจาน ส.ศิวลึงค์ ถึงผมจะไม่เห็นด้วยกับแกหลายอย่าง แต่ผมให้เครดิตแกเหนือกว่า ไอ้สองตัวนั่น(ไอ้ใจ&ไอ้เจียม)

[ppornson]

ผมก็เข้าไปทัวร์เว็บนี้อยู่เนืองๆเหมือนกันนะ เพื่อดูหลักในการคิดของเค้า..

สรุปว่า ส่วนใหญ่ก็เซียนคีย์บอร์ด พอบทสรุปว่าจะเอายังไงกัน มันก็ไม่รู้ รู้แต่ว่าไ่ม่เอาแบบนี้

[Mr.EggMan]

 

คิดว่า สิบมกรา มันจะดีเดย์จริงไหม เพื่อนๆ

[telek78]

ประธานบริษัท ที่บริษัทเค้าวิเคราะห์ให้ฟังว่า

ระรอก วิกฤติ เศรษฐกิจ จะมาอีกแว้ว เดือนมีนา

ต้องเตรียมใจ

เพราะข่าวแบบนี้ ไม่มีสื่อไหนกล้าเอามาออก ทวนกระแสหรอก

กว่าจะเป็นข่าว ก็ประมาณว่า เตรียมใจไม่ทั่นแล้ว





หมายเหตุ โปรดใช้วิจารณญาณในการอ่าน (เป็นแค่ความเห็นส่วนตัว)

[ppornson]

ผมเห็นด้วยกับอาจารย์สุขุม ที่วิเคราะห์ในตาสว่างเมื่อคืนนะ

คนที่ทำรุนแรงต่อจากนี้ไป ไม่ว่าฝ่ายไหน จะถูกตราหน้าว่าเป็นตัวสร้างปัญหาให้กับประเทศไปตลอดกาล ดังนั้น เหตุการณ์มันจะเกิด แต่เราก็จะผ่านมันไปได้เหมือนทุกๆครั้ง เพราะทุกฝ่ายยังไม่พร้อมที่จะเลือกตั้ง ต้องประคองให้เลย ก.ย.ปีหน้าที่มีการแต่งตั้งโยกย้าย และ ผบ.ทบ.ด้วย และคนไทยชินแล้ว

อีกอย่างที่ผมเห็นด้วยมากๆคือ ตอนนี้คนที่อยู่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง แล้วบอกว่าฝ่ายตัวเองถูกทุกเรื่องจำนวนลดลง หรือ มีชุดความคิดแบบนี้อยู่แล้ว ไ่ม่ว่าฝ่ายกรูทำอะไรก็ถูก..ตอนนี้ คนที่ถอยตัวออกมา แล้วดูไปทีละเหตุการณ์มีมากขึ้น ว่าฝ่ายใดทำถูกฝ่ายใดทำผิด ซึงผมว่าเป็นพัฒนาการที่ดีมากๆนะ

อ.โอ ในฟ้าเดียวกันจริงๆเค้าให้ทักกี้เป็น royalist นะ เห็นด้วยป่าว

[mmwindoo_79]

ทักกี้มันมีวาระอิงแอบRoyalistในบางจังหวะว่ะ เรียกว่าของเทียมแบบมีวาระซ่อนเร้นดีกว่า
แต่พิมพ์ตรงนี้ไม่ได้ ใบ้ได้แต่ว่า มันอยากเป็นเหมือนฮุนเซ็น.... ในบางจังหวะอีกเหมือนกัน

[Apirat T.]

		อ้างถึง			ข้อความของ mmwindoo_79 เมื่อ 24 ธันวาคม 2552, 09:35:44
	ทักกี้มันมีวาระอิงแอบRoyalistในบางจังหวะว่ะ เรียกว่าของเทียมแบบมีวาระซ่อนเร้นดีกว่า แต่พิมพ์ตรงนี้ไม่ได้ ใบ้ได้แต่ว่า มันอยากเป็นเหมือนฮุนเซ็น.... ในบางจังหวะอีกเหมือนกัน

ของเทียมที่ว่านี่ หมายถึง dildo แน่ๆ
เห๊อะๆๆๆๆ

[หลิม 81]

ก็วกเข้าแต่เรื่องพวกนี้....เก่งจริง ๆ เลยเรื่องแบบนี้

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ mmwindoo_79 เมื่อ 24 ธันวาคม 2552, 09:35:44
	ทักกี้มันมีวาระอิงแอบRoyalistในบางจังหวะว่ะ เรียกว่าของเทียมแบบมีวาระซ่อนเร้นดีกว่า แต่พิมพ์ตรงนี้ไม่ได้ ใบ้ได้แต่ว่า มันอยากเป็นเหมือนฮุนเซ็น.... ในบางจังหวะอีกเหมือนกัน

ฮุนเซ็นตอนนี้ มันเป็นทำนองเดียวกับ โชกุน ตระกูลโตคุงาวะ ประมาณนี้นะ ผมว่า...
คือตอนนี้สถาบันK ในเขมร เป็นหุ่นของมันเกือบเบ็ดเสร็จ
มันคงไม่คิดล้มหรอก เพราะเป็นสัญลักษณ์เชิงวัฒนธรรม
เอาแค่กรูเอาไว้เชิดได้ก็พอ

ส่วนบทความของคุณโต้งยกมาก็ใช้ได้  แต่โดยส่วนตัว ผมไม่ชอบโปรว่าตัวเองเป็นกลาง และไม่เห็นด้วยกับพวกพยายามโปรโมตอะไรในแนวนั้นด้วย
เพราะความเป็นกลางแท้ๆมันไม่มี  ถ้าไม่เอียงเหลือง ก็เอียงแดง เอียงเขียว เอียงฟ้าฯลฯ
อย่างกรณีรัฐบาลเสนอให้สุรยุทธเป็นคนกลางไปเจรจา เอาเข้าจริง คิดหรือว่าพวกสมุนแม้วมันจะมองว่าสุรยุทธเป็นกลาง?
อย่างผมลองสำรวจมุมมองหลักคิดในตัวเอง ก็รู้สึกว่าจะเอียงเหลืองนะ แต่ก็ไม่ใช่เหลืองเต็มพิกัด ประมาณว่า พธม.ตดออกมายังต้องบอกว่าหอม
แต่เท่าที่สังเกตตอนนี้ สามเกลอนั่น มันยังโปรโมตว่าตดทักกี้หอมนะ  แสดงว่ายังเหลือพวกที่คิดว่ากลุ่มตัวเองถูกทุกเรื่องอยู่บ้าง

[ppornson]

จริงๆมันก็คงไม่กลางเป๊ะหรอกจารย์โอ แต่ผมใ้ช้คำว่า พื้นที่ทับซ้อนกันของวงกลมสองวงมันขยายขึ้นดีกว่า..

มันก็คงเอียงๆไปบ้าง ขึ้นอยู่กับว่าเราอยู่ใกล้วงกลมวงไหน แต่มันก็ยังดีขึ้น ที่เราดูไปทีละเหตุการณ์ เช่น ตอนเหลืองปิดทำเนียบ ยึดสนามบิน บุกช่อง 11 ผมก็ว่ามันผิด

แต่แดงยึดรถแก๊ส บุกพัทยา ทุบรถนายก กระทืบคนขับรถ ปิดถนนตรวจรถ อันนี้ผมก็ว่าผิด

การที่มีเว็บอย่างผู้ัจัดการ ทำให้มีการร้องเรียนอะไรที่ไม่เป็นธรรมในสังคมได้ง่ายขึ้น เช่น กรณีวัลลภขนกระเป๋า ก็ต่อยอดมาจากในเว็บนี้ล่ะ

หรือกรณีแดงบอกว่า มีการแทรกแซงประชาธิปไตย อันนี้ผมก็ว่าจริงและไม่เห็นด้วย เพราะเราต้องเล่นกันในระบบ

สรุปว่าแต่ละฝ่ายมีทั้งแย่มีทั้งข้อดี อาจจะมากน้อยต่างกันไป การที่เราอยู่ข้างใดข้างหนึ่ง มันหมายถึงที่เราต้องยอมรับเรื่องที่ฝั่งเราทำชั่วด้วยหรือ

มันไม่ใช่คนที่อยู่ตรงกลางหรอกจารย์โอ..แต่เ้ค้าไม่มีฝั่งไหนที่เค้าจะอยู่ได้ และพูดได้เต็มปาก บอกชาวบ้านชาวช่องได้ว่า ชั้นอยู่ฝ่ายนี้

[Mr.EggMan]

 

แน่นอนมาก เพื่อนโต้ง
ความดีชั่ว ไม่มีตรงกลาง แต่ไม่เลือกสี ตามหลักเหตุและผลดีที่สุด

[telek78]

แยกแยะ ได้ยอดเยี่ยม ท่านขันที

[Tarnthongl]

  เมื่อไรรากหญ้าจะตาสว่าง

[ppornson]

ผมยังขันได้หลายทีครับพี่ตี๋เล็ก

[Aj.O]

ตอนนี้ ไอ้สามเกลอนั่น มันบอกจะฟ้องร้อง สส.พรรค ปชป.ส่วนนึง  อ้างว่าหมิ่นประมาทพวกมัน
เออ...จะฟ้องร้องคนของ ปชป.ก้เรื่องของพวกมรึงเถอะ จริงๆผมก็ไม่ได้จำเป็นต้องไปเดือดร้อนกับ ปชป.ด้วย

แต่มรึงเคยพูดไว้ไม่ใช่เหรอ บนรายการ ควายจริงวันนี้ พูดอยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน ว่าตุลาการไทยมันไม่แฟร์!
แล้วมรึงไปขอความช่วยเหลือ จากอำนาจตุลาการ(ที่มรึงบอกว่าไม่แฟร์)ทำไมวะ?

ไอ้ตอแหล!

กรณีที่คุณ Eggman อยากให้มีการขุดเรื่อง ปลากระป๋องเน่า ออกมาตรวจสอบรัฐบาลอีกที ผมก็เห็นด้วยเต็มๆ
แต่พวก สส.พรรคเพื่อทุย มันใส่ใจมั้ย? ที่จะ"เอาคืน"ด้วยการตรวจสอบรัฐบาลอย่างตรงไปตรงมาแบบนี้ เพื่อจะเกิดประโยชน์จริงๆ
เหตุผลง่ายๆ คือ ต่อให้ขุดคดีปลากระป๋องขึ้นมา แล้วมีนักการเมือง ประชาธิปัตย์ มีความผิดโดนลงโทษจริงๆ
ก็ไม่ช่วยให้ไอ้หน้าเหลี่ยมมันพ้นคดีขึ้นมา  ดังนั้น ถ้าเหลี่ยมไม่ได้ประโยชน์มันก็ไม่ทำ
แต่ถ้าเป็นเรื่องที่เหลี่ยมได้ผลประโยชน์ล่ะก็ ต่อให้ต้องกลับลำมาสอพลอ มาร์ค เทพ เปรม หรือยุทธ มันก็คงทำอย่างไม่ลังเล แม้จะเป็นการกลับลำ 180 องศากับจุดยืนที่ตัวเองเคยประกาศไว้ก็ตาม(จริงๆมันก็พยายามแสดงท่าทีอย่างว่ามาหลายครั้งแล้ว แต่ยังมีสื่อบางแห่งคอยกดดัน สุเทพเลยไม่กล้าที่จะยอมฮั้ว ถ้าไม่มีสื่อคอยจับตาล่ะก็ไม่แน่เหมือนกัน)
เพราะเหตุนี้ มันถึงต้องกลับมาแสดงท่าทีแข็งกร้าว โวยวายใส่รัฐบาลเหมือนเดิม แต่ไร้ซึ่งสาระที่จะตรวจสอบรัฐบาลอย่างจริงจัง

[ppornson]

เหอๆๆๆ..

(ผมรำคาญเสด็จพี่สุดๆเลยครับ..วันหลังไอ้แครมมมบอกว่า จะไปอาบน้ำ นั่นหมายถึง ไปอาบน้ำทะเลหรือน้ำตกนะจ๊ะ..)

[Tarnthongl]

  อาบน้ำสบู่มั้ง

[นายป้อ]

เลว....

[Apirat T.]

เลือกตั้งซ่อม สส. หนองคาย
เพื่อไทย เข้าวิน เหมือนเดิมครับท่าน

ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
นี่แหละ คือ บทพิสูจน์การเมืองประเทศไทย

[หลิม 81]

		อ้างถึง			ข้อความของ นายป้อ เมื่อ 31 ธันวาคม 2552, 00:29:34
	เลว....

เลวเนี่ยะ...น้าแครมอาบน้ำหรือว่านักการเมืองสอพลอ

[ppornson]

อันนี้ตอบลำบาก..5-4 แย่งกันรอง

[หลิม 81]

ผมรองน้าแครม...ท่าจะได้ตังค์

[telek78]

รองน้าแครม

[ppornson]

ถ้าถูกแล้วใครจ่ายละเนี่ยะ

[หลิม 81]

น้าแครมจ่าย

[Apirat T.]

ผมจ่าย แล้วใครจะหลุดเข้าไปยิงล่ะ
 

[ppornson]

กร๊ากกกกกกก.....(อยากให้กรูรับยังไงอ่ะ..)

ผมปวดหัวกับเสื้อแดงครับ เปิดทีวีผ่านไปดู มันบอกว่าคนที่ทุบรถอภิสิทธิ์เป็นทหารเปลี่ยนเสื้อใส่สีแดง(วันนั้นผมดูถ่ายทอดอยู่ ผมว่ามันไม่ใช่นะ มีการจับคนพร้อมปืนประจำตัวไปที่เวทีมันแล้วซักฟอกเหมือนตำรวจสอบสวนผู้ร้ายบนเวที มีคนเอาปืนชูขึ้นฟ้าแบบว่าพวกกรูทำสำเร็จแล้ว)

มันก็ยังยืนยันว่าคนตายเป็นเบือ ตอนเดือน เม.ษ ฮาวาย(กล้องทีวีไทย ฝรั่งเป็นร้อย กล้องเสื้อแดงก็เยอะ ไม่มีใครจับภาพอะไรได้แม้แต่กล้องเดียว)

ดูเหมือนเค้าจะจำเป็นเรื่องๆระยะสั้น ไม่รู้ว่าภาพรวมเป็นอะไร จับแพะชนแกะมั่วไปหมด

ของฝั่งเหลืองนี่ก็ใช้วิธีสร้างความเกลียดชังอยู่เหมือนเดิม ทักษิณทำอะไรผิดทุกเรื่อง วันที่ทักษิณโฟนอินว่า ประชาธิปไตยตามใจชอบ ฟังผิดเป็น ประชาธิปไตยตามใจพ่อ ลงเว็บ ออก ASTV ด่ากันสนั่น พอรู้ว่าถอดเทปผิด แก้ในเว็บ แล้วในทีวีก็ไม่มีแก้ไข ด่าไปแล้วก็ด่าไปเลย..ช่วยไม่ได้..

อันนี้ก็เหลือเกินเช่นกัน

รู้แต่ว่า ตอนนี้คนไทยไม่เอาอะไรที่ชุมนุมรุนแรงอีกแล้ว ใครเริ่มก่อนแพ้แน่ๆ อยากรู้ที่แดงเค้าว่ารวดเดียวจบ 7 วันมันจะเป็นยังไง ต้องสร้างเงื่อนไขแบบไหนถึงจะบอกว่า แดงชนะ

[telek78]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 06 มกราคม 2553, 07:52:22
	ผมจ่าย แล้วใครจะหลุดเข้าไปยิงล่ะ

ตอเล็ด ของลิเวอพรุนสิ
หรือ รูนี้ ของแม่นอยู่
ด๊อกบาน ของ เชลซี
เด่โฟ ของ สะเปิม

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 06 มกราคม 2553, 17:29:24
	กร๊ากกกกกกก.....(อยากให้กรูรับยังไงอ่ะ..) ผมปวดหัวกับเสื้อแดงครับ เปิดทีวีผ่านไปดู มันบอกว่าคนที่ทุบรถอภิสิทธิ์เป็นทหารเปลี่ยนเสื้อใส่สีแดง(วันนั้นผมดูถ่ายทอดอยู่ ผมว่ามันไม่ใช่นะ มีการจับคนพร้อมปืนประจำตัวไปที่เวทีมันแล้วซักฟอกเหมือนตำรวจสอบสวนผู้ร้ายบนเวที มีคนเอาปืนชูขึ้นฟ้าแบบว่าพวกกรูทำสำเร็จแล้ว) มันก็ยังยืนยันว่าคนตายเป็นเบือ ตอนเดือน เม.ษ ฮาวาย(กล้องทีวีไทย ฝรั่งเป็นร้อย กล้องเสื้อแดงก็เยอะ ไม่มีใครจับภาพอะไรได้แม้แต่กล้องเดียว) ดูเหมือนเค้าจะจำเป็นเรื่องๆระยะสั้น ไม่รู้ว่าภาพรวมเป็นอะไร จับแพะชนแกะมั่วไปหมด ของฝั่งเหลืองนี่ก็ใช้วิธีสร้างความเกลียดชังอยู่เหมือนเดิม ทักษิณทำอะไรผิดทุกเรื่อง วันที่ทักษิณโฟนอินว่า ประชาธิปไตยตามใจชอบ ฟังผิดเป็น ประชาธิปไตยตามใจพ่อ ลงเว็บ ออก ASTV ด่ากันสนั่น พอรู้ว่าถอดเทปผิด แก้ในเว็บ แล้วในทีวีก็ไม่มีแก้ไข ด่าไปแล้วก็ด่าไปเลย..ช่วยไม่ได้.. อันนี้ก็เหลือเกินเช่นกัน รู้แต่ว่า ตอนนี้คนไทยไม่เอาอะไรที่ชุมนุมรุนแรงอีกแล้ว ใครเริ่มก่อนแพ้แน่ๆ อยากรู้ที่แดงเค้าว่ารวดเดียวจบ 7 วันมันจะเป็นยังไง ต้องสร้างเงื่อนไขแบบไหนถึงจะบอกว่า แดงชนะ

ไม่ได้มาโปรพันธมิตรหรอกนะคร้าบ...แต่...
เท่าที่ผ่านมา พวกเหลือง เค้าไม่เคยเกณท์พลไปชนกับแดงก่อนเลยสักครั้งเดียวคร้าบ!
ตอนที่เหลืองเค้าชุมนุมไล่ผู้สืบทอดของทักกี้ ก็มีแต่ผู้นำฝ่ายแดง ที่เกณฑ์ม็อบมาชนกับฝ่ายเหลืองก่อน
พอ รบ.ที่เป็นสหายทักกี้ออกไป  รัฐบาลเปลี่ยนขั้ว เหลืองก็สลายตัวแล้วคร้าบ...
พวกแดงมาชุมนุมไล่ต่อ ก็ไม่เห็นจะมีเหลืองเกณฑ์ทัพไปชนเลยสักครั้งเดียว อาจจะมีคนแต่งเหลืองไปยืนด่าบ้าง
แต่ก็เป็นเรื่องของปัจเจกชนมากกว่าที่จะเป็นการเกณฑ์ทัพไปปะทะ

อ้อ แต่เรื่องฝ่ายเหลืองปล่อยไก่ ด่ามั่ว ผิดประเด็น นี่เห็นด้วยกับ ppornson คร้าบ...
แต่ไม่คิดว่าเค้าจะโง่พอที่จะเกณฑ์ทัพไปชนพวกแดงหรอกคร้าบ

[ppornson]

เค้าก็คงไม่ทำแบบนั้นหรอกจารย์โอ..

ผมเศร้าใจที่สังคมไทยเป็นสังคมแห่งอารมณ์และความเห็น มากกว่าปัญญาและข้อเท็จจริงน่ะ

ถ้าเรามีปัญญาและทราบข้อเท็จจริง ก็ให้เราเป็นฝ่ายเหลือง หรือแดง ก็จะแยกแยะได้ว่า ที่แกนนำพูดนั้น หรือที่สื่อฝั่งเราประโคมข่าวออกมานั้น จริงหรือเท็จ

ตอนที่ทักกี้ให้สัมภาษณ์ TIMESONLINE ผมลองไปดูเว็บฝั่งแดง มันแปลเลยนะ แล้วบอกว่าไม่เห็นหมิ่นตรงไหน

ผมต้องไปอ่านฉบับภาษาอังกฤษจริงๆ ถึงได้รู้ว่ามันตัดตอนช่วงหมิ่นออกไปทั้งหมด(คนละเรื่องกับการแก้ไขกม.หมิ่นนะ นี่เอาแค่เรื่องข้อเท็จจริง)

มรึงเล่นตัดต่อกันแบบนี้ แล้วชักจูงประชาชนที่ไม่รู้เรื่อง แล้วบ้านเมืองมันจะเป็นยังไงล่ะครับ

แบบนี้ต่อให้ฝั่งเราผิด แต่อารมณ์และทัศนะมาเหนือปัญญาและข้อเท็จจริง อันนี้ก็ตายกันพอดีครับ ไม่ว่าฝั่งไหนจะชนะก็ตาม

[Mr.EggMan]

 

คนไทยรักกันไว้นะครับ ตามที่พรสรรค์ว่า

อย่าปล่อยให้อารมณ์ มาอยู่เหนือเหตุผลและความถูกผิด

ส่วนเรื่องผลการเลือกตั้ง ถ้าดูให้ดี จะเห็นว่าการพ่ายแพ้ของคุณเนวิน
ถือเป็นแนวโน้มที่น่ากลัวครับ เพราะคะแนนเริ่มสูสี แสดงให้เห็นว่า
บทบาทของเนวิน ที่มีต่อการเมืองไทย จะมีสูงขึ้น
ไม่น่าเชื่อจาก ยี่ห้อยร้อยห้าสิบ จะกลายมาเป็นผู้ทรงอิทธิพลทางการเมือง

นี่แหละอีกภาพสะท้อน ของประเทศไทย

[นายป้อ]

เลว...สุดๆๆ

[ppornson]

ถ้าแดงขึ้นเขายายเที่ยงอย่างสุภาพ ไม่มีปัญหา และตั้งใจเดินแนวทางนี้

ผมก็เห็นด้วยนะ ที่เราจะมีระบบตรวจสอบอย่างเข้มข้นในรูปแบบของเหลืองกับแดง ไม่ใช่ประชาธิปไตยข้างถนนแบบอนาธิปไตย

เพราะผมก็เพิ่งรู้จริงๆว่าท่านองคมนตรีไม่สามารถครองที่ดินตรงนี้ได้ ถือว่าเป็นการตรวจสอบที่ดีครับ

(แต่ว่าจะได้แบบนี้ซักกี่เรื่องน้อ...)

[Aj.O]

http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=16509
ก่อนหน้านี้ ทราบว่าเค้าสอบกันไปแล้วครับ  มีมติว่าสุรยุทธควรจะคืนที่ดินตรงนั้น
แต่ไม่ถือว่าต้องลงโทษอะไร  เพราะจริงๆแล้วก่อนหน้านี้มีชาวบ้านเอามาขายแกอีกทอด แกก็เลยรับซื้อไว้
เดิมทีมันเป็นที่ดินสัมปทาน(เท่าที่ทราบ) เพื่อให้ที่ทำกินชาวบ้านแถวชายป่า

 

		อ้างถึง
	"คำนูณ" เผย อัยการสั่งไม่ฟ้อง "สุรยุทธ์" เขายายเที่ยง แต่ห้ามถือครอง คาดคงคืนหลวงเร็วๆนี้ "คำนูณ" แถลง อัยการจังหวัดยันที่เขายายเที่ยง ไม่มีสิทธิซื้อขาย แต่สั่งไม่ฟ้อง "สุรยุทธ์" เหตุซื้อมาเป็นทอดที่ 3 เชื่อองคมนตรีไม่มีเจตนากระทำผิด คาดคงคืนที่ดินให้ จี้รัฐบาลรีบแจงประชาชน ก่อนแก๊งแดงจะบุกชุมนุม วันนี้ (7 ม.ค.) ที่รัฐสภา นายคำนูณ สิทธิสมาน ส.ว.สรรหา แถลงกรณีที่แนวร่วมประชาธิปไตยแห่งชาติ (นปช.) ประกาศจะไปชุมนุมที่เขายายเที่ยง จ.นครราชสีมาในวันที่ 11 ม.ค. เพื่อโจมตีการถือครองที่ดินเขายายเที่ยงของพล.อ. สุรยุทธ จุลานนท์ องคมนตรี ว่า ตน และส.ว.กลุ่มหนึ่ง ได้ติดตามเรื่องนี้และได้ตรวจสอบแล้วเห็นว่า กรณีที่เกิดขึ้นไม่ใช่การบังคับใช้กฎหมายสองมาตรฐาน และพล.อ.สรยุทธไม่ได้มีเจตนากระทำผิดกฎหมาย ทั้งนี้จากการตรวจสอบพบว่ากรณีดังกล่าวเคยมีผู้แจ้งความพล.อ.สุรยุทธตั้งแต่ ปี 2550 แต่เจ้าหน้าที่ตำรวจและอัยการจังหวัดสั่งไม่ฟ้อง โดยให้เหตุผลว่าพลเอกสุรยุทธ์ได้ถือครองที่ดินโดยซื้อมาเป็นทอดที่ 3 ไม่ได้มีเจตนาที่จะกระทำผิดแต่อย่างใด โดยล่าสุดจากการติดตามของส.ว.พบว่าอัยการจังหวัดได้ทำหนังสือถึงกรมทรัพยากรธรรมชาติในวันนี้ (7ม.ค.) ไปยังสำนักงานป่าไม้เพื่อให้ปฏิบัติตามมติคณะรัฐมนตรี 29 เม.ย.2518 กรณี ที่ราษฎรได้รับจัดสรรที่ดินทำกินจะต้องเป็นที่ดินทำกินของราษฎรผู้นั้น กรณีที่ตกทอดจะต้องตกทอดไปยังทายาทโดยธรรมเท่านั้น ไม่มีสิทธิขายหรือโอนให้บุคคลอื่น กรณีเช่นนี้จึงมีผลให้เจ้าของที่ดินทั้ง 150 แปลง และพล.อ.สุรยุทธจะไม่มีสิทธิถือครองที่ดินนี้ต่อไป นาย คำนูณ กล่าวอีกว่า เชื่อว่าพล.อ.สุรยุทธไม่มีเจตนาทำความผิด โดยเมื่อทราบว่าต้องคืนที่ดินให้กรมป่าไม้จะพร้อมคืนที่ดินให้ เมื่อทราบความเห็นของกรมทรัพยากรฯ กลุ่มส.ว.จึงมาแถลงข่าวโดยหวังว่ากระบวนการคืนที่ดินน่าจะดำเนินการให้เสร็จ สิ้นก่อนที่บุคคลกลุ่มหนึ่งจะไปชุมนุมที่เขายายเที่ยง ส่วนการที่กล่าวหาว่ารัฐบาลปฏิบัติสองมาตรฐานมีการดำเนินคดีกับราษฎรที่บริเวณเชิงเขาแต่ไม่ดำเนินคดีกับองคมนตรี จากการตรวจสอบพบว่าเป็นคนละกรณีกัน โดยพบว่ากรณีของราษฎรเป็นการถือครองที่ดินเกินกว่าที่กำหนดไว้ ทั้งกลุ่มส.ว.เห็นว่ารัฐบาลควรดำเนินการเผยแพร่คำสั่งไม่ฟ้องของอัยการ และคำสั่งที่กรมทรัพยากรฯ ส่งไปยังกรมป่าไม้เพื่อให้เกิดความเข้าใจที่ถูกต้อง

[ppornson]

แต่ผมว่าแปลกๆนะ ถามว่านายคำนูณเป็นใคร มีหน้าที่ที่ต้องแถลงแทนท่านสุรยุทธหรือไม่

และเอาเข้าจริงๆ ถามใจลึกๆว่า คุณจะไปปลูกบ้านบนเขาที่เป็นป่า คนมีความรู้ความสามารถมีเส้นสายขนาดนั้น สามารถตรวจสอบได้โดยง่ายอยู่แล้ว ว่าเป็นที่่ป่าสงวนหรือไม่ การตรวจสอบไม่ใช่เรื่องยาก และคนที่จัดการเรื่องนี้ให้็ก็เป็นทหารนายสนิท จะบอกว่าซื้อคนที่ 3 แล้วไม่มีเจตนา ผมว่าตรรกะมันก็แปลกๆอยู่

แล้วถามจริงๆอีกอย่างเหอะ..ว่าถ้าเสื้อแดงเค้าไม่ทำให้เป็นเรื่องใหญ่เรื่องโตขึ้นมา จะมีการตีแ่ผ่และยอมรับแบบนี้หรือไม่

ผมไม่ใช่เสื้อแดง แต่ผมอยากเห็นการตรวจสอบอย่างเข้มข้น และมีมาตรฐานเดียวกันทุกฝ่ายไม่ว่าคนๆนั้นจะใหญ่โตเพียงไหน

ไม่ว่าใครจะเป็นรัฐบาล กระบวนการตรวจสอบต้องเหมือนกัน

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 12 มกราคม 2553, 11:45:53
	แต่ผมว่าแปลกๆนะ ถามว่านายคำนูณเป็นใคร มีหน้าที่ที่ต้องแถลงแทนท่านสุรยุทธหรือไม่ และเอาเข้าจริงๆ ถามใจลึกๆว่า คุณจะไปปลูกบ้านบนเขาที่เป็นป่า คนมีความรู้ความสามารถมีเส้นสายขนาดนั้น สามารถตรวจสอบได้โดยง่ายอยู่แล้ว ว่าเป็นที่่ป่าสงวนหรือไม่ การตรวจสอบไม่ใช่เรื่องยาก และคนที่จัดการเรื่องนี้ให้็ก็เป็นทหารนายสนิท จะบอกว่าซื้อคนที่ 3 แล้วไม่มีเจตนา ผมว่าตรรกะมันก็แปลกๆอยู่ แล้วถามจริงๆอีกอย่างเหอะ..ว่าถ้าเสื้อแดงเค้าไม่ทำให้เป็นเรื่องใหญ่เรื่องโตขึ้นมา จะมีการตีแ่ผ่และยอมรับแบบนี้หรือไม่ ผมไม่ใช่เสื้อแดง แต่ผมอยากเห็นการตรวจสอบอย่างเข้มข้น และมีมาตรฐานเดียวกันทุกฝ่ายไม่ว่าคนๆนั้นจะใหญ่โตเพียงไหน ไม่ว่าใครจะเป็นรัฐบาล กระบวนการตรวจสอบต้องเหมือนกัน

ประเด็นเขายายเที่ยงอาจจะเป็นเรื่องหนึ่งที่พอจะดูมีสาระบ้าง(เมื่อเทียบกับเรื่องอื่นที่พวกแดงประโคม) จริงๆ
แต่ถามว่าสองมาตรฐานมั้ย อันนี้ไม่แน่ใจ  เพราะฝ่ายทักกี้เองก็เคยรอดจากการตัดสินมาแล้วเหมือนกัน เช่นคดีหวย
คงขึ้นกับหลักฐานและพยานต่างๆด้วยมั้ง

ที่แน่ๆคือ อยากให้สุรยุทธแกรีบๆคืนที่ดินหลวงไปซะเถอะ ตามมติอัยการ อย่าชักช้า ถ้าไม่อยากมีชนักติดหลังอยู่อย่างนี้
แค่ ที่นาผืนน้อย..เอ๊ย..ที่ดิน ระดับแกถ้าจะหาใหม่ให้ถูกกฏหมาย ก็ไม่น่ายากหรอก

[Aj.O]

ว่าแต่ ยังสงสัยว่า องค์กรภาครัฐ ที่มีหน้าที่จัดการที่ดินเนี่ย มีอะไรบ้าง? กรมที่ดิน กรมป่าไม้?
หรือมีองค์กรอื่นๆคอยจัดการอยู่อีก ในCase ต่างๆกัน? ใครมีข้อมูลเอามาเล่าก็ดีเหมือนกันครับ
อีกอย่างคือ ถ้าจะบังคับให้คืนจริงๆ ดูท่าทางคงไม่ได้มีแค่สุรยุทธคนเดียวเท่านั้น ที่ต้องคืน
เพราะเท่าที่มีข้อมูลมา บริเวณนั้น มีหลายคนหลายระดับ ที่ไปซื้อต่อหรืออยู่อาศัยต่อ เป็นทอดๆ
http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=16509

จะว่าไป "ป่ามติครม." ส่วนมากจะเป็นป่าสงวนเสื่อมโทรม กันเขตออกมาจัดสรรให้ราษฎรทั่วไป มิใช่แค่เกษตรกรเท่านั้น

เมื่อได้มาแล้ว อาจประกาศเป็นเขตเดินสำรวจ เพื่อออกเอกสารสิทธิ์ หรือไม่ก็เปิดให้ทำใบจองแล้วออกโฉนดตาม มาตรา 69ทวิ ตามป.ที่ดิน ( ห้ามโอนห้ามซื้อขาย 10 ปี )

การที่รัฐมนตรีมหาดไทย เรียกอธิบดีกรมที่ดินไปหารือ น่าจะเป็นประเด็นตรวจสอบ "ป่ามติครม.ปี 2518" ว่าทำไมจึงอยู่ในความดูแลของป่าไม้

เพราะปกติเมื่อเป็นป่ามติครม. ส่วนใหญ่ จะส่งให้กรมที่ดินรับไปดำเนินการต่อ ( ต้องรอดูว่า ป่ามติครม.ผืนนี้ มีที่มายังไง )

แต่ถ้าเป็นที่ดินต้องห้ามมิให้ออกโฉนด กรมที่ดินก็ไม่สามารถดำเนินการให้ได้

ผมคิดว่าเรื่องที่ดินเขายายเที่ยงมีทางออกครับ

ถ้ากรมที่ดินทำไม่ได้ ก็ต้องเตะเข้า สปก....

ถึงเวลานั้น คนที่ไม่มีคุณสมบัติก็ขอออก สปก. ไม่ได้

แต่จะว่าไป เรื่องเขายายเที่ยงเนี่ย ไม่ใช่มีแค่เสื้อแดงที่โจมตีหรอก พวกเกลียดแม้วบางคนก็ไม่เห็นด้วยเหมือนกัน
เช่น เมื่อราวๆ 2 ปีก่อน นต.ประสงค์ สุ่นสิริ ก็แฉเรื่องเขายายเที่ยงเหมือนกัน

[Aj.O]

 

		อ้างถึง
	กรณีที่ถือว่าเป็นการบุกรุก หรือทำลายสภาพป่าสงวนแห่งชาติ มีกำหนดไว้ในพระราชบัญญัติป่าสงวนแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๐๗ มาตรา ๑๔-๒๐ มีหลักสำคัญดังนี้ ๑) กระทำต่อต้นไม้ ดิน หิน กรวด ทราย แร่และน้ำมัน พืช สัตว์ต่างๆ หรือซากสัตว์ ซึ่งอยู่ในเขตป่าสงวนนั้น ๒) ทำไม้ ซึ่งรวมถึง การตัด ขุด หรือชักลากไม้ที่มีอยู่ในป่า หรือนำไม้ที่อยู่ในป่าออกมาจากป่าสงวนแห่งชาติ ไม่ว่าไม้นั้นจะเป็นไม้ หวงห้ามตามกฎหมายป่าไม้หรือไม่ก็ตาม เว้นแต่จะได้รับอนุญาตจาก เจ้าพนักงาน ๓) เก็บหาของป่า ได้แก่ การเก็บไม้ฟืน เปลือกไม้ หิน ซากสัตว์ น้ำผึ้ง มูลค้างคาว เป็นต้น เว้นแต่จะได้รับอนุญาตจากเจ้าพนักงาน ๔) เข้าไปยึดถือ ครอบครอง ทำประโยชน์ หรืออาศัยอยู่ แผ้วถาง เผาป่า หรือทำให้เกิดการเสื่อมสภาพของป่า โดยไม่ได้รับอนุญาตจากพนักงานเจ้าหน้าที่ ๕) กรณีที่ราษฎรอาจได้รับการอนุญาตให้เข้าไปทำกินได้ ในเขตป่าสงวนแห่งชาติ ได้แก่ การให้สิทธิทำกิน การอนุญาตให้ปลูกป่า หรือทำสวนป่า ในเขตป่าเสื่อมโทรม หรือการอนุญาตให้เข้าทำประโยชน์เกี่ยวกับการทำเหมืองแร่หลังจากที่สัมปทานตามกฎหมายแร่ เป็นต้น ผู้ฝ่าฝืน หลักการข้างต้น ต้องระวางโทษจำคุก ตั้งแต่หกเดือนถึงห้าปี และปรับตั้งแต่ห้าพันบาทถึงห้าหมื่นบาท แต่ผู้กระทำจะต้องได้รับโทษจำคุกหนักขึ้น โดยต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สองปีถึงสิบห้าปี และปรับตั้งแต่สองหมื่นบาทถึงหนึ่งแสนห้าหมื่นบาท ถ้าได้กระทำการบุกรุก มีเนื้อที่เกินยี่สิบห้าไร่ หรือก่อให้เกิดความเสียหายแก่ไม้สัก ไม้ยาง ไม้ สนเขา หรือไม้หวงห้ามประเภท ข. ตามกฎหมายป่าไม้ หรือกระทำต่อไม้อื่นๆ ซึ่งมีจำนวนต้นหรือท่อน รวมกันเกินยี่สิบต้นหรือท่อน หรือมีปริมาตรไม้เกินสี่ลูกบาศก์เมตร หรือกระทำต่อต้นน้ำลำธาร (พ.ร.บ. ป่าสงวนแห่งชาติ มาตรา ๓๑)

เอางี้ พูดกันตามหลัก คือไม่ได้รุกครับ
เพราะพื้นที่นั้นเป็นพื้นที่ที่ชาวบ้านอยู่อาศัยมาก่อนประกาศเป็นป่าสงวน
แต่จะให้อยู่เฉยๆซ้อนกันก็ไม่ได้ ทางรัฐ จึงจัดสรรที่ทำกินให้เป็นลักษณะ สปก.
คืออาศัยทำประโยชน์ได้ ตกทอดลูกหลานได้ แต่ซื้อขายไม่ได้
ซึ่งในทางปฏิบัติ ที่เหล่านี้ก็มีการซื้อขายกันในลักษณะการสวมสิทธิ์
แน่นอนว่าเป็นการทำผิดกฎหมาย หากพบเจอก็ต้องถูกเพิกถอน
กรณีนี้จึงผิดเฉพาะการสวมสิทธิ์ ไม่ได้ผิดเพราะบุกรุกครับ
คนละเรื่องคนละอย่าง สรุปเป็นเรื่องเดียวกันไม่ได้

ตอนนี้ประเด็นที่เสื้อแดงเอามาเล่น จึงไม่ใช่ประเด็นรุกไม่รุกแล้วครับ
แต่เป็นประเด็นที่จงใจเล่นเพราะท่านเป็นองคนตรี
เรื่องนี้เสื้อแดงเล่นอย่างโจ่งแจ้ง มาตั้งแต่สมันท่านยังอยู่ในตำแหน่งนายกฯแล้ว

ข้อหารุกป่าตกไป เพราะไม่ได้รุก ที่ดินตรงนั้นมติ ครม. ได้ยกให้ "นายเบ้า" ครอบครองเพื่อทำกินได้ แต่เงื่อนไขคือขายไม่ได้ คนที่จะครอบครองต่อจากนายเบ้าได้ก็คือทายาทโดยธรรมของนายเบ้า

สุรยุทธ์และภรรยา ต่างก็ไม่ใช่ทายาทโดยธรรมของนายเบ้า ดังนั้นไม่มีสิทธิ์ครอบครองที่ดินตรงนี้

ถึงจะพ้นข้อหารุกป่า แต่การครอบครองก็ไม่สง่างาม เพราะเห็นได้ชัดว่าครอบครองโดยขัดต่อเจตนารมณ์ในการจัดสรรที่ดินทำกินให้เกษตรกร
ใครจะบอกว่า อ้าวใคร ๆ เขาก็ทำกัน สปก. เขาก็ขายเปลี่ยนมือกันให้ควั่ก ก็ตามสบาย ตรรกะแห่งความเสื่อมแบบนี้ผมไม่เอาด้วย และไม่นับถือ

[mmwindoo_79]

ชอบตรงที่ว่า ครอบครองไว้ก็ไม่สง่างาม เนี่ยแหละครับ

ทำอะไรก็ทำเถิด แต่อย่าลืมว่าใครทำผิดก็ต้องรับโทษ

อย่าให้คนไทยติดโรค "มุขขี้ลืมหน้าตาเฉย" ของนักการเมืองเลยครับ ด่าคนอื่นปาวๆ ตัวเองขี้เต็มตัวแท้ๆ

เลี้ยวกลับมาเรื่องสถาบันหน่อย ค่อนข้างคาใจเรื่องปกนิตยสารทักษิณ ฉบับรูปพระเจ้าตากสินมาก
มีนัยยะเห็นๆ แต่ไม่เห็นมีหมาตัวไหนดำเนินการเลย พระเจ้าจ๊อด!!

กรูว่าแล้ว เพราะมัวแต่เล่นเกมส์เก้าอี้อำนาจ จนไม่ได้ทำเรื่องที่ควรทำกัน
สมแล้วที่ได้แบบรัฐสภาใหม่เป็นรูปเมรุเผาผี จะได้ฌาปนกิจสัตว์ที่เรียกว่า"นักการเมือง"กันให้หมดทีเดียว

[ppornson]

เห็นหน้าปกแล้วค่อนข้างขัดใจเช่นกัน และตอนแรกก็งงเมื่อเห็นแบบใหม่รัฐสภามาก

แต่พออ่านเหตุผล..พวกมันจะเข้าใจมั๊ยเนี่ยะ..หรือก็ยังไม่รู้สึกรู้สาเหมือนเดิม

เดิมพันกันเล่นๆดีกว่า ของน้าทักกี้ จะยึดทรัพย์มั๊ย..

ยึดทั้งหมด  ยึดบางส่วน(เค้าว่าประมาณ 3-4 หมื่นล้าน ขึ้นอยู่กับวิธีคิดต้นทุนของหุ้นที่ได้มา) หรือ ยกคำร้อง...

ใครทายถูก ได้หอมแก้มคุณอิ๋ม 1 ที..

[Aj.O]

เดาว่ายึดบางส่วน..ง่ะ ครับ
 
แต่ที่ไอ้พายัพออกมาพ่น ว่ายึดทรัพย์เมื่อไหร่ แผ่นดินจะลุกเป็นไฟ ผมไม่เชื่อน้ำยามันหรอก
สำคัญตัวมากไปแล้วมั้ง? ที่ไอ้ตู่กับพวกหัวขวด มันชาบูๆๆพี่เอ็งทุกวัน ก็เพราะพี่เอ็งมีตังค์ให้มัน หาใช่สัดทาสัดทวยอะไรเลย
พี่เอ็งหมดทรัพย์เมื่อไหร่ ตูเดาได้เลยว่ามันเปิดตูดเผ่นเมื่อนั้น

ปล.ถ้าสมมติทายถูก ไม่ขอรับรางวัลอะไรหรอกนะครับ...

[YOTSAWIN]

ผมว่ายึดหมดครับ เพราะถือว่าเป็นต้นทุนที่ให้ได้มาซึ่งทรัพย์ผิดกฏหมาย
และที่สำคัญ ทำไมพวกนี้ต้องเหลือทุนให้คุณทักษิณไว้เป็น
หอกข้างแคร่ สู้กันโดยตัดเสบียงของอีกฝ่ายไม่ดีกว่าเรอะ
เป็นผมก็ยึดหมดแหละครับ

[ppornson]

มันอย่างนี้ครับ..

เพราะว่าเมื่อตัดสิน ศาลฯจะต้องเขียนคำวินิจฉัยของแต่ละคน และต้องมีคำวินิจฉัยรวม ซึ่งจะกลายเป็นบรรทัดฐานและวิพากษ์วิจารณ์ได้หากคำตัดสินนั้นฟังเอาทะแม่งๆและไ่ม่เป็นกลาง และแผ่นดินก็จะหาความสงบสุขไม่ได้

ดังนั้น จะยึดทั้งหมด ก็ต้องตอบให้ได้ว่า ทรัพย์สินส่วนที่ก่อนมาเล่นการเมืองนั้น จะมีเหตุผลอะไรที่ไปยึดและต้องเป็นเหตุผลที่มีน้ำหนัก จะไ่ม่ใช้ว่ายึดเพื่อตัดเสบียงหรือว่าถูกใจแม่ยกสีเหลือง

หรือเอาแค่ว่ายึดบางส่วนนั้น ประเด็นเรื่องการคิดต้นทุนหุ้นยังแตกได้ีอีก 3 ประเด็นเลย ว่าเอาราคาพาร์ หรือราคาหุ้นวันที่โอนลบด้วยราคาพาร์ หรือ..(อีกตัวเลือกนึงจำไม่ไ้ด้้) ซึ่งผลลัพธ์มันต่างกันมหาศาล เพราะราคาพาร์แค่ 1 บาท แต่ราคาขาย(จำไม่ได้ น่าจะ 49.50 ประมาณนั้น)


(อิ๋ม..จารย์โอมันไม่เอารางวัลว่ะ....555)

[Mr.EggMan]

 

ยึดทรัพย์แล้ว เงินจะไปไหนเหรอครับ เข้าคลังหลวงเหรอ
แล้วถ้าในกรณีที่เป็นหุ้นทำไงเหรอ ขายทอดตลาดก่อนรึป่าว

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 15 มกราคม 2553, 18:38:52
	ยึดทรัพย์แล้ว เงินจะไปไหนเหรอครับ เข้าคลังหลวงเหรอ แล้วถ้าในกรณีที่เป็นหุ้นทำไงเหรอ ขายทอดตลาดก่อนรึป่าว

น่าจะเป็นอย่างนั้นนะ เพราะเท่าที่ทราบมา กรณีที่จอมพลถนอม-ประภาส โดนยึดทรัพย์ ก็ยึดเข้าคลังหลวงนะ?
แต่หุ้นนี่ไม่แน่ใจ เพราะสมัยนั้นยังไม่มีหุ้น  

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 15 มกราคม 2553, 17:28:18
	เพราะว่าเมื่อตัดสิน ศาลฯจะต้องเขียนคำวินิจฉัยของแต่ละคน และต้องมีคำวินิจฉัยรวม ซึ่งจะกลายเป็นบรรทัดฐานและวิพากษ์วิจารณ์ได้ หากคำตัดสินนั้นฟังเอาทะแม่งๆและไ่ม่เป็นกลาง และแผ่นดินก็จะหาความสงบสุขไม่ได้ ดังนั้น จะยึดทั้งหมด ก็ต้องตอบให้ได้ว่า ทรัพย์สินส่วนที่ก่อนมาเล่นการเมืองนั้น จะมีเหตุผลอะไรที่ไปยึดและต้องเป็นเหตุผลที่มีน้ำหนัก จะไ่ม่ใช้ว่ายึดเพื่อตัดเสบียงหรือว่าถูกใจแม่ยกสีเหลือง

อยากใช้คำว่า เป็นธรรม มากกว่าเป็นกลางครับ...
เช่น สมมติว่า พิสูจน์ได้ว่าที่มาทั้งหมดมันผิดจริงๆ มีหลักฐานชัดๆ ก็สมควรยึดหมดครับ
หรือถ้าพิสูจน์หลักฐานไม่ได้เลยว่ามันผิด ก็ต้องยกประโยชน์ให้จำเลยทั้งหมดครับ
ไม่ใช่เหลืองบอกว่าอยากให้ยึดหมด แดงบอกไม่ยอมให้ยึด แล้วเอาความเป็นกลาง(มัธยฐาน)มาตัดสิน ด้วยการ"ยึดแค่บางส่วน"
ก็เหมือนกับคนสองคนโต้กันว่า โลกกลม-โลกแบน แล้วคนตัดสินแทนที่จะสืบหาความจริงมาวิเคราะห์ กลับสรุปไปดื้อๆว่า มันเป็นทรงระนาบป่องกลาง? เพื่อให้เข้ากันได้กับทั้งสองทฤษฎี! แบบนี้มันกลางกลวงครับ  อิอิ

[ppornson]

เห็นด้วยนะ จริงๆก็อยากสื่อความหมายแบบนั้นล่ะ แต่พิมพ์เร็วๆก็เลยนึกถึงคำได้่ว่าเป็นกลาง..

เป็นธรรมฟังดูดีกว่าจริงๆนั่นล่ะ

[Noi]

เป็นธรรม  ยึดหนอ พองหนอ

[ppornson]

คุณฟังคำชี้แจงของเสื้อเหลืองกรณีว่า ไม่ได้เป็นคนยึดและปิดสนามบิน และทางผอ.การท่า เป็นคนสั่งปิดเอง ทางเสื้อเหลืองมาชุมนุมโดยแค่จะมารับสมชาย กรณีนี้ฟังดูแล้วมีน้ำหนักมั๊ยครับ

เพราะทางแดงเค้าก็จะทำแบบเดียวกัน คือ ชุมนุมอยู่ด้านนอก ไม่ได้เข้าไป เหมือนกำลังหาบรรทัดฐานว่า ทางโน้นทำได้ กรูก็ทำไ้ด้ ถ้าแบบนั้น เราต้องมาหาบรรทัดฐานกันก่อน ว่ากรณีเสื้อเหลือง ถือว่าเป็นการปิดสนามบิน อย่างที่โดนโจมตีหรือไม่ และคำชี้แจงจากทางเสื้อเหลือง ฟังขึ้นหรือไม่

ผมเทียบเอาจากงานโรงงาน ว่าคงต้องมี manual อันนึง ที่บอกว่า แบบนี้ต้อง reject แบบนี้รับได้ หรือต้องทำยังไง อย่างสนามบินก็คงต้องมี manual เหมือนกัน ว่ากรณีมีคนมาชุมนุมแบบนี้ ควรจะต้องทำยังไง ถึงขึ้นต้องปิดสนามบินหรือไม่

[ppornson]

บอร์ดการเมืองกลางปิดไปแร้ว..คงเหลือของเรา ก็ ment กันดีๆหน่อยแล้วกันนะ เดี๋ยวโดน พรบ.คอมพ์เข้าให้อีกรอบ

ผมสงสัยน้า1000ลภกับเสแด๊ง แดงเหลือเกิน..เกาหัวแล้วงงๆว่า..

อะไรของพวกเมริงกันเนี่ยะ..

[ppornson]

ไม่กำหนดอายุครับ แต่เรากำหนดระดับสติปัญญาและวุฒิภาวะ

อีกอย่าง..เห็นต่างได้ แต่ต้องอยู่กันได้ครับ เหตุผลแพ้ ก็ต้องยอมรับว่าแพ้ ใครเหตุผลดีกว่า ก็ไม่ต้องไปถากถางอีกฝ่าย

ดีมั๊ยครับถ้าสังคมเป็นแบบนี้ ตรวจสอบกันอย่างเข้มข้น กัดแซวกันพอขำๆ แต่ยึดผลประโยชน์ชาติและหลักการเป็นหลัก

เมื่อไหร่เมืองไทยจะเป็นแบบนี้หนอ..

[YOTSAWIN]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 09 กุมภาพันธ์ 2553, 16:55:08
	ไม่กำหนดอายุครับ แต่เรากำหนดระดับสติปัญญาและวุฒิภาวะ อีกอย่าง..เห็นต่างได้ แต่ต้องอยู่กันได้ครับ เหตุผลแพ้ ก็ต้องยอมรับว่าแพ้ ใครเหตุผลดีกว่า ก็ไม่ต้องไปถากถางอีกฝ่าย ดีมั๊ยครับถ้าสังคมเป็นแบบนี้ ตรวจสอบกันอย่างเข้มข้น กัดแซวกันพอขำๆ แต่ยึดผลประโยชน์ชาติและหลักการเป็นหลัก เมื่อไหร่เมืองไทยจะเป็นแบบนี้หนอ..

เห็นด้วยครับน้อง

[Aj.O]

ตอนตรุษจีนมันจะออกมาอีกไหมหนอ? เห็นสามเกลอหัวหน่าวเค้าว่าจะนัดรวมพล?
คราวนี้เดาไม่ออกเลย ว่าคนไหนแต่งแดงเพราะเทศกาล  หรือคนไหนแต่งแดงเพราะเป็นพวกแม้ว?

เศษแดงเรอะ? กลับลำ 180 องศาชัดๆ  เมื่อก่อนปี 49 เคยไปดูในเวบแก แกเขียนระบุว่า รธน.40 แย่มาก
ตอนนี้อยากจะไปทวงคืนเรอะ?
หมายเหตุ > ถ้ากองทัพไม่มีปัญญาลงโทษทางวินัยกับเศษแดงได้  ผบ.ก็ควรจะลาออก
แล้วให้เศษแดงมันเป็นเองซะดีกว่า...
เพราะการไม่กล้าลงโทษก็เท่ากับเป็นการยอมรับกลายๆให้มันมีอำนาจเหนือกฏหมาย

 

		อ้างถึง
	คุณฟังคำชี้แจงของเสื้อเหลืองกรณีว่า ไม่ได้เป็นคนยึดและปิดสนามบิน และทางผอ.การท่า เป็นคนสั่งปิดเอง ทางเสื้อเหลืองมาชุมนุมโดยแค่จะมารับสมชาย กรณีนี้ฟังดูแล้วมีน้ำหนักมั๊ยครับ เพราะทางแดงเค้าก็จะทำแบบเดียวกัน คือ ชุมนุมอยู่ด้านนอก ไม่ได้เข้าไป เหมือนกำลังหาบรรทัดฐานว่า ทางโน้นทำได้ กรูก็ทำไ้ด้ ถ้าแบบนั้น เราต้องมาหาบรรทัดฐานกันก่อน ว่ากรณีเสื้อเหลือง ถือว่าเป็นการปิดสนามบิน อย่างที่โดนโจมตีหรือไม่ และคำชี้แจงจากทางเสื้อเหลือง ฟังขึ้นหรือไม่

เอาล่ะครับ ไม่ได้สนับสนุนให้ทำ แต่...
ความผิดกรณีเสื้อเหลือง กรณีปิดสนามบิน > เสื้อแดงก็ทำไปแล้ว ด้วยการปิดถนน
แล้วก็ไม่มีใครโดนเอาผิดด้วย สำหรับพวกแดงที่ปิดถนนเฉยๆนะ ...นี่ถือว่าเท่ากันแล้ว

แต่กรณีของแดงที่ก่อวินาศกรรม เช่นเผารถเมล์ ไล่ตีผู้คน อันนี้เทียบไม่ได้กับเสื้อเหลืองนะครับ 
ร้ายแรงกว่าเห็นๆ ตามกฏหมาย

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 09 กุมภาพันธ์ 2553, 16:55:08
	บอร์ดการเมืองกลางปิดไปแร้ว..คงเหลือของเรา ก็ ment กันดีๆหน่อยแล้วกันนะ เดี๋ยวโดน พรบ.คอมพ์เข้าให้อีกรอบ ไม่กำหนดอายุครับ แต่เรากำหนดระดับสติปัญญาและวุฒิภาวะ อีกอย่าง..เห็นต่างได้ แต่ต้องอยู่กันได้ครับ เหตุผลแพ้ ก็ต้องยอมรับว่าแพ้ ใครเหตุผลดีกว่า ก็ไม่ต้องไปถากถางอีกฝ่าย ดีมั๊ยครับถ้าสังคมเป็นแบบนี้ ตรวจสอบกันอย่างเข้มข้น กัดแซวกันพอขำๆ แต่ยึดผลประโยชน์ชาติและหลักการเป็นหลัก เมื่อไหร่เมืองไทยจะเป็นแบบนี้หนอ..

ถ้ามีบางคนมากวนประสาทมากๆ ก็ขออัดกลับบ้างนะ เอาแบบเบาะๆ ไม่ต้องแรงเหมือนวิจารณ์ทักกี้
คือมันมีพวกที่ชอบตีสองหน้า  
1) ปากนึงก็บอกสมานฉันท์ สามัคคี อย่าทะเลาะกัน ฯลฯ
แถมยังบอกให้คนที่ชอบวิจารณ์การเมือง ไปนั่งจำศีล ทำสมาธิ บลาๆๆ
2) แต่อีกด้านก็พยายามแขวะคนที่วิจารณ์ทักกี้ แขวะสนธิ แขวะ ปชป.แขวะป๋าเปรมฯลฯ

ถ้าเป็นพวก 1 จริงๆ ผมทำใจไม่ไปยุ่งเกี่ยว อยากโพสก็โพสไป  
หรือถ้าเป็นพวก 2 จริงๆผมก็ไม่เคยหากล่าวว่าเป็นลิ่วล้อแดง(ถ้าไม่ชาบูๆทักกี้แบบไร้เหตุผล)

แต่ถ้าใครมีคุณลักษณะทั้งสองอย่าง แถวบ้านผมเรียกว่า อีแอบ อีเนียน ครับ!

[ppornson]

จารย์โออัดแบบท่า โชริว เคน ตอนใช้ไม้ตายที่ผลึกแตกเยอะๆน่ะ..ชอบดี สะใจ..

ผมนั่งสงสัยเหลือเกิน ว่าเสื้อแดง จะเล่นเกมส์แรงจริง หรือขู่เพื่อป่วน..

เพราะถ้าเล่นเกมส์แรงเมื่อไหร่ คุณก็แพ้กระแสสังคมทันที แต่มันตั้งท่าแบบเอาจริงเอาจังเหลือเกิน

[Aj.O]

เพิ่มเติม...สามเกลอกับเสื้อแดง ไม่มีสิทธิ์ไปตรวจสอบทรัพย์สินขององคมนตรีครับ!
เพราะการตรวจสอบทรัพย์สินของบุคคลที่ไม่ใช่นักการเมือง  > ต้องผ่านอำนาจศาล หรือรัฐบาล เท่านั้น
ไม่ใช่ใครนึกอยากจะไปรื้อไปค้นก็ได้

ไม่ใช่แค่องคมนตรีหรอก แต่รวมถึงเอกชน และบุคคลทั่วไป(ที่ไม่ได้มีอำนาจทางการเมือง) ด้วย!

[หลิม 81]

คิดว่าพรุ่งนี้จะเป็นไงครับ เค้าจะประกาศแล้ว...ยึดไม่ยึด...แต่ีที่แน่ ๆ ผมว่ามีผลทั้งสองด้าน ไม่ว่ายึดหรือไม่ยึด

[Aj.O]

ผมอยากให้ยึดหมด...แต่เดาว่า หลักฐานอาจจะพิสูจน์ได้ไม่หมด เลยต้องยึดบางส่วน เฉพาะที่พิสูจน์ได้ว่าผิด

สิ่งที่เราอยากให้เกิด กับสิ่งที่เราคาดว่าน่าจะเป็น คนละเรื่องกันนะคร้าบ...
เหมือนเมื่อสองสามปีก่อน เราอยากให้ลิเวอร์พูลชนะมิลานอีกรอบ ตอนชิงถ้วยใหญ่(ตอนที่ปิ๊โป๊ยิงชนะรอบชิง)
แต่จากการประเมินก่อนแข่ง ยังไงๆตอนนั้นมิลานฟอร์มดีกว่ามาก ลิเวอร์พูลคงชนะยาก
แล้วมิลานก็ฟอร์มดีกว่าจริงๆ จนคว้าชัยชนะได้...

[ppornson]

เปรียบเทียบซะเห็นภาพเลยจารย์โอ..

ผมคิดเหมือนกันครับ คือไม่ได้ยึดทั้งหมด เพราะการพิสูจน์ว่า นิติกรรมนั้น เป็นนิติกรรมอำพราง มันก็ยากพอสมควร เพราะแต่ละคนก็บรรลุนิติภาวะแล้ว

แต่ถ้าศาลมองในมุมว่า นโยบายทั้ง 5 ประการของรัฐบาลสมัยโน้น ที่เื้อื้อประโยชน์ให้หุ้น shin ทำให้รัฐเสียหาย แล้วยึดมาชดเชย อันนี้อาจจะหมดก็ได้นะ ทั้งนี้ต้องพิสูจน์ให้ได้ก่อน ว่าทักษิณเป็นเจ้าของกองทุนที่มาถือหุ้นแทนตัวจริงน่ะ

[Mr.EggMan]

 

เฝ้าติดตามสถานะการณ์ ในวันพรุ่งนี้ด้วยใจระทึกครับ

จะยึดไม่ยึด ยึดหมดไม่หมดไม่รู้ แต่ขออย่าให้เกิดเหตุการณ์รุนแรงใดๆเลย
ประเทศชาติบอบช้ำมาเยอะแล้ว ขอให้ผ่านพ้นไปได้อย่างสงบที่สุด

[ppornson]

กำลังจะ่อ่านแล้ว ไม่ต้องรีบตื่นเต้น กว่าจะอ่านจบสงสัยอย่างน้อย 3 ทุ่ม..

โรงงานคอลเกตประกาศเลิกงาน 15.00 น.

[EdDy_Smart81]

ยึดหมดแล้ว   มาแบ่งเราดีมั้ย 76 ล้านคน  คนละ หมื่นบาท  น่าจะช่วยกระตุ้นเศรษฐกิจของประเทศได้ อิอิอิ
ปล. ผมรอตลาดหุ้นปิดอยู่ จะได้กลับบ้านนอน ง่วงหรือเกิน

[หลิม 81]

บางบริํษัท ฯ เช่น HP เค้าหยุดเลยครับ.. แต่ผมลาพักร้อนครับ

[ppornson]

ลาพักร้อนไปทำไม..ทำความสะอาดบ้านเสาร์อาทิตย์ก็ได้เหมือนกัน..เสียดาย

[หลิม 81]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 26 กุมภาพันธ์ 2553, 16:34:15
	ลาพักร้อนไปทำไม..ทำความสะอาดบ้านเสาร์อาทิตย์ก็ได้เหมือนกัน..เสียดาย

ลาวันที่ 2 ด้วย เบ็ดเสร็จ 5 วันอีกแล้ว..วันลามันเหลือครับ เค้าบังคับใช้ให้หมด
นี่ยังเหลืออีก 12 วันแน๊ะ...ทำไงดีช่วยคิดหน่อย

[ชาร์ป]

		อ้างถึง			ข้อความของ หลิม 81 เมื่อ 27 กุมภาพันธ์ 2553, 12:33:46
	อ้างถึง ข้อความของ ppornson เมื่อ 26 กุมภาพันธ์ 2553, 16:34:15 ลาพักร้อนไปทำไม..ทำความสะอาดบ้านเสาร์อาทิตย์ก็ได้เหมือนกัน..เสียดาย ลาวันที่ 2 ด้วย เบ็ดเสร็จ 5 วันอีกแล้ว..วันลามันเหลือครับ เค้าบังคับใช้ให้หมด นี่ยังเหลืออีก 12 วันแน๊ะ...ทำไงดีช่วยคิดหน่อย

ดีเลย  มาอยู่บ้านกูหน่อย มีงานให้ช่วยน่ะ

[Mr.EggMan]

 

ผ่านไปได้ด้วยดี สี่หมื่นล้าน

ขอให้ความสงบสุขมาเยือนโดยไว

ป.ล.มาทายกันสิว่า คตส.จะได้ส่วนแบ่งจากการเสนอฟ้องไหม

[Aj.O]

แต่ดูเหมือนจะไม่สะดวกซะแล้ว
เพราะฟายแดงบางกลุ่ม เริ่มเอาระเบิดมาเล่นแล้ว
นึกไม่ถึงว่าจะเฮี้ยได้ใจอย่างนี้...
ไอที่บอกว่าจะเคลื่อนไหวแบบ"อหิงสา" จริงๆแล้ว มันเป็น "มหิงสา"(ควายป่า)มากกว่า

ผมไม่เชื่อว่า จะเป็นฝีมือกลุ่มอื่น สร้างสถานการณ์ใส่ร้าย...
เพราะเสื้อเหลืองเองก็ไม่ได้คัดค้านคำตัดสินแต่อย่างใด
ยิ่งฝ่ายรัฐบาลประชาธิปัตย์ หรือฝ่ายทหาร ยิ่งเป็นไปไม่ได้...เพราะสองกลุ่มนี้ไม่ได้ประโยชน์อะไรเลยจากการกระทำนั่น
เหลี่ยมโดยยึดทรัพย์ไป 2 ใน 3 แล้ว  พวกเค้ายิ่งไม่มีความจำเป็นจะต้องใช้กำลังมาป่วน

[หลิม 81]

อ. โอ ใจเย็น ๆ ครับ...ผมกลัวเค้ามาปิดบอร์ดการเมืองของพวกพี่ ๆ อีกครับ..
แต่ผมเห็นด้วยกับจารย์โอครับ

ปล. วันนี้อ่านไทยรัฐ แล้ว เบื่อมันครับ มันเอาข่าวไอ้แม้วขึ้นพาดหัวอีกแล้ว ทั้ง ๆ ที่ในหลวงเสด็จออกจากโรงพยาบาลกลับเป็นข่าวรอง...ส่วนตัวน๊ะครับ ผมโครตเกลียดไทยรัฐเลย

[Aj.O]

http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=18133

โฉมหน้าภาพสเกตช์ของตัวเฮี้ยที่วางระเบิด...

[ppornson]

คตส.ไม่ได้ส่วนแบ่งครับ เพราะข้อบัญญัติดังกล่าวได้ยกเลิกไปนานแล้ว และช่วงที่มีข้อบัญญัติอยู่ ก็ไม่เคยมีกรรมการ คตส.คนไหนได้ครับ (อันนี้ฟังอดีต คตส.มาคุยในรายการวิทยุ เค้าบอกว่า อันนี้เป็นข้ออ้างชนิดเพ้อเจ้อที่สุด เพราะไม่มีการอ้างถึงระเบียบข้อไหน ปีไหน ยกขึ้นมาลอยๆ)

แต่เรื่องระเบิดผมคิดเป็น 2 แนวนะครับ เพราะระเบิดนี้ก็ทำได้ไม่ยาก แต่คิดได้ทั้งสองฝ่้ายเลย อันนี้ตอบยาก

ทีนี้ปัญหาถัดไปคือเรื่อง คดีอาญา ซะมากกว่า เพราะ ปปช. ก็ต้องรับลูกต่อแล้ว โดยอ้างอิงเอาคำสั่งศาลฎีกาเป็นเกณฑ์

วันที่ 12 มี.ค หมอเหวงว่าจะเอาคน 100000 คน แบ่งเป็น 10 สาย ปิดถนนล้อมรอบ กรุงเทพฯและใน กทม.ด้วย..เพื่อให้้ กทม.ปั่นป่วนที่สุด (รอให้ทหารมาลุย มันก็จะได้บอกว่ามีคนตายอีก..แมร่งงงงดีใจอิ๋บอ๋ายที่มีคนตาย ไม่มีคนตาย มันก็อยากให้มีคนตาย...แทนที่จะดีใจที่ไม่มีคนตาย..)

บัณฑิตอย่างเราทำอะไรกันได้บ้างครับ หรือต้องปล่อยให้เป็นหน้าที่ของ จนท.บ้านเมือง

ปล.ฝากจารย์โอ..คำหยาบบางคำผมเห็นว่า ต้องเลี่ยงข้างๆเอาครับ เช่น อาเฮีย ไอ้ห้า ได้อารมร์เหมือนกันแบบปลอดภัย..555

[Aj.O]

ผมว่าไม่มีทางที่มันจะระดมได้ถึงหลักแสนหรอก หลักหมื่นก็ไม่น่าได้...
ขนาดเมษาปีที่แล้ว ดูเหมือนว่ายังไม่ถึงหมื่นเลย
แต่หลักพันนี่อาจเป็นไปได้...

ที่สำคัญ ไอ้เหวงไม่ใช่ขุนพลตัวเอ้ที่มีกำลังพลมากมายอะไรนัก ถ้าเทียบแล้ว จำนวนมวลชนยังเป็นรองสามเกลอด้วยซ้ำ

แต่ความคิดของมันนั้นบัดซบดีแท้...แม้ไม่น่าจะสามารถทำได้จริงๆก็ตาม

[ชาร์ป]

คดียึดทรัพย์ นี้น่าเก็บเข้าตำราเรียนนะ เกี่ยวกับกฎหมาย

นั่งอ่านดูเส้นทางการโยกหุ้นแล้ว คนทำมันก็คิดได้เนอะ ...

สงสัยว่า ถ้าไม่มี คตส. ไม่มี คปค.   จะมีใครกล้าตรวจสอบได้ลึกอย่างนี้หรือเนี่ย

[Mr.EggMan]

 

อยากให้ลองใช้บรรทัดฐานเดียวกัน ไปตามตรวจสอบนักการเมืองคนอื่นๆด้วยก็ดีนะ
ผมมองว่าการกินแบบเชิงเอื้อนโยบายแบบนี้ ไม่ใช่ครั้งแรกและครั้งเดียวแน่ๆ
แต่กรณีอื่นอาจจะยังไม่เป็นที่น่าสนใจ เพราะซุกใต้ปีกของใครบางคนอยู่รึเปล่า

ขอให้กรณีนี้สามารถเอามาเป็นมาตรฐานเดียวกันในการจัดการกับนักการเมืองที่คอรัปชั่น
โดยไม่เลือกว่าเป็นคนของฝ่ายไหน อยากเห็นในกรณีต่อๆไปเรื่อยๆ ดูซิว่ามันจะยังโกงกันไหม

ป.ล. ไอ้พวกป่วนเมืองเนี่ย ช่วยจับให้ได้สักที เอามาแขวนประจานแถวอนุสาวรีย์ซักวันสองวันก็พอ
ไม่ต้องให้มันติดคุกก็ได้

[ppornson]

ทำไมหุ้นขึ้นจังฟระ...

กรูก็ใจไม่ด้านพอ ขายไปขึ้นไป เฮ้อ....

[Aj.O]

ตอนนี้ชักเห็นด้วยกับ อาจารย์ป้อม ถาปัตย์ เข้าให้แล้ว
ที่พวก "คนเดือนตุลา"(บางกลุ่ม) วิจารณ์ประวัติศาสตร์ฉบับกรมพระยาดำรงค์ ว่าล้าหลังคลั่งชาติ?
เอาเข้าจริง พวกมันเอง ก็ชอบสร้างประวัติศาสตร์แบบขี้โม้โอ้อวด เหมือนกันนั่นแหละ

บางทีวิชาประวัติศาสตร์การเมือง อาจจะเป็นวิชาที่น่าขยะแขยงมากที่สุดประการหนึ่ง
เพราะใครมีอำนาจ ก็มักชอบยกหางพวกตัวเอง ให้กลายเป็นฮีโร่ทางประวัติศาสตร์
จริงอยู่ที่ช่วงหนึ่ง ผู้นำทางทหารมักถูกยกยอปอปั้น ในช่วงที่รัฐบาลทหารยังเป็นใหญ่
แต่พอมาช่วงหลัง ฝ่ายตุลาชินเริ่มเข้ามามีอำนาจแทน ก็สร้างวาทกรรมให้พวกนั้นเป็นผู้ร้ายไปแทน? แล้วสร้างพวกตัวเป็นหีโร่ Hero

คำถามคือ เผด็จการทหารในอดีต เลวร้ายมากจริงหรือ?  ผมเคยคิดอย่างนั้น แต่...
อย่างน้อยผู้นำทหารสมัยนั้น ไม่ว่าจอมพล ป.หรือ ส. หรือ ถ. ก็ยังไม่มีใครหน้าด้านหน้าทน ขนาดเอาบ้านเมืองมาเป็นเดิมพัน...
เพื่อให้ตัวกลับมามีอำนาจ ถึงกับออกข่าวให้ร้ายสถาบันหลักของประเทศ ผ่านสื่อต่างชาติ?
ขนาดยอมไปฮั้วกับผู้นำเขมร สร้างเกมป่วนชายแดน?

แต่พวกที่ชอบติดโลโก้"คนเดือนตุลา"ให้ตัวเอง...กลับหน้าด้านพอ ที่จะมาสอพลอ เผด็จการซ่อนรูปพวกนี้
พอพวกตัวเองมีผลประโยชน์ ก็มีพฤติกรรมไม่ต่างกับเผด็จการที่ตัวเองเคยประณามเอาไว้!
ไม่ว่าจะเป็น ไอหมอมิ้ง ไอหมอเลี้ยบ ไอภูมิธรรมฯลฯ

พวกนี้เอาคำว่า คนเดือนตุลาเป็นจุดขายของตัวเอง มันก็ไม่ต่างจากเซลส์แมนขายสินค้าคนนึง

[ppornson]

จารย์โอ..หรือ admin ช่วยเข้ามาแก้ข้างบนด่วนเลย....จารย์โอพิมพ์ผิดคำสำคัญเลยยยยย....

[Mr.EggMan]

 

- ประชานิยม vs อมาตยาธิปไตย
- เสื้อแดง vs เสื้อเหลือง
- การทุจริตคอร์รัปชั่น
- ความน่าเชื่อถือของสถาบันยุติธรรม
- รัฐประหาร/ปฏิวัติ
- สงครามกลางเมือง

นี่คือภาพของสังคมไทยวันนี้
เฮ้อ......อยากเห็นคนไทยบินด้ายยยยยยย


http://www.prachachat.net/view_news.php?newsid=02pol02040353&sectionid=0202&day=2010-03-04

วันที่ 04 มีนาคม พ.ศ. 2553 ปีที่ 33 ฉบับที่ 4189  ประชาชาติธุรกิจ


แดง-ร่วมยื้อเงิน 4.6 หมื่นล้าน ล้ม-ล้าง "รัฐ+ทหาร+อำมาตย์"


 
สมมติฐานของ "ฝ่ายทักษิณ" ยังไม่ยอมให้ทรัพย์สิน 4.6 หมื่นล้าน ถูกยึดเป็นของแผ่นดิน

ยังไม่ยอมรับ "คำพิพากษา" ว่ามี "มาตรฐาน"

26 กุมภาพันธ์ 2553 จึงเป็น"ทางแยก" ที่ยังไม่ทางยุติ

ในสมการการเมืองของฝ่าย "ทักษิณ+นปช.+เสื้อแดง" ยังต้องการล้มกระดานด้วยการ "ยุบสภา" และล้ม-ล้างระบบของฝ่าย "รัฐบาล+ทหาร+ อำมาตย์"

ดังนั้น กระบวนการในการคิดคำนวณ-หาคำตอบบรรทัดสุดท้ายของฝ่าย "ทักษิณ" จึงยังคงต้องใช้ "มวลชน" เป็นเครื่องมือในการเคลื่อนไหว-กดดันรัฐบาล-กองทัพ- องคมนตรีต่อไปอย่างทั่วด้าน

แม้ว่า "หัวขบวน" จะอยู่นอกประเทศ แต่สามารถใช้เครือข่ายมัลติมีเดีย ส่งสัญญาณ-ปลุก-ปั่นให้ทุกองคาพยพ "สู้-อุทธรณ์"

ด้วยคีเวิร์ด-ใจความหลัก ที่ว่าด้วย"ถูกการเมืองกลั่นแกล้ง"

"แก้สัมปทานผิดตรงไหน...รัฐเสียหายตรงไหน...บริษัทไม่ได้ประโยชน์ แถมรัฐ ยังได้รายรับเท่าเดิม"

"ศาล...เป็นเครื่องมือในการจัดการทางการเมือง"

"หุ้นเป็นของผม ไม่ใช่ของลูก...ทำไม จะมาเรียกภาษีจากลูก" และ "...วางแผน ปล้นทรัพย์"

พร้อม ๆ กับกระบวนการ "อุทธรณ์" ทั้งทางกฎหมาย และแสดงพฤติกรรม

และแม้เงื่อนไขการ "อุทธรณ์" จะต้องมี "ข้อมูลใหม่" แต่ "ทักษิณ" ยังมีไพ่เล่นอีก 2 ใบ ที่รอจังหวะ "เปิด"

ไพ่ใบหนึ่ง คือ "ข้อมูลใหม่" ที่จะคิดค้นจาก "คำพิพากษา" ของฝ่ายเสียงข้างน้อย"

ไพ่อีกใบ เป็นอุทธรณ์กับผู้ตัดสิน "คนใหม่" ที่ "ทักษิณ" ยังไม่เปิดเผยยุทธวิธี

เพราะความเชื่อว่า การ "อุทธรณ์กับ คนเก่า แม้มีข้อมูล-หลักฐานใหม่ แต่ผลการตัดสินจะเหมือนเดิม"

แผนการของฝ่าย "ทักษิณ" จึงจะค่อย ๆ ทยอยเปิดยุทธวิธีการต่อสู้แบบวันต่อวัน

ระหว่างนี้จะใช้ "หมาก" ทุกตัวเป็นเครื่องมือส่งสัญญาณว่า "ไม่ถอย" และ "ไม่เลิก"

จึงมี "คำแถลง" ย้อนศร "คำพิพากษา" ทันที จากปาก "พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ" ประธานพรรคเพื่อไทย ด้วยถ้อยคำที่เป็นวาทกรรม "สองมาตรฐาน"

"ผู้พิพากษายอมรับในอำนาจของกระบวนการรัฐประหาร ที่มีมาตั้งแต่ 19 ก.ย. 2549"

และ "มีคนบางคน หรือใครบางคนที่อยู่เบื้องหลัง และชักใยทำให้สถานการณ์ในบ้าน ในเมืองของเราเลวร้ายเหมือนอย่างทุกวันนี้ ซึ่งไม่มีใครตอบได้ว่าคือใคร และกำลังทำอะไรอยู่"

สอดรับกับ "ท่าที" ของทนายความ ส่วนตัว "นพดล ปัทมะ" ที่แสดงความ "คาใจ" ต่อศาลหลายประเด็น พร้อมแสดงเจตนารมณ์ผ่านแถลงการณ์ของ "ทักษิณ" ในแนวทาง "อุทธรณ์" ภายใน 30 วัน

"เห็นว่าตัดสินไม่ชอบด้วยกฎหมายหลายประเด็น เช่น การยอมรับคำสั่งของคณะผู้ยึดอำนาจ ที่จะสร้างบรรทัดฐานที่ไม่ถูกต้องให้สังคมไทย เรื่องการแปลงสัมปทานสรรพสามิต ที่ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยว่าดำเนินการโดยชอบแล้ว ดังนั้น จะต้องผูกพันไปทุกองค์กร ศาลฎีกาก็ต้องทำตามนั้น"

ช่องทางของกฎหมาย ที่ "ทนาย-นพดล" นำไปตีความในการหาหลักฐานใหม่มาต่อสู้ คือ

"มีตุลาการเสียงข้างน้อยเห็นเป็นอย่างนั้น เงินที่ได้มา ก็ไม่ใช่จากภาษีประชาชน ไม่มีการโกงใด ๆ เงินได้มาจากผู้ซื้อหุ้นชาวต่างชาติ มาจากกองทุนเทมาเส็ก"

พร้อมกับมีท่าที-ท้าทายต่ออำนาจ "ศาล" และพาดพิงไปถึงผู้อยู่เบื้องหลังใน "กองทัพ"

"ถ้าศาลไม่ทำตามกฎหมายของผู้ยึดอำนาจ เราจะได้ประชาธิปไตยเร็วขึ้น ถ้าศาลไม่เอาด้วย ก็จะตัดวงจรอุบาทว์ได้ แต่ถ้ายังตัดสินไปตามกฎหมายที่ผู้ยึดอำนาจเขียน ก็สุ่มเสี่ยงที่จะสนับสนุนให้มีการยึดอำนาจอยู่ร่ำไป ต่อไปไม่ต้องใช้เสียงของประชาชน แค่ไปรวบรวมรถถังให้มาก ๆ ก็พอ" นายนพดลกล่าว

แหล่งข่าวฝ่าย "ทักษิณ" ยังเชื่อว่า การยื้อเงิน 6.4 หมื่นล้าน ไม่ให้เข้า คลังแผ่นดิน ยังมีเวลาอีกไม่น้อยกว่า 90 วัน

อย่างน้อย เมื่อยื่นเรื่องอุทธรณ์ ก็ทอดยาวไปได้อีก 30 วัน

อย่างน้อย หากมีการใช้เครื่องมือกฎหมายรัฐธรรมนูญ ขอให้ "ถอดถอน" องค์คณะผู้พิพากษา ก็ยื้อเงินไว้ในธนาคารต่อไปได้อีกหลายชั่วยาม

หรือหากยื่นเรื่องอุทธรณ์ไปแล้วก็จะมีกระบวนการขอให้ "เปลี่ยนองค์คณะ" ในการพิจารณาคดี ก็ต้องใช้เวลาไม่น้อยกว่า 30 วัน

ข้อแนะ-คำนำจากแกนนำ จากอดีตพรรคไทยรักไทย 111 คน และอดีตกรรมการบริหารพรรคพลังประชาชนทั้ง 37 คนชี้ไปในทิศทางเดียวกันว่า

"แนวทางที่จะใช้ประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งไม่น้อยกว่า 20,000 คน เข้าชื่อร้องขอต่อประธานวุฒิสภา เพื่อให้วุฒิสภามีมติตามมาตรา 274 ถอดถอนออกจากตำแหน่ง โดยอาศัยความตามตามมาตรา 216 วรรคห้า มาตรา 3 วรรคสอง มาตรา 197 วรรคหนึ่ง ที่ระบุว่า การปฏิบัติหน้าที่ของศาลต้องเป็นไปตามหลักนิติธรรม ตามรัฐธรรมนูญและกฎหมาย"

ระหว่างนี้ยังมีช่องทางที่ "ทักษิณ" ยังยืนยันจะ "ลาก" คดี "ส่วนตัว" ขึ้นสู่ระดับโลก โดยใช้ทีมทนายความที่เชี่ยวชาญคดีระหว่างประเทศเข้าร่วมทีมกับทนายภายในประเทศ

กระบวนการต่อสู้ทางกฎหมาย ทั้งใน-ต่างประเทศ

การขออุทธรณ์วิธีพิจารณาความทั้งใน-นอกศาล จะถูกขับเคลื่อนพร้อม ๆ กับเกมอันตราย ที่นำโดยแกนนำ นปช.ที่นัดชุมนุมใหญ่-ยืดเยื้ออย่างน้อย 7 วันต่อเนื่อง ตั้งแต่วันที่ 14 มีนาคม 2553 เป็นต้นไป

เพื่อนำ "วาทกรรม" ของ "ทักษิณ" มาขยายความ ทำความเข้าใจกับมวลชนระดับรากหญ้าและชนชั้นกลางในเมืองหลวง

ความพยายามในการ "สร้างภาพ" ความเคลื่อนไหวที่ "ก้าวพ้น" ปัญหาของ "ทักษิณ" จึงไม่ชัดเจน-แต่คลุมเครือ

ทั้ง "จตุพร พรหมพันธุ์-ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ-วีระ มุสิกพงศ์" ยังคงเวียนว่ายในวัฏจักร "ทักษิณ"

การเปิดฉากตรวจสอบ "องค์คณะผู้พิพากษา" จึงเป็นไปในลักษณะเดียวกันกับการตรวจสอบ "องคมนตรี"

"ผู้พิพากษาบางคนเป็นตุลาการสมัยพิจารณาคดียุบพรรคไทยรักไทย บางคนเป็นประธานตรวจสอบคดีทุจริตกล้ายาง บางคนเป็นองค์คณะพิจารณาหวยบนดิน จุดหมายปลายทางคือต้องการยึดทรัพย์ที่เหลืออีก 3.2 หมื่นล้านบาท"

ช่วงจากนี้ไป ขบวนการ "ทักษิณ+เสื้อแดง" ที่จะล้ม-ล้าง "รัฐบาล+ทหาร+ อำมาตย์" จึงคึกคักยิ่งกว่าช่วงใด ๆ

หน้า 35

[ppornson]

แล้วสิ่งที่ผมเคยพูดไว้ ว่าน่ากลัวที่สุด ก็เกิดขึ้นแล้ว

คือ สถาบันศาล ถูกนำมาเป็นเครื่องมือ บอกว่าศาลไ่ม่เป็นกลาง และเมื่อขยายความดังนั้น กฎหมายก็ไม่สามารถบังคับใช้ได้ ไม่มีการเกรงกลัวอะไรกันอีกต่อไป กฎหมายคือกฎกู กูถูกอยู่ฝ่ายเดียว

คนไทยเราไม่ชอบอ่าน ไม่อ่านเพื่อจับใจความ อาศัยฟังเค้ามาอีกทีและบวกกับอารมณ์ ถูกต้องแต่ไม่ถูกใจ ก็ไม่รับฟังอะไรเลย

ทีนี้เราจะไปทางไหนกันล่ะครับ ยืินดูพวกมันถล่มกันเละ

สิ่งที่เสื้อแดงหามาตลอด คือ คนตายจากการสลายการชุมนุม เพราะเค้าจะแห่ศพเหมือนตอน ตุลา 16 เพื่อยิ่งสร้างความแค้นใจ เหมือนตอนเม.ษ. ปีที่แล้ว คนบาดเจ็บ มันก็ไปออกข่าวว่าคนตาย พอรู้ว่าไม่ตาย มันก็ไม่ช่วยเหลืออะไร แถมยืนยันซะให้ได้ว่ามีคนตาย

ไม่ต้องมา 1 ล้าน เอาแค่ไม่กี่หมื่น แต่แบ่งเป็นสายไปปิดถนนตามที่แกนนำว่า (ตอนนี้บอกว่าจะไม่ปิด แค่ชุมนุมกันเฉยๆ) รัฐบาลก็ปวดหัวแล้ว และที่น่ากลัวคือ ประชาชนที่ไม่ยอม แล้วจะซัดกันเอง

ผมล่ะกลัวใจจริงๆ แต่ก็สงสัยว่าำทำไมหุ้นขึ้นจัง ฝรั่งไม่กลัวรึไง..

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 04 มีนาคม 2553, 14:29:23
	http://www.prachachat.net/view_news.php?newsid=02pol02040353&sectionid=0202&day=2010-03-04 วันที่ 04 มีนาคม พ.ศ. 2553 ปีที่ 33 ฉบับที่ 4189  ประชาชาติธุรกิจ แดง-ร่วมยื้อเงิน 4.6 หมื่นล้าน ล้ม-ล้าง "รัฐ+ทหาร+อำมาตย์" .............................................................................................. แผนการของฝ่าย "ทักษิณ" จึงจะค่อย ๆ ทยอยเปิดยุทธวิธีการต่อสู้แบบวันต่อวัน ระหว่างนี้จะใช้ "หมาก" ทุกตัวเป็นเครื่องมือส่งสัญญาณว่า "ไม่ถอย" และ "ไม่เลิก" จึงมี "คำแถลง" ย้อนศร "คำพิพากษา" ทันที จากปาก "พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ" ประธานพรรคเพื่อไทย ด้วยถ้อยคำที่เป็นวาทกรรม "สองมาตรฐาน" "ผู้พิพากษายอมรับในอำนาจของกระบวนการรัฐประหาร ที่มีมาตั้งแต่ 19 ก.ย. 2549" และ "มีคนบางคน หรือใครบางคนที่อยู่เบื้องหลัง และชักใยทำให้สถานการณ์ในบ้าน ในเมืองของเราเลวร้ายเหมือนอย่างทุกวันนี้ ซึ่งไม่มีใครตอบได้ว่าคือใคร และกำลังทำอะไรอยู่"

เอ่อ...ไอ้ตรงตัวอักษรสีแดงๆนั่น คนพูด มันมีความละอายปากมั่งมั้ยเนี่ย?
ใครเอ่ย ที่เคยไปเลียดาก พลเอกสุนทร คงสมพงษ์ หัวหน้าคณะรัฐประหาร รสช.เมื่อปี 2534 เพื่อขอสัมปทานธุรกิจดาวเทียม ?
เงินทองที่ตัวเองได้เป็นทุนรอนมาเล่นการเมืองได้ ส่วนใหญ่ก็ต่อยอดมาจากสัมปทานดาวเทียม ที่มาจากเผด็จการทหารนั่นแหละ


จริงอยู่ที่ว่า เรื่องการ"ฮั้ว"กัน ทางการเมือง  ปชป.ก็เคยทำ...
แต่อย่างน้อย ปชป.เค้ายังไม่หน้าด้านพอ  ที่จะโฆษณา ว่าพวกข้าไม่เคยฮั้วกับใคร นะคับ?
ในขณะที่ทักกี้ ชอบคุยโวว่าตัวเองไม่เคยชอบรัฐประหาร?
แล้วรูปที่แกไปยืนกุมเป้าต่อหน้า รสช.นี่จะว่าไงล่ะ?

[Aj.O]

ส่วนเรื่องการไม่ยอมรับ ประกาศ คปค.(ที่ศาลใช้ตัดสิน) โดยอ้างว่า ไม่เป็นประชาธิปไตย นั่น?

ไม่ลองคิดถึงการใช้ประกาศคณะปฏิวัติที่ตกค้างอยู่หลายสิบปีแต่ก็ยังใช้กันอยู่
ไม่รู้สึก ไม่สง่างามกันบ้างหรือ?

ประกาศคณะปฏิวัติ ฉบับที่ 58 ปี 2515 ก็ยังใช้อยู่

ประกาศคณะปฏิวัติ 2519 เรื่องการจัดสรรที่ดิน น่าจะยังใช้อยู่

ทั้ง รธน.ปี 40(ที่พวกอาเฮียแดงเรียกร้องจะเอาคืน) แล้วก็ รธน.ฉบับปัจจุบัน ต่างก็ยังมีประกาศคณะปฏิวัติเหล่านี้รวมอยู่ด้วย
แล้วทำไมเพิ่งมาตะแบงเอาตอนนี้?

อีกคำถาม??? > ถ้าพวก Red Buffaloes อ้างว่าประกาศคณะปฏิวัติ มันเลวทั้งหมด...
งั้นผมขออ้าง เอารัฐธรรมนูญ สมัย ร.7 ยังครองราชย์อยู่ กลับคืนมาได้มั้ย?
เพราะผมก็มีสิทธิ์อ้างได้ว่า รธน.ฉบับคณะราฏร์ มันไม่ชอบธรรม เพราะมันก็มีการใช้กำลังทหารเข้ายึดอำนาจ โดยไม่ลองถามประชาชนดูก่อน
ไม่ต่างกับคณะปฏิวัติที่เกิดขึ้นในสมัยหลังเลย!
เป็นตรรกะเดียวกับบรรดา Red Buffaloes นั่นแหละ!!!

[หลิม 81]

จารย์โอฮาร์ดคอร์อีกแล้ว

[Aj.O]

^^^
พยายามเลี่ยงคำ แบบที่เซียนโต้งแนะนำแล้วนะเนี่ย?

[Aj.O]

ในสถานการณ์"ผิด"แล้วยังคิดพลาด
เปลว สีเงิน
4 มีนาคม 2553 - 00:00

เมืองไทยเป็นเมืองพุทธ ถึงอย่างไรก็ยังมีวัดมากกว่าบาร์และบ่อน ฉะนั้น ประชาชนคนส่วนใหญ่เป็นผู้มีใจรักความเป็นธรรม ถึงห้องหนึ่งในหัวใจรักทักษิณ แต่อีก ๓ ห้องรักชาติบ้านเมือง และรักความเป็นธรรม

จึงสาธุให้กับคณะผู้พิพากษาทั้ง ๙ ท่านว่า คำพิพากษานั้น ดีแล้ว-ถูกต้องแล้ว-ชอบแล้ว ไทย-จะดำรงความเป็นเมืองแก้ว-เมืองสวรรค์ เพราะวันนี้ ยังมี "สถาบันตุลาการ" คัดท้ายให้ประเทศตรงทาง ยามอาเพศทั้งแผ่นดิน!

ขอประกาศนามทั้ง ๙ ท่านให้ได้ชื่นใจกันอีกครั้งนะครับ

๑.ท่านสมศักดิ์ เนตรมัย ผู้พิพากษาอาวุโสในศาลฎีกา ๒.ท่านกำพล ภู่สุดแสวง ผู้พิพากษาอาวุโสในศาลฎีกา ๓.ท่านธานิศ เกศวพิทักษ์ ผู้พิพากษาหัวหน้าคณะในศาลฎีกา ๔.ท่านอดิศักดิ์ ทิมมาตย์ ประธานแผนกคดีเยาวชนในศาลฎีกา ๕.ท่านพิทักษ์ คงจันทร์ ประธานแผนกคดีเลือกตั้งในศาลฎีกา

๖.ท่านประทีป เฉลิมภัทรกุล ผู้พิพากษาหัวหน้าคณะในศาลฎีกา ๗.ท่านพงษ์เทพ ศิริพงศ์ติกานนท์ ผู้พิพากษาอาวุโสในศาลฎีกา ๘.ม.ล.ฤทธิเทพ เทวกุล ผู้พิพากษาหัวหน้าคณะในศาลฎีกา และ ๙.ท่านไพโรจน์ วายุเทพ ผู้พิพากษาหัวหน้าคณะในศาลฎีกา

นี่...เมื่อฐานศรัทธาในยุติธรรมปักลงบนใจประชาชนเช่นนี้แล้ว แต่พลันสิ้นคำพิพากษา ทักษิณกลับตะโกนด่าคณะตุลาการชนิดที่อันธพาลยังไม่หยาบช้าสามานย์ด้วยสันดานขนาดนี้!

ประชาชนรับไม่ได้!

ทักษิณ "ตายทั้งเป็น" ด่านแรก เพราะ "ดาวพุธ" คือปากตัวเอง พิพากษา "ฆ่าตัวเอง"!!

วันนั้น ถ้าหลังคำพิพากษา ทักษิณวิดีโอลิงค์เข้ามาประเทศไทย เพียงบอก "ผมผิดไปแล้ว ขอน้อมรับคำตัดสิน ผมขอกราบขอโทษท่านพ่อแม่พี่น้อง หวังว่าท่านพ่อแม่พี่น้องจะให้อภัย และให้โอกาสทักษิณคนนี้-คนที่เผลอเป็นคนชั่ว กลับเนื้อกลับตัวใหม่อีกสักครั้ง"

แค่นี้แหละ กระแสจะตีกลับ จากที่ "ตาย" กลายเป็น "ฟื้น" ทันที!

เพราะคนไทยชอบมวยรอง ชอบสงสาร ชอบให้อภัย ดูอย่างนางตัวตลกอะไรนั่น ถูกจับยาเสพติดมาครั้ง พอบีบน้ำตาสารภาพกลางจอโทรทัศน์ กลายเป็นว่า "ทำชั่วแล้วได้ดี" ไปทันตาเห็น ได้ออกทีวี ได้มีคนสงสาร ได้มีงานแสดง

นึกว่าจะสำนึกกลับเนื้อ-กลับตัวได้ เพราะสังคมก็ให้อภัย ทางกฎหมายก็ให้ช่องเดิน แต่ที่ไหนได้ พอมีเงินเข้าหน่อย ย่องไปบ่อนเขมร หมดตูดก็ขนยาเสพติดเข้ามาขายอีก มันเข็ด มันสำนึกต่อสังคมที่ให้โอกาสซะเมื่อไหร่

ถูกจับ ดันมีหน้ามาอ้าง หมดตูด..เครียด..เสพยา!

แบบนี้ "มุกแป้ก" คงต้องไปเล่นตลกในคุกแน่ๆ ก็สมน้ำหน้ากะลาหัวเจาะ ทักษิณก็เหมือนกัน คดีซุกหุ้นตอนเป็นนายกฯ ใหม่ๆ สังคมให้โอกาส ให้อภัย บนคำว่า "บกพร่องโดยสุจริต" นี่หนหนึ่งแล้ว

แทนที่จะ "แน่วแน่แก้ไขในสิ่งผิด" กลับใช้โอกาสที่สังคมให้อภัยจากโกงครั้งแรก ปฏิบัติการโกงรอบ ๒ รอบ ๓ รอบ ๔ ดังคำพิพากษาที่ฟังกันเข้าใจไปแล้ว แล้วยังมีหน้ามาพูดว่า "ผมถูกศาลปล้น" นึกหรือว่าจะมีคนสงสารซ้ำซากอีก!?

นางนกกะนายแม้วนี่ "ไม่สำนึก" พอๆ กัน และฉวยโอกาสสังคมสงสาร-สังคมให้อภัย ทำชั่วครั้งใหม่ไม่สิ้นสุดเหมือนๆ กัน

[ชาร์ป]

ลองอ่านดูครับ ... ^^

Korn Chatikavanij: มุมมองส่วนตัวคดียึดทรัพย์

http://www.facebook.com/mickymcot#!/note.php?note_id=339730144729

[Aj.O]

ถ้าไม่มี Add facebook ของเค้า ก้เข้าดูไม่ได้ดิ -_-"

[ชาร์ป]

 

มุมมองส่วนตัวคดียึดทรัพย์
 3 มีนาคม 2010 เวลา 14:20 น.

แด่เพื่อน FB:

เวลาผ่านไป 4 วันแล้วหลังจากคำพิพากษาคดียึดทรัพย์ พตท.ทักษิณ ผมยังไม่ได้ให้สัมภาษณ์กับสื่อใดแม้แต่คำเดียวเกี่ยวกับผลของคดีนี้ ส่วนหนึ่งเพราะผมมีความรู้สึกว่าคนพูดเรื่องนี้เยอะแล้ว แต่ส่วนหนึ่งเป็นเพราะเรื่องนี้ใกล้ตัวผมมากในฐานะเป็นคนหนึ่งที่ต่อสู้เรื่องนี้มายาวนาน จึงมีความรู้สึกอยากให้ความคิดและอารมณ์ตกผลึกก่อนที่จะแสดงความคิดเห็นออกมา

จนถึงวันนี้ความคิดเริ่มนิ่งแล้วแต่ก็ยังสลับซับซ้อนอยู่

ผมเองเข้ามาเกี่ยวข้องจริงๆ ก็ตอนที่ทักษิณขายหุ้นให้ Temasek ในเดือนมกราคม 2549 หนึ่งปีเต็มๆ หลังจากที่ผมเป็น ส.ส. ฝ่ายค้าน จำได้ว่าพฤติกรรมทั้งหมดของทักษิณ ชี้ให้เห็นว่าเขาเป็นเจ้าของที่แท้จริงและได้ “ซุก” หุ้นทั้งหมดไว้โดยตลอด

เขาไปเจรจากับสิงค์โปรโดยอ้างว่าไปเที่ยว เขารีบแก้กฎหมายสัดส่วนการถือหุ้นโดยต่างชาติในบริษัทโทรคมนาคมเพื่อเขาจะได้ขายหุ้นได้ และเขาทำทุกอย่างเพื่อที่จะหลีกเลี่ยงการเสียภาษีแม้แต่บาทเดียว

ช่วงนั้นผมทำสองอย่าง อย่างแรกคือผมได้วิเคราะห์ว่ามีหลักฐานที่ กลต. ที่ชี้ให้เห็นว่าเขาแอบถือหุ้น Shin อยู่ที่บัญชีสิงค์โปรในธนาคาร UBS และอย่างที่สองผมได้ไปร้องเรียนกับอธิบดีกรมสรรพากร ณ ขณะนั้นว่าการซื้อมาขายไปโดยลูกของทักษิณทั้งสองคนเป็นนิติกรรมที่ควรต้องมีภาระภาษีให้แผ่นดิน

ผมจำได้ว่าความร่วมมือโดยหน่วยงานของรัฐที่รับผิดชอบได้มาด้วยความยากเย็น ซ้ำแล้วยังมีความพยายามขุดคุ้ยว่าผมเคยมีพฤติกรรมอันใดในสมัยที่ผมยังอยู่ในวงการหุ้นที่จะเป็นจุดอ่อน ที่จะให้กับฝ่ายตรงข้ามหรือไม่และเจ้าหน้าที่สรรพากรเองก็แอบปล่อยประวัติภาษีผม (ซึ่งเป็นความลับ ส่วนตัว) ให้กับ ส.ส.ไทยรักไทย
ก็โชคดีที่ผมไม่เคยทำอะไรไว้ให้ตัวเองมีแผลแต่ญาติในตระกูลเกือบทุกคน โดนข่มขู่หมดในระยะนั้น

วันนี้สิ่งที่ผมคิด คือ ถ้าไม่มีการปฏิวัติในปี ‘49 และไม่มี คตส. เราจะเห็นความยุติธรรมปรากฏในคดีนี้หรือไม่?

พอมี คตส. ผมก็หอบข้อมูลทั้งหมดไปให้เขาและเข้าไปช่วยวิเคราะห์ ข้อมูลเหล่านั้น รวมทั้งอธิบายชี้แจงประเด็นที่เกี่ยวข้องกับหุ้นและการซื้อขายหุ้นซึ้งค่อนข้างซับซ้อนและเข้าใจยาก ผมจำได้ว่าวันที่ผมเดินเข้าไปที่ คตส. ซึ่งยืมสำนักงานของ สตง. อยู่ชั่วคราวมีกลุ่มกองเชียร์ทักษิณ (สมัยนั้นยังไม่ใส่เสื้อแดง) มารออยู่กันเต็มและตะโกนด่าว่าผมหยาบคาย วันนั้นคุณแก้วสรร ซึ่งเป็นคน คตส. คนหนึ่งและเป็นคนที่รับผิดชอบเรื่อง “ซุกหุ้น” โดยตรง เดินเข้าไปในเวลาไล่เลี่ยกันและโดนด่าทอรุนแรง ว่า “อ้ายหน้าหมา”

วันนี้ หัวใจของคดีนี้ คือการพิสูจน์ว่า ทักษิณ ซุกหุ้นจริง หลังจากนั้นจึงเป็นการพิสูจน์ว่าเข้าเอื้อต่อหุ้นที่เขาซุกอยู่ด้วย คำพิพากษาของ ศาลฎีกา สรุป โดยเอกฉันท์ว่าซุกหุ้นจริง

ผมนึกย้อนกลับไปช่วงปี ‘49 นั้นทักษิณ อ้อ โอ๊ค เอม ทุกคนออกมา โกหก ครั้งแล้วครั้งเล่าว่าไม่ได้ซุกแต่สุดท้ายก็ต้องจำนนต่อหลักฐาน

แต่ย้อนกลับมาที่ประเด็นสำคัญคือถ้าไม่ปฏิวัติจะได้เห็นคำพิพากษานี้ไหม และทำไม สังคมไทยจึงกลับไม่สามารถ มีความยุติธรรมได้โดยไม่ต้องอาศัยอำนาจเผด็จการ แสดงว่าบางครั้งเผด็จการให้ความสำคัญกับความถูกต้องมากกว่า ระบอบประชาธิปไตยหรือ?

ก็คงเป็นเพราะคนไทยจำนวนมาก จริงๆ แล้วไม่ให้ความสำคัญกับความถูกต้อง ขอให้ค้าขายได้ อยู่ดีกินดี ใครจะทำอะไรก็ช่าง แล้วความคิดเช่นนี้ผิดหรือ? ใครๆ ก็รู้ว่าความถูกต้องหรือความยุติธรรมเป็นสิ่งที่กินไม่ได้ จับต้องไม่ได้ หรือเป็นเพราะคนที่มีอันจะกินเท่านั้นที่มีเวลามาคิดเรื่องความยุติธรรม ในขณะที่คนจนเขาต้องปากกัดตีนทีบเพื่อเลี้ยงดูครอบครัวและไม่มีเวล่ำเวลามาคิดมากับเรื่องราวเหล่านี้

และเมื่อคนส่วนใหญ่ยังยากจน และเสียงส่วนใหญ่เป็นเสียงสวรรค์ในระบอบประชาธิปไตย คำตอบสุดท้ายจึงเป็นเช่นนี้ ก็คือเป็นว่า “เราไม่แคร์”

ก็อาจจะเป็นเช่นนั้น แต่ก็อีกหล่ะครับ คนที่ “ไม่แคร์” มีตั้งเยอะที่เป็นพ่อค้าและคนร่ำรวย เอาเข้าจริงทุกคนก็จะพูดว่าต้องการเห็นความถูกต้อง แต่น้อยคนที่พร้อมจะเสียสละโอกาสของตนเอง เพื่อความถูกต้อง

ถ้าทุกคนทำตามหน้าที่ ความยุติธรรมก็จะปรากฏเสมอโดยไม่ต้องมีคนมายัดเยียดให้กับเรา ด้วยการปฏิวัติหรืออื่นๆ เราทำเองได้ แต่เราไม่ทำ

บทเรียนนี้ ผมว่าเป็นบทเรียนสำคัญจากคดีนี้ครับ

สุดท้ายแล้ว สี่วันผ่านไป ผมมีความรู้สึกมากขึ้นทุกๆวัน ว่าศาลยุติธรรมจริง

ถ้าเป็นผม ผมคงยึดหมดทั้ง 76,000 ล้านบาทแล้วครับ เพราะผมคิดง่ายๆ มาตลอดว่า ถ้าเพียงยึด “ส่วนเกิน” ก็หมายความว่า ทักษิณโกงแล้ว “เท่าทุน” แต่ข้อเท็จจริงก็คือหน่วยงานต่างๆ ที่เสียหายจากการทุจริตของทักษิณยังมีหน้าที่ ต้องฟ้องร้อง เรียกร้องความเสียหายอีกหลายหน่วยงาน ของคลังก็มีครับ คือ ธนาคาร EXIM ที่โดนบังคับให้ปล่อยกู้ราคาถูกให้รัฐบาลพม่าเอาเงินไปซื้อของจากบริษัทของทักษิณ และผมรู้ล่วงหน้าเลยครับ ว่าจะต้องมีคนกลุ่มหนึ่งและน่าจะเป็นกลุ่มใหญ่ด้วย ที่จะต้องคิดและรู้สึกว่าทำไมยังไปจองล้างจองผลาญอีก พอแล้วได้ไหม สมานฉันท์กันได้หรือยัง

เหมือนยังไม่ยอมรับถึง”หน้าที่” และยังเอาอารมณ์เป็นที่ตั้ง

ส่วนตัวผมทำหน้าที่ต่อไปแน่นอนครับ และ ผมยอมรับ เลยว่าเหตุผลส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะทักษิณยังไม่สำนึกในความผิดที่ตนเองได้ทำไป ยังไม่ยอมรับถึงความเสียหายที่ได้ทำไว้กับประเทศชาติ และที่สำคัญยังไม่ยอมรับว่าทั้งหมดนั้นเขาทำตัวเขาเอง แต่ยังกลับคิดว่าตนเป็นผู้ถูกกระทำ และเมื่อเขายังขู่อยู่ว่าจะสู้ต่อไปจะเอาคืนกับทุกอย่าง ผมก็ต้องขอบอกครับว่าผมคนหนึ่งก็จะไม่ยอม และไม่ใช่เพราะผมไม่ชอบทักษิณอย่างเดียว แต่เป็นเพราะผมเป็น ส.ส. ผมเป็นรมต.คลังและผมมีหน้าที่ที่ต้องทำ

และที่สำคัญประสบการณ์ 4-5 ปี ที่ผ่านมาที่ต่อสู้เรื่องนี้มาทำให้ผมรู้ด้วยครับว่า เราไม่มีสิทธิ และไม่สามารถ และไม่ควร ปล่อยให้เป็นภาระหน้าที่ของคนอื่น

ผมเขียนมายาวมากแล้ว จริงๆก็คือเขียนให้กับตัวเองไปด้วยครับ และอยากจะบอกว่าสุดท้ายแล้วผมไม่ได้รู้สึกดีกับคำพิพากษาเลย ไม่ใช่เพราะผมไม่เห็นด้วย อย่างที่ว่าผมคิดว่าเป็นคำพิพากษาที่อมตะมากและผมเคารพและน้อมรับด้วยความรู้สึกว่าเป็นเรื่องที่น่าเคารพอย่างมาก

แต่ผมเศร้าซึมเล็กๆ เพราะผมไม่แน่ใจว่าพวกเราชาวไทยได้เรียนรู้ในเชิงลึกจากเรื่องราวทั้งหมดนี้หรือไม่

จริงๆแล้วเราให้ความสำคัญกับความยุติธรรมและความถูกต้องแค่ไหน และเราพร้อมจะเสียสละเพื่อช่วยกันรักษาความถูกต้องในสังคมหรือไม่

ผมคิดเองตอบเองได้ครับ แต่ไม่ค่อยชอบคำตอบเท่าไรนัก แต่ยังไงก็ไม่ท้อครับ

[ppornson]

เสาร์อาทิตย์นี้กะเกณฑ์อะไรไม่ถูกเลย..มันจะเอายังไงกันฟระ

[ชาร์ป]

ไปเที่ยวต่างจังหวัดกันมั้ย ....

[Aj.O]

รธน.50 เป็นเผด็จการตรงไหนไม่ทราบ? วาทกรรมกลวงๆของพวกเทคโนแครตเอียงแดง!
มันผ่านประชามติมาแล้วครับ! ยังไงซะ ก็ต้องถือว่า เป็นประชาธิปไตยแล้ว แน่นอนครับ! ไม่ว่ามันจะเขียนโดยใครก็ตาม

ทัศนคติของพวก นักวิชากลวงพวกนี้ คือ กฏหมายต้องเขียนโดย สส.ที่มาจากการเลือกตั้ง
พูดง่ายๆคือ เลือกคนเข้าไป แล้วให้คนที่ถูกเลือก ไปเขียนกฏหมายอีกที แล้วบังคับใช้โดยไม่ต้องให้ประชาชนมาโหวตร่วมกันอีก
กับอีกกรณี บุคคลกลุ่มหนึ่ง(ที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง) สรรหาคนมาเขียนกฏหมาย แล้วเอากฏหมายนั้นมาให้ประชาชนโหวต ก่อนจะบังคับใช้?
อย่างไหนถือเป็น ประชาธิปไตย"ทางตรง"มากกว่ากัน???

ผมเชื่อว่า ถ้าไปถาม อริสโตเติล นักปราชญ์กรีกต้นแบบ ปชต.สากล  แกต้องตอบว่า อย่างหลัง เป็นประชาธิปไตยทางตรงมากกว่าแน่นอน!!!

[mmwindoo_79]

อาตมามีเรื่องสงสัยว่า

ถ้าทุกคนทำหน้าที่ของตัวเอง
พนักงานบริษัท ทำงานไป
ข้าราชการ ทำงานไป
คนขับมอไซค์-แท๊กซี่ ขับขี่รับส่งผู้โดยสารไป
ชาวนา ทำนาไป
เจ้าของโชห่วย ขายของไป
ฯลฯ

จะมีวันที่เหล่าผู้นำแต่ละฝ่ายแห้งแล้งคนเชียร์ จนต้องโทรไปนัดมาต่อยกันแบบแมนๆมั้ยน้อ

[mmwindoo_79]

แต่ไม่เอานะ แบบว่า "ประชาธิปไตยอยู่ในหน้าที่พื้นฐานของประชาชน" อะไรทำนองนี้นะครับ มันเป็นวาทกรรมแบบลัทธิการเมือง
เอาแบบ อะไรพื้นๆ แบบคอมมอนเซนส์ แบบที่อยู่บนพื้นฐานความดีงามของปุถุชนธรรมดา
แบบ "สมฺมา อาชีว" ในอริยมรรคน่ะ

ไม่ใช่แบบสามล้อแก่ๆขี้โม้ตามสภากาแฟข้างถนน หรือปัญญาชนนักติดยี่ห้อประเภท คนเดือนนั้น คนวันนี้ อะไรเทือกนั้น
อาชีพทำการเมือง หรือหากินกับการเมือง มีอยู่อาชีพเดียว คือ "นักการเมือง"
ปล่อยให้ไอ้พวกแม่ยิ้มนั่น ไปต่อยปากกันเองดีกว่าเน้อ

ห่วงพี่น้องที่โง่ไปตากแดดตากฝน เรียกร้องเงินให้คนอื่นจริงๆครับ
ข่าวว่าพายุฤดูร้อนจะเข้าด้วย ชะรอยเทวดาอารักษ์ของกรุงเทพท่านไม่ค่อยโปรดม้อบเท่าไหร่ ม้อบที่ไร ฝนตกทุกที

[telek78]

ลมยังเปลี่ยนทิศ ชีวิตก็เปลี่ยนไป....

[mmwindoo_79]

ทุกวันนี้ เบื่อวาทกรรมจริงๆครับ "ประชาธิปไตย"มั่งล่ะ "อำมาตยาธิปไตย"มั่งล่ะ "เผด็จการ"มั่งล่ะ
ทั้งๆที่เป็นแค่คำๆหนึ่งทุกอัน

ประชาชนแต่โบราณ ทำมาหากินเลี้ยงปากท้องตามฟ้าฝนธรรมชาติบันดาล
คำว่า "ประชาธิปไตย" "เผด็จการ" ฯลฯ ไม่เคยได้ยิน
เพราะไม่เคยต้องไปโหวตไปเลือกอะไร เท่าที่เลือกได้ก็คือเลือกว่าจะปลูกอะไร จะกินอะไร 
ส่วนฝนฟ้า แถนท่านประทานมาทั้งนั้น อย่างเก่งก็แห่นางแมวขอฝนเอา

เหลาจื่อจึงกล่าวว่า ผู้ปกครองชั้นเลิศ คือใช้สติปัญญาปกครองดูแลประชาชนสงบสมบูรณ์ และรักใคร่ผู้ปกครอง
แต่ผู้ปกครองชั้นเลิศที่สุด คือปกครองโดยประชาชนสงบร่มเย็นอยู่โดยแทบไม่รู้เลยว่ามีผู้ปกครองอยู่

[ppornson]

เมื่อก่อนก็ไม่เคยมีครับ ไม่ีมีเหลือง ไม่มีแดง ก็เห็นทำมาหากินกันได้ ตอนนี้มันจะเป็นจะตายกันใ้ห้ได้เพราะไอ้เสื้ออีกสีนึง หรือไม่ได้ใส่เสื้อสีเดียวกับกรู..

ลืมกันไปจริงๆ เมื่อ 5 ปีที่แล้ว ท่านยังใส่ชุดทำงานสีฝั่งตรงข้ามกับทุกวันนี้อยู่เลย..

[ชาร์ป]

อยู่ทนรอกลับมาเป็บแบบวันวาน วันของพี่กับน้องชาวไทยทั้งผอง ...

ส่วนคืนนี้ นอนสักงีบ ไว้ตื่มาดูบอล แมนยู กับ เอซี มิลาน ดีกว่า ^^

[telek78]

 

ตายไป เอาอะไรไปได้มั่งเน๊าะ

[Apirat T.]

ยังคงจะออกไปทำงานอย่างปกติเหมือนทุกวัน
ชีวิตยังต้องเดินกันต่อไป

ปล. ถ้าจะปิดกรุงเทพ กรุณาปิด ก่อนตรูออกไปทำงาน
จะได้โทรบอกหัวหน้าได้
อย่ามาปิดตอนตรูถึงที่ทำงานแล้วนะ จุ๊บๆ

[Mr.EggMan]

 

ยิ่งรู้ ยิ่งไม่เข้าใจครับ รบกวนผู้รู้ช่วยชี้แนะหน่อยว่า
ไอ้ที่พี่น้องที่รักยิ่งของท่านอดีตนายกเค้าออกมาชุมนุม
จุดประสงค์นี่ ต้องการอะไรกันแน่ แล้วเหตุการณ์มันจะจบยังไง

-นายกอภิสิทธิ์ประกาศยุบสภา แล้วให้มีการเลือกตั้งใหม่
-ต้องการให้ทหารออกมาปฏิวัติ แล้วแก้กฎหมายใหม่ นิรโทษกรรมท่านอดีตนายก
-ลมล้างสถาบันองคมนตรี
-ต้องการให้เกิดความรุนแรงและการนองเลือด เพื่อใช้เป็นข้ออ้างว่ารัฐบาลไม่ชอบธรรม
-ถ้าเกิดยุบสภาจริงๆ แล้วจากนั้นมีการเลือกตั้งใหม่ ถ้าฝ่ายของท่านอดีตนายกได้เสียงข้างมาก ฝ่ายตรงข้ามก็จะออกมาทำแบบเดียวกันไหมครับ แล้วในทางกลับกันถ้าฝ่ายนี้เกิดไม่ได้เสียงข้างมากอีก จะจบไหมครับ
-แล้วถ้าเกิดชุมนุมครั้งนี้ แล้วไม่เกิดผลอะไรขึ้นมา พี่ๆเค้ายังจะชุมนุมต่อไปไหมครับ

ตอนนี้ประเทศไทยเป็นอะไรไปแล้วครับ คนที่อยู่ตรงกลางก็โดนพี่ๆเสื้ออีกสีนึงด่า ว่าหน่อมแน้ม เป็นกลางกลวง ทำไมบ้านเมืองถึงแตกแยกกันได้ขนาดนี้ครับเนี่ย ทำไมคนในชาติเดียวกันดึงได้เกลียดชังได้ง่ายเพียงแค่ คุณใส่เสื้อคนละสีกับชั้น เพียงแค่คุณมีอุดมการณ์ต่างกับชั้น เลิกเถอะครับ เลิกเอาอารมณ์ของความเกลียดชังเป็นที่ตั้ง ความโกรธเกลียดจักเป็นดั่งไฟที่เผาทำลายทุกอย่าง

ขอสนับสนุน คนไทยไม่ใช้ความรุนแรงครับผม

[ppornson]

จริงๆต้องบอกว่า เราไม่ได้อยู่ตรงกลางนะ..

เราอยู่กับหลักการที่ถูกต้องต่างหาก..สีไหนทำอะไรผิดหลักการ ผมไม่อยู่สีนั้น แต่ถ้าทำถูกหลัก ผมก็พออยู่ด้วยได้ ดูเป็นเรื่องๆไปครับ

จะจบยังไงเหรอ ไม่จบครับ และจะยุ่งไปเรื่อยๆ ผมดูไว้อีก 10 ปี และประเทศไทยต้องเดินผ่านการเปลี่ยนแปลงครั้งยิ่งใหญ่ที่สุดครั้งสำคัญไปก่อน จะก้าวผ่านแบบนองเลือดรึเปล่าไม่รู้ (ไม่ใช่วันที่ 14 นี้นะ ผมมองไปอีกไกล..) หลังจากนั้นแหละ ถึงจะเดินกันต่อ

[Aj.O]

อ่านไอ่นี้แล้วตลกดีว่ะ...หุหุ   

[ppornson]

ไอ้ที่ไปชุมนุมแล้วใส่หมวกดาวแดงกันเนี่ยะ รู้เรื่องกันรึเปล่าหรือว่าแค่เท่

[Apirat T.]

ต้องยอมรับว่า พวกนี้ ต่อมรับรู้ด้านเหตุผล
เปิดบางเรื่อง และก็ปิดบางเรื่อง
รับฟังเรื่องที่ถูกใจ และไม่รับฟังเรื่องที่ไม่ถูกใจ
บอกอะไรไปมันก็รับรู้ลำบากอ่ะครับ

[Aj.O]

คำถามหนึ่งที่เสื้อแดงจะมีปัญญาตอบได้ไหม?...

พันธมิตร ปิดสนามบิน ผิดหรือไม่?
1) ถ้าผิด...พวกเอ็งเลียนแบบมันทำไม?
2) ถ้าไม่ผิด...พวกเอ็งด่ามันทำไม?

[Mr.EggMan]

 

ก็แกนนำเค้าบอกว่าเค้าจะไม่ปิดสนามบิน หรือสถานที่ราชการ นี่นา
เพราะเค้าบอกว่า เค้าไม่เห็นด้วยกับการกระทำของ พธม.

งั้นมองมุมกลับครับ

ตอนนั้นที่ พธม. ออกมาประท้วงจนวุ่นวาย นายก อภิสิทธิ์ ซึ่งในขณะนั้น เป็นพรรคฝ่ายค้าน
ก็ออกมาเรียกร้องให้ นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ลาออก เพื่อลดความขัดแย้ง แล้วทำไมตอนนี้ตัวเองไม่ลาออกบ้างล่ะ

ต่างกรรมต่างวาระครับ อย่าเอาตรรกะมานั่งเทียบเลย
จะทำชั่วแบบไหน ก็คือชั่ว ไม่ทำเลยดีที่สุด
คำว่า "คนอื่นก็ทำได้" ไม่ใช่ข้องอ้างในการทำสิ่งที่ผิด ให้เป็นเรื่องถูกต้องแน่ๆ

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 12 มีนาคม 2553, 14:29:24
	ก็แกนนำเค้าบอกว่าเค้าจะไม่ปิดสนามบิน หรือสถานที่ราชการ นี่นา เพราะเค้าบอกว่า เค้าไม่เห็นด้วยกับการกระทำของ พธม. งั้นมองมุมกลับครับ ตอนนั้นที่ พธม. ออกมาประท้วงจนวุ่นวาย นายก อภิสิทธิ์ ซึ่งในขณะนั้น เป็นพรรคฝ่ายค้าน ก็ออกมาเรียกร้องให้ นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ลาออก เพื่อลดความขัดแย้ง แล้วทำไมตอนนี้ตัวเองไม่ลาออกบ้างล่ะ ต่างกรรมต่างวาระครับ อย่าเอาตรรกะมานั่งเทียบเลย จะทำชั่วแบบไหน ก็คือชั่ว ไม่ทำเลยดีที่สุด คำว่า "คนอื่นก็ทำได้" ไม่ใช่ข้องอ้างในการทำสิ่งที่ผิด ให้เป็นเรื่องถูกต้องแน่ๆ

ผมชอบฟังคำตอบย้อนศรแบบนี้แหละ  อิอิ...
มันช่วยลับสมองซีกซ้ายของเราให้แข็ง ให้คมมากขึ้น
เหมือนกับคนที่ไม่เคยเรียนมวยมา แต่เคยไปต่อยตีกับนักมวยตามค่ายบ่อยๆ  ก็ทำให้เป็นมวยขึ้นมาได้
แม้ตอนแรกๆจะต้องโดนเค้าต่อยจนคางเหลืองบ้างก็ตาม

[หลิม 81]

สรุปเมื่อวานไม่ได้มีเหตุรุนแรงอะไรมากนัก รถไม่ติด บริษัทบางแห่งให้หยุดงาน บางแห่งเลิกงานก่อนกำหนด
ผมสามารถไปเดินดูเฟอร์นิเจอร์กับดูหนังได้อย่างสบายใจ 
แต่เค้าว่าจะหนักวันอาทิตย์....อันนี้น่ากังวลกับคนทำงานบริษัททั่ว ๆ ไป

ปล. ได้ดูคลิปคนเสื้อแดงกระทืบคุณลุงแถวปทุมแล้ว...หดหู่มาก... ทำให้เกิดความคิดว่า..ห้ามล้มก่อน..ไม่งั้นเสียท่า..ครับ

[Aj.O]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rwF8KWK4QjM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rwF8KWK4QjM</a>

โอ้โฮ...แจกกันสดๆครับ แบ๊งค์สีเขียว (เหมือนหญ้า...ไม่มีผิด) 

[demagogue]

ความชอบธรรมที่ต่างกันของ อภิสิทธิ์ กับ สมชาย

(ไม่ใช่แค่ม๊อบไล่แล้วต้องออกเป็นสูตรตายตัว).....ลองอ่านดู


ความชอบธรรมทางกฎหมายของรัฐบาลสมชาย วงศ์สวัสดิ์

(โดย สุริยันต์ ทองหนูเอียด - ผู้ปฏิบัติงานภาคสนามกลุ่มเพื่อนประชาชน – ที่มา เว็บไซต์ ประชาไท 21 ก.ย.51 )

พลันที่นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ ผู้เป็นสามีของนางเยาวภา วงศ์สวัสดิ์ น้องสาวของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ได้รับเลือกเป็นนายกรัฐมนตรีคนที่ 26 ไปด้วยคะแนน 298 ต่อ 163 เมื่อวันที่ 17 กันยายน 2551 ท่ามกลางความพร่ามัวและความสงสัยของสังคมว่า กระบวนการสรรหานายกรัฐมนตรีที่ผ่านมา “พรรคพลังประชาชน” มีความชอบธรรมใด ในการเสนอตัว นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ เป็นนายกรัฐมนตรี ทั้งนี้ เพราะการกระทำเช่นนี้ มิได้มีเป้าหมายใดที่แสดงให้เห็นว่าเป็นการแสดงความรับผิดชอบต่อประเทศชาติ แต่อย่างใด โดยเฉพาะอย่างยิ่ง การโหวตเลือกนายสมชายของพรรคร่วมรัฐบาล ก็ยืนอยู่บนการต่อรองเพื่อผลประโยชน์ของพรรคพวกเป็นสำคัญ เพื่อโควตาการเข้าถึงงบประมาณแผ่นดินเป็นหลัก

ประการสำคัญก็คือ นายสมชาย ก็น่าจะเป็นบุคคลที่ไม่มีคุณสมบัติจะเป็นนายกรัฐมนตรีได้ ทั้งนี้เนื่องจากมีปัญหา เรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน หรือผลประโยชน์ขัดกัน ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา 122 ที่ว่า
“สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร และสมาชิกวุฒิสภา ย่อมเป็นผู้แทนปวงชนชาวไทย โดยไม่อยู่ในความผูกมัดแห่งอาณัติ มอบหมาย หรือ ความครอบงำใด ๆ และต้องปฏิบัติหน้าที่ด้วยความซื่อสัตย์สุจริต เพื่อประโยชน์ส่วนรวมของปวงชนชาวไทย โดยปราศจากการขัดกันแห่งผลประโยชน์”

ดังนั้น การเลือกนายกรัฐมนตรีครั้งนี้ จึงเป็นได้แค่การต่อรองผลประโยชน์ของพวกพ้องของนักการเมืองเป็นหลักเป็น พิธีกรรมสืบทอดมรดกอำนาจการเมืองหรือรับพินัยกรรมบาปอันสามานย์เท่านั้น

ประเด็นที่สำคัญ จากปรากฏการณ์การเลือกสมชายเป็นนายกรัฐมนตรีในครั้งนี้นั้น อาจถือได้ว่า นักการเมืองเป็นบุคคลที่ไม่เคารพกฎหมาย ละเมิดกระบวนการยุติธรรมและไร้จริยธรรมอย่างรุนแรง เช่น
1.กรณีนายจาตุรนต์ ฉายแสง 1 ใน 111 อดีตกรรมการบริหารพรรคไทยรักไทยที่ถูกยุบพรรคไปแล้ว ก็ออกมาแสดงความคิดเห็นอย่างเนื่อง ทั้งๆ ที่กฎหมายห้ามไม่ให้ดำเนินกิจการใดๆ ทางการเมือง เช่น
เมื่อวันที่ 14 ก.ย.2551 ที่ผ่านมา นายจาตุรนต์ กล่าวว่า “การจะให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นแกนนำจัดตั้งรัฐบาลแห่งชาตินั้น นึกไม่ออกว่าจะเป็นรัฐบาลแห่งชาติได้อย่างไร พรรคร่วมรัฐบาลก็ไม่เอา เพราะเสียงไม่พอและไม่มีความเป็นชาติ ดังนั้นแนวคิดนี้ก็เป็นไปไม่ได้ ไม่มีเหตุผลอธิบายได้เลย เวลานี้ต้องปล่อยไปตามครรลองประชาธิปไตยให้ 6 พรรคร่วมเตรียมจัดตั้งรัฐบาล และต้องไม่มีวิธีนอกรัฐธรรมนูญ หากยังจัดตั้งรัฐบาลไม่ได้ ก็ปล่อยให้พรรคประชาธิปัตย์จัดตั้งบ้าง แต่ต้องไม่มีรัฐบาลแห่งชาติ”
2.กรณีนายเนวิน ชิดชอบ อดีตกรรมการบริหารพรรคไทยรักไทยก็เข้ามาประชุมกำหนดทิศทางสส.กลุ่มเพื่อนเน วิน ทั้ง 73 คนอย่างเปิดเผย ทั้งๆ ที่กฎหมายก็ห้ามไม่ให้ดำเนินกิจการทางการเมือง เช่นกัน
3.กรณีนายยงยุทธ ติยะไพรัช ซึ่งศาลฎีกาแผนกคดีเลือกตั้ง มีคำสั่งให้ใบแดง โดยให้เพิกถอนสิทธิการเลือกตั้งเป็นเวลา 5 ปี นับแต่วันพิพากษา ก็ยังมีอิทธิพลต่อการจัดตั้งรัฐบาลสมชายในครั้งนี้มาตลอด
4.บทบาทหลังบ้านของนางเยาวภา วงศ์สวัสดิ์ ภรรยาผู้มีอิทธิพลต่อสมสมชายฯ ซึ่งถูกคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ได้แต่งตั้งอนุกรรมการไต่สวนตรวจสอบว่า นางเยาวภาฯ มีพฤติกรรมร่ำรวยผิดปกติหรือไม่ เนื่องจากน่าเชื่อว่า นางเยาวภา มีพฤติกรรมร่ำรวยผิดปกติ

ทั้งนี้ ยังไม่นับพฤติกรรมของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรีและบริวารที่เข้ามาเกี่ยวกับกับการจัดตั้งรัฐบาลนายสมชาย ทั้งทางตรงและทางอ้อม ทั้งปรากฏต่อสาธารณะและไม่เปิดเผย
กระบวนการเช่นนี้ จึงเป็นเรื่องยากที่เราจะไว้เนื้อเชื่อใจให้นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ ผู้รับมรดกบาปของระบบทุนนิยมสามานย์ ขึ้นมาบริหารราชการแผ่นดิน เพื่อประโยชน์สุขของชาติประชาชนได้อย่างไร
อีกทั้งนายสมชาย จะบริหารราชการอย่างไรไม่ให้ขัดต่อระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยประมวล จริยธรรมของข้าราชการการเมือง ซึ่งได้วางมาตรฐานของข้าราชการการเมืองอย่างเคร่งครัดว่า
ข้าราชการการเมือง อันหมายถึง นายกรัฐมนตรี รัฐมนตรี และข้าราชการการเมืองอื่นที่นายกรัฐมนตรี หรือรัฐมนตรีแต่งตั้ง ตามกฎหมายว่าด้วยระเบียบข้าราชการการเมือง ต้องปฏิบัติตนอยู่ในกรอบจริยธรรม คุณธรรมและศีลธรรม ทั้งโดยส่วนตัวและโดยหน้าที่ความรับผิดชอบต่อสาธารณชน ทั้งต้องวางตนให้เป็นที่เชื่อถือศรัทธาของประชาชน ต้องไม่ยินยอมให้คู่สมรส ญาติสนิทบุคคลในครอบครัวหรือผู้ใกล้ชิดก้าวก่ายหรือแทรกแซงการปฏิบัติ หน้าที่ของตน หรือของผู้อื่น หรือข้าราชการการเมืองต้องเปิดเผยข้อมูลการทุจริต การใช้อำนาจในทางที่ผิดการฉ้อฉล หลอกลวง หรือ การกระทำอื่นใดที่ทำให้ราชการเสียหายต่อเจ้าหน้าที่ผู้รับผิดชอบ ต้องไม่ใช้ หรือบิดเบือนข้อมูลข่าวสารของราชการเพื่อให้เกิดความเข้าใจผิดหรือเพื่อผล ประโยชน์สำหรับตนเองหรือผู้อื่น หรือต้องไม่คบหา หรือให้การสนับสนุนแก่ผู้ประพฤติผิดกฎหมาย เป็นต้น ซึ่งดูเหมือนว่า ยากที่จะเชื่อใจว่านายสมชาย และพรรคพวก ใน ครม.ใหม่ จะดำเนินการเช่นนี้ได้ ซึ่งระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีนี้ ออกตามข้อกำหนดแห่งรัฐธรรมนูญ มาตรา 279
ที่บัญญัติว่า

“มาตรฐานทางจริยธรรมของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ข้าราชการ หรือเจ้าหน้าที่ของรัฐแต่ละประเภท ให้เป็นไปตามประมวลจริยธรรมที่กำหนดขึ้น มาตรฐานทางจริยธรรมตามวรรคหนึ่ง จะต้องมีกลไกและระบบในการดำเนินงาน เพื่อให้การบังคับใช้เป็นไปอย่างมีประสิทธิภาพ รวมทั้งกำหนดขั้นตอนการลงโทษตามความร้ายแรงแห่งการกระทำ การฝ่าฝืน หรือไม่ปฏิบัติ ตามมาตรฐานทางจริยธรรมตามวรรคหนึ่ง ให้ถือว่าเป็นการกระทำผิดทางวินัย ในกรณีที่ผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองฝ่าฝืน หรือไม่ปฏิบัติตาม ให้ผู้ตรวจการแผ่นดินรายงานต่อรัฐสภา คณะรัฐมนตรี หรือสภาท้องถิ่นที่เกี่ยวข้อง แล้วแต่กรณี และหากเป็นการกระทำผิดร้ายแรงให้ส่งเรื่องให้คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติพิจารณาดำเนินการ โดยให้ถือเป็นเหตุที่จะถูกถอดถอนจากตำแหน่งตามมาตรา 270”

นั่นหมายความว่า หากนายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ จะจัดตั้งรัฐบาลแบบหุ่นเชิด หรือ ครม.นอมินี อยู่เพื่อช่วยเหลือพี่เขย ภรรยาและบริวาร ละเลยการปกป้องผลประโยชน์ของประชาชน การดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรี ซึ่งก็น่าสงสัยว่ามาชอบด้วยกฎหมายหรือไม่ ก็เตรียมถูกถอดถอนพ้นจากตำแหน่งโดยทันที

ดังนั้น การปฏิเสธนักการเมืองที่กระทำผิดกฎหมาย การปฏิเสธรัฐบาลที่ได้มาโดยกระบวนการที่ไม่ชอบและการต่อต้านรัฐบาลที่มีผลประโยชน์ขัดกันเช่นนี้เป็นสิทธิและหน้าที่ของประชาชนเพื่อผลักดันให้เกิดการ เมืองใหม่ การเมืองของภาคประชาชน เพื่อปกป้องผลประโยชน์ของประเทศชาติ จนถึงที่สุด…

[demagogue]

ต้มได้แต่คน ไม่มีความรู้.....ความจริงแล้ว นี่คือมาตรฐานของประเทศประชาธิปไตยครับ     

ใครมีเพื่อฝรั่ง(ยุโรป-อเมริกา) หรือญี่ปุ่นลองไปถามดูได้

ว่า ไอ้วาทกรรมลวงโลกที่คนเสื้อแดงเชืึอกันนักหนาที่ว่า...

"เมียซื้อที่ผัวติดคุก" หรือ "ทำกับข้าวถูกปลด เป็นกบฏถูกปล่อย" นั้น

ถ้าเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นในประเทศของเขา ผู้นำเขาจะโดนคดี

แบบเดียวกับ "ทักษิณ" และ "สมัคร" หรือไม่

ถ้าท่านอธิบายข้อมูลโดยละเอีดและไม่บิดเบือน

คือต้องบอกไปเลยว่าภรรยานายกฯไปซื้อที่ดินที่รัฐประมูลขายถามเขาเลยว่า

เมืองเขาผิดไหม

จะให้ดีอธิบายเสริมไปด้วยว่า สามีที่เซ็นยินยอมได้ใช้สำเนาบัตรประจำตัวตำแหน่งนายกฯรับรองให้ด้วย แล้วพอซื้อเสร็จก็แก้กฏหมายให้สร้างตึกได้สูงขึนกว่าเดิม ทำให้ที่ดินมีราคามากขึื้น นอกจากนี้ยังแก้ไขวันหยุดเพื่อให้จ่ายภาษีโอนได้ถูกอีกด้วย

ส่วนคดีทำกับข้าว ก็ต้องอธิบายให้เขาฟังด้วยว่า ประเด็นมันอยู่ที่การแก้ไขตัวเลขบัญชีหลอกศาลว่าให้คนขับรถรับค่าตอบแทนแทนทั้งหมด แล้วถ้าจะให้ดีก็ต้องอธิบายเพิ่มเติมด้วยว่า เจ้าของโรงงานซ้อสที่เป็นสปอนเซอร์รายการได้รับแต่งตั้งเป็นบอร์ดการบินไทย ทั้งๆที่ไม่มีความรู้ในการบริหารการบินแม้แต่น้อย

รับรองครับ ร้อยทั้งร้อยโดนปลดเหมือนบ้านเราชัวร์

ถ้าไม่ปลด ศาลก็ต้องโดนชาวบ้านเดินขบวนไล่แน่นอน

เพราะ นี่คือมาตรฐานของประเทศประชาธิปไตยครับ

เมื่อไรคนเสื้อแดงเจะตาสว่างเสียที กับไอ้้วาทกรรมตื้นๆ หลอกเด็ก

[demagogue]

ประชานิยม นี่คือพลังของคนเสื้อแดง    

ประชานิยม เป็นนโยบายที่ค่อนข้างเป็นที่เย้ยหยันของประเทศประชาธิปไตย

มักจะใช้ในสังคมที่ด้อยพัฒนาที่ประชาชนยากจนและด้อยการศึกษา

ในอดีตนโยบายนี้ทำให้หลายประเทศถดถอย แต่ผู้นำได้รับความนิยม

เช่น อาร์เจนตินา, ฟิลิปปินส์

ประชานิยมคือเน้นแจก เน้นให้ประโยชน์ที่ประชาชนจับต้องได้ แต่ไม่ได้เป็นการพัฒนาที่ยั่งยืน (หลายกรณีหนักไปทางสงเคราะห์ เช่นปลดหนี้)

เหมือนนโยบายหลอกเด็ก

ลองคิดดู เด็กสองขวบทั่วไปที่ผอมแห้งแรงน้อยขาดวิตามิน

ถ้ามีคนยีึ่นผักต้ม กับ อีกคนยื่นลูกกวาดให้ เด็กจะเลือกอะไร

นี่แหละครับเหตุที่ีคนเสื้อแดงคลั่งไคล้ทักษิณ

เหมือนเด็กชอบลูกกวาดมากกว่าผักต้ม

[อ้อย31]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 11 มีนาคม 2553, 16:53:23
	จริงๆต้องบอกว่า เราไม่ได้อยู่ตรงกลางนะ.. เราอยู่กับหลักการที่ถูกต้องต่างหาก..สีไหนทำอะไรผิดหลักการ ผมไม่อยู่สีนั้น แต่ถ้าทำถูกหลัก ผมก็พออยู่ด้วยได้ ดูเป็นเรื่องๆไปครับ

คิดว่าคนไทยหลายๆคนรวมทั้งตัวเองก็คิดแบบนี้เช่นกันค่ะ

ไม่อยากให้เมืองไทยต้องสูญเสียความสงบสุขไป
เพียงเพราะคนที่เห็นแก่ตัวและเงินเพียงกลุ่มเดียว
ที่ใช้เงินมาล่อซื้อความถูกต้องจากคนไปอย่างนี้เลย

ถ้าแดงทำสำเร็จ  และทักษิณกลับมาได้จริงๆ
เดี๋ยวก็ต้องมีสีอื่นๆออกมาอีก
ไม่มีทางที่จะสงบสุขได้  แต่ถ้าแดงรักในหลวง
ห่วงเมืองไทยจริงๆ  ควรจะเลิกเป็นสาวกผู้ซื่อสัตย์ของทักษิณ
ปล่อยให้รัฐบาลชุดนี้บริหารบ้านเมืองให้ผ่านไปก่อน 
จะมีการคอรัปชั่นบ้างก็ติดตามไปเปิดเผยความจริงให้คนได้รับรู้กันสิ
มาประท้วงด้วยการมอมเมาด้วยข่าวสารที่บิดเบือนและซื้อคนด้วยเงินแบบนี้
ยังไงๆก็ไม่เห็นด้วยค่ะ 

[Apirat T.]

ขอเวลาอ่านนิด
ยาวจัง

[ชาร์ป]

ตอนนี้กำลังส่งเสียงอยู่หน้า office ผมเลย ...

[ppornson]

ถ้าผ่านเหตุการณ์ชุมนุมครั้งนี้ไปได้ ผมอยากให้เรื่องคดีต่างๆที่คั่งค้างกันทั้งเหลืองและแดง เร่งดำเนินการพิจารณาโดยเร็ว

ต้องยอมรับว่า ทั้งเหลืองและแดงเดินเกมส์ที่ผิดกฎหมายเยอะมาก (จะบอกว่าทำได้ีดีมาก น่าชื่นชม ก็พูดไม่ได้เต็มปากซักเท่าไหร่)

ตอนนี้เลยเกิดเรื่องการเหลื่อมกันของการใช้ กฎหมาย ที่ทางแดงชูประเด็นว่า กรูทำอะไรก็ผิดน่ะ มันก็เถียงไม่ได้เต็มปาก เพราะอีกฝั่งหนึ่ง เรื่องคดีก็ไม่คืบหน้าไปไหน

ผมอยากรู้กว่ากรณีเอาผู้ชุมนุมไปสนามบิน ถือไม้หน้าสามเดินแกว่งกันอยู่ในอาคาร มันผิดกฎหมายหรือไม่

ถ้าผิด ก็ต้องดำเนินคดีกับแกนนำ(แต่อาจไม่ใช่ข้อหาผู้ก่อการร้าย) แต่ถ้าไม่ผิด คราวนี้ล่ะยุ่งแน่ประเทศไทย

ลึกๆแล้ว ผมเองยังอยากเห็นการบังคับใช้กฎหมายที่เป็นธรรมกับทุกฝ่ายก่อน จะเป็นหนึ่งในการปลดชนวนระเบิดประเทศไทยไปได้ครับ

[Mr.EggMan]

 

น่าจะหาทางออกที่ดีกว่านี้ได้ ดีกว่าปล่อยให้มันเสื่อมสลายไปตามกลไก ซึ่งอาจจะใช้เวลานานและความเสียหายทั้งทางตรงและทางอ้อมอีกมากมาย


แนะตั้งกก.ร่วมสร้างความเป็นธรรมแห่งชาติ
คมชัดลึก :หมอประเวศ”แนะเจรจา ตั้งคณะกรรมการร่วมเพื่อสร้างความเป็นธรรมแห่งชาติ ดึงทุกฝ่ายหาทางออกร่วมกัน ชี้จะเป็นประโยชน์ต่อประเทศมากกว่ายุบสภา


(15มี.ค.) ศ.นพ.ประเวศ วะสี ราษฎรอาวุโส ให้สัมภาษณ์กรณีกลุ่มเสื้อแดงประกาศขีดเส้นตายให้นายอภิสิทธิ์ เวชาชีวะ นายกฯ ประ กาศยุบสภาภายใน 24 ชั่วโมงว่า ทางออกของบ้านเมืองที่ใหญ่กว่าการยุบสภาคือ การเจรจาร่วมกัน เพื่อร่วมกันสร้างกลไกใหม่ คือ ตั้งคณะกรรมการร่วมเพื่อสร้างความเป็นธรรมแห่งชาติ โดยดึงให้ทุกภาคส่วนได้มีส่วนร่วมโดยการเจรจาเพื่อหาจุดลงตัวใหม่ ซึ่งจะเป็นเครื่องมือสำคัญในการสร้างความเป็นธรรมให้เกิดขึ้นในทุกด้าน ทั้งทางเศรษฐกิจ สังคม การเมืองการปกครอง และด้านกฎหมาย ซึ่งจะเป็นการแก้ปัญหาที่ยั่งยืนและเป็นประโยชน์ต่อประเทศชาติในระยะยาว

[ppornson]

จบยากครับ ไม่น่าจะเจรจากันได้แล้ว เพราะเจรจาแล้วมันจบไม่ลง เรื่องนี้จะจบลงได้ น้าทักกี้ต้องแฮปปี้ หรือ สส.เพื่อไทยไม่เล่นด้วยกับทักกี้ทั้งหมด

การใช้ยุทธวิธีสร้างความเกลียดชัง(ซึ่งเริ่มจากทางฝั่งเหลืองก่อน) พอเริ่มมีสีเข้าไปเกี่ยวข้อง (หลักการเดียวกับการรักสถาบันของช่างกลที่ตีกันแล้วแก้กันไม่จบ) พออีกฝั่ง ตั้งเป็นสีแดง ทีนี้ก็ยาวสิครับ สีเปรียบเหมือนสถาบันที่ตนเองสังกัด และมันจะอยู่ตลอดไป เพราะไม่มีใครไปเริ่มได้ว่า เลิกสีเหลืองแล้ว เลิกสีแดงแล้ว ยุทธวิธีการสร้างความเกลียดชังดังกล่าว ทางฝั่งสีแดงก็เดินเกมส์เหมือนกับฝั่งเหลือง ความเกลียดชังฝังลึก

คนเหนือ คนอีสาน เกลียดประชาธิปัตย์แบบเข้าไส้ คนใต้และภาคกลางบางส่วน เกลียดทักกี้แบบเข้ากระดูก มันจะอารมณ์เดียวกับตอนนี้ คือไม่ว่าอีกกี่ปี สถานะความเกลียดชังแบบนี้ก็ยังอยู่

ทีนี้เราจะออกจากวังวนนี้ได้อย่างไร..

การบังคับใช้กฎหมายเป็นเรื่องสำคัญ ศาล ตำรวจ อัยการ ต้องแข็งแรงกว่านี้ ต้องดำเนินคดีแบบไม่เลือกหน้าไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหนแบบเข้มข้น และรวดเร็วก่อน ดึงการเล่นนอกเกมส์ให้เข้ามาอยู่ในกรอบของกฎหมายซะก่อน

ปรับรูปแบบการเมืองข้างถนน ให้เข้ามาอยู่ในระบบ ม๊อบมีได้ แต่ต้องอยู่ในกรอบของกฎหมาย ปรับให้ทั้งสองฝ่าย มาตรวจสอบกันอย่างเข้มข้นเหมือน 2 พรรคใหญ่ที่อเมริกา แฉข้อมูลกันให้ละเอียด

เกลียดกันได้ แต่ต้องอยู่ในเกมส์ การอยู่ในเกมส์ได้ ต้องบังคับใช้กฎหมายอย่างเข้มข้นและเสมอภาค เื่มื่ออยู่ในเกมส์ได้ ต่อให้ด่ากันยังไง เกลียดชังกันยังไง ก็ยังควบคุมได้ เมื่อเริ่มควบคุมได้ สถานการณ์หลายๆอย่างก็จะไหลตามมากันเอง

แต่ตอนนี้มันเหลือเชื่อจริงๆครับ ที่แกนนำ(ทั้งสองสี) ทำ พูด อะไรหลายๆอย่างแล้วตอนนี้ยังไม่อยู่ในคุก ถ้าเป็นเราๆท่านๆ ป่านนี้ไม่รู้ไปอยู่ไหนแล้ว..

[telek78]

ใดใดในโลกล้วนอนิจจัง

[ppornson]

ยุทธวิธีเริ่มเข้ารกเข้าพง ไม่รู้จะลงกันยังไงน่ะ 3 เกลอ

พูดมาได้..คนมา 3 ล้าน..(เท่ากับคนนั่งเต็มสนามรัชมังคลา ประมาณ 50 สนาม..) บ้าไปแล้ว

เอาคลิปตัดต่ออภิสิทธิ์มาพูดอีก น้าทักกี้ก็ด้วย เค้าพิสูจน์กันไปเป็นชาิติ (รวมถึงในเว็บ pantip) พิสูจน์กันเป็นนาทีๆ ก็ยังจะเอามาพูดซ้ำอีก..ไม่มีเรื่องใหม่..

หาทางลงกันยังไงครับพี่น้อง

[หลิม 81]

ต่อจากพี่โต้ง...

วันก่อนเพิ่งมีโอกาสได้ฟังคลิปเสียงนายกจริง ๆ ระหว่างการรีดผ้าอยู่ชั้นสาม (ขณะตามข่าวการเมืองยังต้องทำงานบ้านเลย)
ปัญหาเรื่องคลิปเสียงผมว่าอยู่ที่คนฟังครับ ถ้าฟังแล้ววิเคราะห์ประเด็นของตัดต่อเสียงมีความเป็นไปได้มาก ๆ (ทั้งทีได้พิสูจน์แล้ว)

ผมว่าต่อให้มีเจตนาอย่างนั้นจริง ๆ รูปประโยคการพูดของพี่มาร์คไม่มีสะดุดเลยครับ ลื่นไหลมาก ๆ (ตัดได้ดีมากนั่นเอง) เรียกได้ว่าคนตัดต่อทำไม่เนียนเอาโครต ๆ
มาถึงคนฟังบ้าง....ต้องคิดครับ ต่อให้มีเจตนาอย่างนั้นจริง ๆ ประโยคการพูดก็ต้องไม่เป็นแบบนี้ เนื้อประโยคระดับพี่มาร์คผมว่าสร้างรูปประโยคได้ดีกว่านี้และเป็นธรรมชาติมากกว่านี้ (กรณีที่ต้องใช้กำลังสลายการชุมนุมจริง)


คนฟังเท่านั้นครับ ต้องคิดด้วย...งานนี้คนตัดต่อไม่เนียน คนฟังไม่คิด แต่พี่มาร์คเป็นแพะไปครับ...

[Mr.EggMan]

 


จ้าวฮะ ตอนนี้ จ้าวอยู่ที่ไหนฮะ

 

จ้าวฮะ เมื่อคืนผมฟังจ้าวโฟนอินให้พวกเราสู้ต่อ เพื่อจ้าว เพื่อครอบครัวจ้าว ผมรักจ้าวฮะ ผมจะสู้ต่อฮะ จ้าวบอกว่ารักพวกเราทุกๆ คน ผมซึ้งมากน้ำตาไหลเลยฮะ สงสารจ้าวจังฮะ
พวกเราทุกคนรักจ้าวฮะ จะสู้เพื่อจ้าวฮะ ไม่ว่าจ้าวจะบินอยู่จุดไหนๆ ของโลก


จ้าวฮะ ตอนนี้จ้าวอยู่ที่ไหนฮะ พวกเรา นอนกลางถนน กินตำส้ม ขี้เยี่ยวลำบากมากฮะ น้ำก็ไม่อาบ ฟันก็ไม่ได้แปรง ไปไหนมาไหน ก็ไม่ได้ แต่พวกเราก็ทนเพื่อจ้าวฮะ


จ้าวฮะ จ้าว เอาลูก เอาเมีย หนีไปอยู่ต่างประเทศนะดีแล้วฮะ เพื่อความปลอดภัยของคุณหนูๆ พวกผมมันลูกชาวไร่ ชาวนา ขนลูก ขนเมียมาสู้เพื่อจ้าว ไม่เป็นหรอกฮะ


จ้าวฮะ แกนนำ สามเกลอปราศรัยมันมากฮะ แต่ไม่รู้ว่าจะพวกเราไปไหนทำอะไรเพื่อใคร ทั้งอ้ายตู่ อ้ายเต้น อ้ายตัวอ้วนๆ พีๆ แต่ละตัว ใส่สร้อยเพชร สร้อยทอง เส้นใหย๋ๆ โตๆ รวยอู้ฟูกันทุกคนเลยฮะเจ้า


จ้าวฮะ ผมกลัวใอ้สามเกลอมันจะหลอกแดกจ้าวนะฮะ ยิ่งนานวันเห็นพวกมันยิ่งรวยขึ้นๆ แต่จ้าวของผม เห็นจนลงจนลง ทุกวัน เห็นจ้าวหน้าหมอง หน้าซีดเหมือนคนติดฝิ่น ผมยิ่งสงสารจ้าวฮะ


จ้าว ฮะ ผมมาจากสันกำแพง เมืองเจียงใหม่ บ้านเดียวกับจ้าวฮะ อ้ายเพ็ดวัด มันพาพวกผมมาฮะ มันว่ามาก่อนเอาไปห้าร้อย กินอยู่ฟรีรับอีกวันละห้าร้อย ฮะจ้าว


แต่จ้าวฮะ เพื่อนที่ผมรู้จักที่เขามาจากอุดรที่อ้ายขวัญไช มันพามา เขาบอกว่า จ้าวให้พวกมันทั้งคนละสองพันแนะ ผมได้ห้าร้อยเองฮะจ้าว ไม่รู้ว่าพวกอ้ายเพ็ด มันอม อะป่าว ฮะจ้าว ผมละงง จิงจิงฮะ


จ้าวฮะ บอกใอ้สามเกลอด้วยว่า ทีหลังตอนจ่ายตัง อย่าเล่นสองมาตรฐานนะฮะ เดี่ยวใครก็นินทาจ้าวได้ว่า สองมาตรฐานเหมือนใอ้พวกนั้นนะ


จ้าวฮะ พวกเรายึดมั่นสันติวิธีฮะ ไม่ไปตีนาย ไม่ทำร้ายใคร ถ้าใครให้ไปตีใคร ผมไม่ไปนะจ้าว ถามจิงจิง ฮะ ทันทีที่เสียงปืนดัง จ้าวจะมานำหน้าม็อบเหมือนเดิมหรือเปล่าฮะ


จ้าวฮะ ถ้ายึดสันติวิธีต้องบอกอ้ายกี้ ให้มันหยุดปลุกชาวบ้านให้ระดมน้ำมันมาเผากรุงเทพฯ  แล้ว บอกอ้ายพันลบ อ้ายจิ๋ว สองเฒ่าชะแรแก่ชราแล้วไปเลี้ยงหลานเถิดฮะ


จ้าว ต้องบอกอ้ายเสแดงไม่ให้ฝึกทหารดำ ฝึกวางระเบิด ฝึกอะหยั่งๆ ก็บ่ฮุ้ ฮะจ้าว


จ้าวฮะ ที่จ้าวบอกว่าให้พวกเราล้มพวกอำมง อำมาตย์ อารายเนี่ย ผมไม่รู้จักดอกครับ รู้จักแต่ท่านปุโรหิต ท่านโหราจารย์ในหนังจักรๆ วงศ์ ตอนเช้าในวันเสาร์ อาทิตย์ ตามช่อง 7 จะให้พวกไปล้มมันไหมฮะ เดี่ยวผมจัดให้ฮะ รับรองได้ผลฮะ


จ้าวฮะ เขียนมาซะยาว ตอนนี้สะตังค์ ผมจะหมดแล้วฮะ โดนหักหัวคิวไปหลายบาท หมดตังแล้ว ผมจะปิ๊คเลยนะจ้าว รอจ้าวจ่ายรอบใหม่ผมกับพวกจะมาแห่มรอบฮะ

 

ขอให้จ้าวรักษาตนให้อยู่รอดพ้นจาก พวกปอกฮอกนะฮะ


ทัดดาวแท้ หาทองทา


รักจ้าวฮะ

[ppornson]

อ่านแล้วต้องออกเสียงเหมือนในละคร จะได้อารมณ์มากๆ..

[ชาร์ป]

   อ่านแล้วดูน่ารักดี

จาก กรุงเทพธุรกิจ ...


ก่อตั้งหน่วยมา 40 กว่าปี ก็เพิ่งจะมีปีนี้ที่ กองพันปฏิบัติการจิตวิทยา หรือสั้นๆ ง่ายๆ ว่า ปจว.ได้แจ้งเกิดในฐานะ "ผู้พลิกเกม" ...อย่างนุ่มๆ


เท้าความกันสั้นๆ วันที่กลุ่ม นปช.เดินขบวนไปที่กรมทหารราบที่ 11 รักษาพระองค์ ก็ปรากฏ "เสียงตามสาย" ออกมาต้อนรับผู้มาเยือนด้วยท่าทีที่ผิดไปจากวิสัยคนในเครื่องแบบทั่วไป


 "ชื่อของเรา หน่วยรบพิเศษ อาวุธเราไม่ใช่ปืน ไม่ใช่กระบอง แต่คือการสื่อสาร คือ คำพูดครับ" พันโท กอสิน กัมปนยุทธ์ ผู้บังคับกองพันปฏิบัติการจิตวิทยา กรมรบพิเศษที่ 2 หน่วยบัญชาการสงครามพิเศษ ให้คำจำกัดความสั้นๆ ของหน่วยที่เขาดูแล

 พ.ท.กอสิน ได้รับคำสั่งให้ลงมาปฏิบัติการที่กรุงเทพฯ ล่วงหน้าไม่ถึง 24 ชั่วโมง เขาจึงพาผู้ใต้บังคับบัญชาสิบกว่าชีวิตละจากฐานที่มั่น จ.ลพบุรี มาประจำการที่นี่ แถมมีเวลาซ้อมสคริปท์ วางบทเอาไว้เป็นกรอบกว้างๆ อยู่ 1 คืน


 "เช่น ถ้าคนมา ก็เปิดเพลงเข้ารายการ แนะนำตัวเอง กล่าวต้อนรับ  ส่วนที่เหลือไว้มาด้นสดเอาหน้าสถานการณ์"
 ตั้งแต่เช้า ผู้พันกอสิน จัดวางกำลัง เลือกมา 3-5 คนคอยทำหน้าที่ขึ้นพูด ส่วนที่เหลืออีกสิบกว่าคน คอยเป็นกองหนุนอยู่ข้างล่าง ทำหน้าที่สังเกต วิเคราะห์ รายงานบรรยากาศนาทีต่อนาที

 "เช่น คนฟังมีทัศนคติยังไง คิดยังไง ยิ้มมั๊ย หัวเราะหรือเปล่า ถ้าฝืดก็ต้องรีบเปลี่ยนมุก หรือรายงานว่าแกนนำพูดอะไร แล้วก็อาจส่งโพยมาให้โฆษกพูดเรื่องนี้ เราพูดกับเขาดีๆ ขอร้องเขา เขาก็อ่อนลง "

 จะไม่ให้อ่อนได้อย่างไร เพราะหนึ่งในโฆษกนั้น ส่งคำทักทายคนฟังเสื้อแดงด้วยเสียงหวานๆ ประมาณ "ซำบายดีบ่อ้าย มากันหลายบ่คะพี่น้อง"

 หรือไม่ก็เป็นเสียงนุ่มๆ ทุ้มๆ เช่น "เหนื่อยกันไหม   หิวกันหรือยัง ร้อนกันไหม "   "ทานข้าวกันหรือยังครับพี่น้อง มา มาทานข้าวกัน ระวังจะเป็นลม" หรือรับมุกกันไม่ต่างจากในคอนเสิร์ต เช่น "เป็นอย่างไรกันบ้าง ชูมือกันหน่อย" คนฟังชุดแดงก็สนใจ ชอบใจ โบกไม้โบกมือ

 ผู้สั่งการอยู่เบื้องหลังอย่าง พ.ท.กอสิน เล่าให้ฟังว่า ก่อนมา ปจว.ติดตามข้อมูลข่าวสารเรื่อง นี้มาตลอดอยู่แล้ว และพอรับรู้ถึงภารกิจด่วน ก็ศึกษาตัวแกนนำรวมทั้งผู้ฟังว่าส่วนใหญ่น่าจะมาจากที่ราบสูง พลทหารที่ชำนาญและพื้นถิ่นมาจากภาคอีสานจึงต้องเป็นรับบทหนักวันนั้น

 ส่วนคนที่ถนัดภาษาอื่นๆ ในหน่วย เช่น ยาวี เขมร พม่า กะเหรี่ยง ติมอร์ ซูดาน ก็ต้องรับบทรองลงไป

 "การใช้ภาษากลาง ทำให้เราเข้าไม่ถึงชาวบ้าน ต้องใช้ภาษาถิ่น เพราะหน่วยเดียวในกองทัพอย่างเรา  มีภารกิจในการสร้างความเข้าใจให้เกิดขึ้นแก่ประชาชนในทุกๆ เรื่อง" การลงมาที่กรมทหารราบที่ 11 คราวนี้ถือเป็นภารกิจพิเศษ และ สำหรับบางคน ถือเป็นครั้งแรกที่มีคนฟังจำนวนมาก และ "ตั้งป้อม" เป็นส่วนใหญ่

 "ตื่นเต้นค่ะ ใจสั่นนิดหน่อย ตื่นเต้นว่าคนฟังจะเป็นยังไง จะเขวี้ยงอะไรใส่เราหรือเปล่า" จ่าสุนทริยา กาสา โฆษกสาวประจำประตูฝั่งวัดพระศรีฯ ยิ้มๆ

 ใน ปจว.ราวๆ 800 คน มาจากหลากหลายภูมิลำเนา ทั้งจากการสอบผ่านกรมยุทธศึกษาทหารบก  , จบจากโรงเรียนนายร้อยพระจุลจอมเกล้า , จบจากนายสิบทหารบก หรือ บรรจุจากกองหนุนเข้ามา ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องพิจารณาจากสื่อที่ใช้ในหน่วยด้วย

 หลักพื้นฐานที่ทหารทุกนายต้องมีเหมือนกันคือ ความรู้พื้นฐานปฏิบัติการจิตวิทยาว่าประกอบด้วยอะไรบ้าง เช่น การวิเคราะห์ผู้ฟัง วิธีเลือกใช้สื่อ ไปจนถึงการประเมินผล

 โครงสร้างการทำงานคร่าวๆ ของ ปจว. เริ่มจากผู้บังคับบัญชา ฝ่ายดำเนินการ และผู้ปฏิบัติการ

 "ผู้ปฏิบัติการจะรับคำสั่งกว้างๆ จากสองหน่วยแรก แต่การลงพื้นที่จริง ก็แล้วแต่พรสวรรค์ พรแสวงกับการฝึกของแต่ละคน"

 รูปแบบการฝึกของหน่วยรบพิเศษนี้ พ.ท.กอสิน แจกแจงว่า มีทั้งฝึกพูด ฝึกจัดรายการวิทยุ ฝึกการใช้เครื่องมือต่างๆ เช่น คอมพิวเตอร์สำหรับออกแบบสื่อ ฝึกเขียนบทความ ฝึกเล่นดนตรี แกะโน๊ตดนตรี ฝึกร้องเพลง และ ฝึกการแสดง

 "มีหน่วยหนึ่งชื่อ "วงดนตรีลูกทุ่ง ปจว." เรามีทั้งเงาเสียงของ สายันต์ สัญญา  ยอดรัก สลักใจ  คาราบาว  ตั๊กแตน ชลลดา  ป๊อด โมเดิร์นด็อกด้วย พวกนี้จะไปร้องเพลง ไปแสดงในพื้นที่ต่างๆ  ตามแนวชายแดน  ถิ่นทุรกันดารที่ข่าวสารของทางราชการเข้าไม่ถึง เขาจะรู้สึกอบอุ่น  นอกจากนี้ก็มีละครเวทีเป็นซีรีส์เล็กๆ หรือ รีวิวประกอบเพลง" ส่วน ผู้พันหนุ่มเอง มี "18 ฝน" เป็นเพลงประจำตัว

 วันนั้นที่ราบ 11  หลายนายไม่มีโอกาสงัดลูกคอมาขับกล่อมเสียงแข็งกร้าวของแกนนำ เพราะขั้นตอนที่วางไว้ คลี่คลายเร็วกว่าที่คิดถึง  6 ขั้นตอน

 เดิมที พ.ท.กอสิน กับทีมวางมาตรการไว้ 7 ขั้นตอนพร้อมรับมือกลุ่มคนเสื้อแดง เริ่มตั้งแต่ 1.ชี้แจงการปฏิบัติให้ผู้ชุมนุมทราบ สร้างความเข้าใจ รวมถึงการพูด ร้องเพลง และทีเด็ดทางการสื่อสารทุกรูปแบบ 2.การแสดงกำลัง วางแถว เหมือนขู่ไว้ก่อน ให้รู้ว่าเราเอาจริง 3.ใช้โล่ห์ ดันผู้ชุมนุม 4.ใช้ปืนฉีดน้ำ 5.เครื่องแอลแรด เครื่องกระจายเสียงความถี่สูง 6.ใช้แก๊สน้ำตา แต่ไม่ใช่ชนิดที่เคยเป็นข่าว ไม่เป็นอันตรายถึงชีวิต  และ 7.ใช้กระบอง ทุบเพื่อให้หยุดเพื่อจับกุม แต่ไม่ใช่ทุบเพื่อให้ตาย

 ผลก็คือ ปจว.ปฏิบัติการแค่ขั้นตอนแรกเท่า นั้น ทุกอย่างก็สงบลง แต่ถือว่าพลิกความคาดหมายหรือไม่ "ผู้พัน 18 ฝน" บอกว่าไม่พลิก

 "เพราะความคาดหมายเรามีหลายทางทั้งรุนแรงและไม่รุนแรง คิดถึงทุกประเด็นไว้แล้ว เพราะถ้าพลิกสำหรับเราจริงๆ ก็คือเขาไม่มา"  แต่ พ.ท.กอสิน ก็ไม่ได้จะบอกว่าต่อไปเหตุการณ์น่าจะสงบลง และที่สำคัญ วันนั้นที่ไม่เกิดเรื่อง อาจจะไม่ใช่เพราะ ปจว. ด้วย

 "เขาเองก็อาจจะไม่อยากสร้างความรุนแรง เป้าหมายเค้าก็ไม่ได้ต้องการเข้ามาทำลายสถานที่นี้ หรือ ถ้าเป็นความโชคดี (ของเรา) ก็เพราะเราคุยกันรู้เรื่อง"

 และสมมติว่าถ้าเกิดฝ่ารั้วหนามเข้ามาจริงๆ ปจว. จะทำอย่างไร
 "ก็ต้องพูด ต่อครับ ต้องมีช่องทางให้เขาผ่อนคลาย เช่น คนที่มาปะทะ เขาพร้อมสู้อยู่แล้ว แต่ถ้าเราพูดเตือนสติ ให้คิดถึงลูกเมียที่บ้าน คือ ต้องเปลี่ยนประเด็นเป็นกล่อม หรือถ้าเขาถูกดุนหลังเข้ามา เราจะบอกว่า ชูมือเลย เดี๋ยวเราจะพาท่านไปในจุดปลอดภัย ระวังเด็ก ผู้หญิง เขาก็อาจจะชะงัก"

 
ยิง 'มุก' ปลุก 'มิตร'


 จ.ส.อ.สุรชา พระพลศรี เจ้าของตำแหน่งมือวางอันดับหนึ่งผู้รับหน้าที่โฆษกเฉพาะกิจ ด้วยความที่มีคุณสมบัติครบถ้วนตามที่ผู้พันก่อสินเอ่ยไว้ ตั้งแต่น้ำเสียงนุ่มละมุน อัธยาศัยดี มีปฏิภาณไหวพริบ ที่สำคัญคือ คารมที่ทั้งคม ทั้งขยันคายมุก เรียกเสียงฮาได้เป็นระยะๆ


 "ไม่ต้องกลัวนะครับว่าทหารจะทำอันตรายด้วยอาวุธ เพราะทหารไม่มีใครติดอาวุธ หรือถ้าจะจับแก้ผ้าตรวจอาวุธ ก็จะเจอแต่อาวุธประจำตัว ไม่ใช่อาวุธประจำกาย เล็กใหญ่แล้วแต่พ่อให้มา"

 "เมื่อคืนเมียผมก็บอกให้ดูแลพวกพี่ให้ดีๆ เพราะเงินเดือนพวกผมก็มาจากภาษีพวกพี่ๆ ถ้าผมไม่ดูแลดีๆ เดี๋ยวมันไม่ให้นอนด้วย"

 เจ้าของบทพูดที่แม้ดูภายนอกจะคล้ายกับว่าถนัดแต่เรื่องปล่อยมุก แต่แท้จริงแล้ว ขณะที่ปฏิบัติงานอยู่นั้น เจ้าตัวก็มีความกังวลอยู่ลึกๆ ในใจถึงผลลัพธ์ที่จะออกมา ว่าทั้งสคริปท์ ทั้งคิวการพูดคุย รับส่งมุขที่ซักซ้อมกันมา ตลอดจนแผนต่างๆ ที่ทีมงานช่วยกันร่างไว้ จะช่วยคลี่คลายสถานการณ์ให้เรื่องจบลงด้วยดี ไม่มีเหตุร้ายแรงอย่างที่ต้องการได้หรือไม่

 แต่หากจะนับเอาความหงุดหงิดของแกนนำอย่าง วีระ มุสิกพงศ์ ที่แม้ตอนแรกจะเคลิ้มไปบ้างกับลูกอ้อนที่จ่าสุรชาเล่นนับพี่นับน้องเรียก "พี่วีระ" หน้าตาเฉย แต่เมื่อเห็นท่าไม่ดีที่นอกจากกำลังเครื่องเสียงจะเทียบไม่ได้กับเครื่อง เสียงขั้นเทพที่กองทัพทุ่มทุนซื้อมาใช้ ไหนจะยังต้องถูกเบนความสนใจไปสนุกสนานกับการรอฟังมุกฮาๆ ก็เริ่มกลับมาเสียงแข็ง แสดงท่าทีแข็งกร้าวอีกครั้ง เพื่อกระตุ้นความฮึกเหิมให้กลับมาในหมู่พี่น้องเสื้อแดง ก็น่าจะสะท้อนให้เห็นได้ว่า ปฏิบัติการนี้ได้ผลชะงัดนักในเรื่องของการเบี่ยงเบนความสนใจ และ ลดระดับความคุกรุ่นของสถานการณ์ให้คลี่คลายลง

 "เขามาร้อน เราก็ต้องเป็นน้ำ" จ.ส.อ.บุญธรรม แก่นแก้ว ดีเจจำเป็นมือวางอันดับสอง ร่วมวงเล่า ก่อนจะชี้แจงถึงการทำงานของ ปจว. ว่าไม่ได้ถูกฝึกมาแค่ให้ยิงแต่มุก เพราะภารกิจหลักคือสร้างความเป็นมิตร ให้เกิดความเข้าใจอันดี ทลายกำแพงระหว่างกัน โดยมุกตลกก็เป็นเพียงเครื่องมือหนึ่งในอีกหลากหลายกลวิธีที่จะใช้เพื่อไปสู่ เป้าหมายเดียวกัน อย่างที่ผู้พันกอสินว่าไว้ "ต่างพื้นที่ ต่างสนามรบ ต่างวิธีการ"

 เทคนิคการทลายกำแพง ทำได้ตั้งแต่เสียงทักทายเล็กๆ น้อยๆ ที่ขยันพูด ขยันทักทายเพื่อสร้างความมิตร อาทิ "เหนื่อยไหมพี่น้อง ขอเสียงหน่อย" "ขอเสียงตีนตบหน่อยพี่น้อง"  สลับกับการเปิดเพลงลูบอารมณ์ให้เย็นลง

 นอกจากนี้ยังมีการขับกล่อมบทเพลงด้วยเงาเสียงหวานๆ ของ ตั๊กแตน ชลดา ที่ สุนทริยา กาสา เจ้าหน้าที่กองร้อยปฏิบัติการจิตวิทยาที่ 1 นักร้องประจำวงดนตรีลูกทุ่ง ปจว. เลือกเอาเพลงคุ้นหูอย่าง "ไม่ใช่แฟนทำแทนไม่ได้" มาร้องให้พี่น้องเสื้อแดงฟัง ก่อนจะต่อด้วยเพลง "สยามเมืองยิ้ม" ของพุ่มพวง ดวงจันทร์ และเพื่อลดดีกรีความร้อนแรงลงอีกหนึ่งสเต็ป สุนทริยา ผู้มีชื่อเล่นว่า "เขียว" (เจ้าตัวย้ำว่าไม่ใช่เหลืองและแดง) ยังเว้าอีสานพูดคุยกับผู้ชุมนุมซึ่งส่วนใหญ่ก็เดินทางมาจากภาคอีสาน ก็เลยยิ่งทำให้ได้ใจไปเต็มๆ

 

โกรธได้ แต่ต้องเก็บ


 แม้การทำงานของ กองพันปฏิบัติการจิตวิทยา กรมรบพิเศษที่ 2 หน่วยบัญชาการสงครามพิเศษ จ.ลพบุรี ในครั้งนี้จะประสบผลสำเร็จด้วยดี ทั้งยังได้รับความสนอกสนใจจากสื่อมวลชนเป็นอย่างมาก โดยคล้อยหลังปฏิบัติการเพียงหนึ่งวัน ผู้พันกอสิน และ ทีมงานผู้ใต้บังคับบัญชา ก็ได้รับการติดต่อสัมภาษณ์และปรากฏเป็นข่าวบนสื่อต่างๆ มากมาย ด้วยความที่กลวิธีจัดการกับผู้ชุมนุมในลักษณะนี้เป็นเรื่องที่ทั้ง ใหม่ และ สร้างสรรค์

 โดยหากมองอย่างผิวเผิน ก็อาจคิดได้ว่า ปฏิบัติการครั้งนี้จัดอยู่ในขั้น "เพอร์เฟ็คท์" แต่แท้ที่จริงแล้ว บีฮายด์เดอะซีน นั้นไม่ได้มีแต่เสียงชื่นชม ถูกอกถูกใจ ไปกับความเป็นมิตรที่พวกเขาหยิบยื่นให้ไปเสียทั้งหมด

 เสียงก่นด่า ก็ลอยมาไม่แพ้กัน..

 เป็นพระหรือไง มาเทศน์อยู่ได้.. หยุดพูดได้แล้ว น่ารำคาญ.. ฯลฯ

 "เวลาผมทำงาน คิดอยู่เสมอว่า ที่หน้าอกเราติดป้าย ปจว. อยู่ ดังนั้นเราห้ามโกรธ เราห้ามมีอารมณ์ เพราะภารกิจของเราคือ สร้างความเป็นมิตร เขาจะด่า จะว่าเราแค่ไหน เราก็ห้ามไปเถียงกับเขา จะไม่มีการปะทะคารมกัน เพราะนั่นจะนำไปสู่งความรุนแรง แต่ถ้านอกเครื่องแบบเจอแบบนี้ก็คงจะหงุดหงิดบ้าง

 ผมเคยนั่งแท็กซี่ไปทำงาน ก็ชวนคนขับเขาคุย ถามไถ่ ว่าพี่ทำงานได้เงินเท่าไหร่ หักลบกลบหนี้ แล้วเหลือเงินพอใช้ไหม ..  พี่เหลือเงินวันละไม่ถึงร้อย พอใช้หรือ .. แต่คนขับแกตอบกลับมาว่า "ไม่เป็นไร คิดซะว่าขับให้หมามันนั่ง"

 ไอ้ผมก็เคืองมาก เลยไม่อยากคุยต่อ แกล้งหลับ แกคงเห็นผมงอน แกเลยชวนคุยบ้าง ถามว่าผมเป็นทหารเงินเดือนแค่นี้ มานั่งแท็กซี่ทำไม ผมก็เลยตอบไปว่า ไม่เป็นไร มานั่งให้หมามันขับ เท่านั้นแหละ โดนไล่ลงจากรถเลย"

 เป็นประสบการณ์ในชุดทหารที่จ่าสุรชา ยอมรับว่า คราวนั้น เขาระงับอารมณ์ไม่ได้ ซึ่งก็เป็นบทเรียนที่จำไว้ตลอดเพื่อเตือนอารมณ์ตัวเอง

 ก่อนจากลากันวันนั้น หน่วย ปจว.สิบกว่าชีวิต ฝากไปบอกพี่น้องประชาชนที่กำลังสนใจพวกเขาด้วยว่า

 "ขอให้รักทหารน้อยๆ แต่รักนานๆ นะครับ" ...แล้วก็โห่ฮิ้วกันเองเป็นการปิดมุก
.....................................


รู้จัก ปจว.

 กองพันปฏิบัติ การจิตวิทยา กรมรบพิเศษที่ 2 หน่วยบัญชาการสงครามพิเศษ หรือ ปจว. ก่อตั้งมาตั้งแต่ปี พ.ศ.2509 และมีสถานะเป็นกองพันเมื่อปี 2513


 ผู้พันกอสิน ย้อนประวัติให้ฟังว่า หน่วนนี้ตั้งขึ้นมาในยุคสงครามเย็น เป็นช่วงเวลาแห่งการต่อสู้ทางความคิดและปฏิบัติการของคอมมิวนิสต์และ ประชาธิปไตย

 "รัฐเล็งเห็นว่า ต้องมีหน่วยสร้างความเข้าใจให้เกิดขึ้นกับประชาชนก็เลยจัดตั้งหน่วยนี้ขึ้น มา  แล้วก็ให้เครื่องมือในการสื่อ เพื่อให้เข้าถึงประชาชน เช่น เครื่องฉายหนัง แต่ก่อนเราอาจเคยเห็น  หนังขายยา  เร่ขายสินค้า  ปจว.เองก็ขายสินค้าในเรื่องของ ความมั่นคง  การสร้างความเข้าใจ  การรณรงค์ให้ประชาชนมีความรู้ความเข้าใจในนโยบายรัฐมากขึ้น"

 จนถึงวันนี้ ปจว. ยังคงเดินสายทำความเข้าใจแก่ประชาชนทั่วประเทศ ในเรื่องทั่วไป เช่น ตัดไม้ ยาเสพติด เศรษฐกิจพอเพียง ฯลฯ เน้นเลาะตะเข็บชายแดน และดินแดนที่ต้องการความช่วยเหลือ เช่น ติมอร์ตะวันออก ซูดาน

[Mr.EggMan]

 
เป็นบทสัมภาษณ์ที่ยาวมากทีเดียว แต่อ่านแล้วจะได้อะไรๆเยอะนะครับ ในความคิดผม


วันที่ 16 มีนาคม พ.ศ. 2553 เวลา 23:52:37 น.  ประชาชาติธุรกิจออนไลน์


ท่ามกลางความตีบตันในการแสวงหาทางออกจากความขัดแย้งครั้งใหญ่ ใครบางคน บอกว่า หากเผชิญหน้า

ยืดเยื้อ ยาวนาน ศก.ไทยอาจเสียหายนับแสนล้าน กูรูใหญ่ "นิธิ -ชัยวัฒน์" ชี้ทางออก ทักษิณ -อภิสิทธิ์-อำมาตย์ และเสื้อแดง จะอยู่ร่วมกันอย่างไร ?


       
     
   
     ประชาชาติธุรกิจ สัมภาษณ์ อาจารย์ นิธิ เอียวศรีวงศ์  เมื่อวันที่ 15 มีนาคมที่ผ่านมา  หลังรัฐบาลยืนยันไม่ยุบสภา และเสื้อแดง ประกาศหลั่งเลือด ชโลมดิน
   
       @ ทางออกที่เป็นไปได้มากที่สุดมีอยู่หรือไม่
     ผมมองไม่เห็นทางออกทันทีทันใดตอนนี้ แต่ผมคิดว่านาทีนี้ การเผชิญหน้าทั้งสองฝ่ายต้องยกย่องสังคมไทยทั้งหมดเลย ในการที่เราทำให้การเผชิญหน้าครั้งนี้ยังไม่มีอะไรที่มาเฉียดใกล้กับการปะทะกันถึงนองเลือด เพราะฉะนั้น ณ จุดนี้ ผมว่าพอใจอย่างยิ่ง คราวนี้พัฒนาต่อไป ผมคิดว่าต้องเข้าใจด้วยว่า การเมืองมันไม่ได้ไร้เดียงสาขนาดนั้น
    ผมคิดว่าทั้งคุณอภิสิทธิ์ และคุณวีระ มุสิกพงศ์ เดาเกมออกตั้งแต่เมื่อวานนี้ (14 มีนาคม) แล้ว ที่คุณวีระประกาศให้รัฐบาลยุบสภา ถามว่าคุณวีระจะรู้ไหมว่า รัฐบาลคุณอภิสิทธิ์จะไม่ยุบสภา ผมว่าต้องรู้ คุณวีระเขาผ่านประสบการณ์มาขนาดนั้น คุณอภิสิทธิ์รู้ไหมว่า เมื่อบอกว่าไม่ ทางฝ่ายโน้นเขาไม่กลับบ้านหรอก จะต้องทำอะไรเพิ่มขึ้นอีก ถูกไหม ?
    ผมว่าทั้งสองฝ่ายกำเอาไพ่สำคัญไว้ในมือตัวเองทั้งคู่ ทางฝ่าย นปช. เขาก็กำไพ่ไว้ว่า เขาจะต้องเดินต่อเพื่อกดดัน ทางฝ่ายคุณอภิสิทธิ์ก็รู้ว่า เมื่อฝ่ายโน้นเขาดำเนินงานมาอย่างนี้ รัฐบาลจะต้องทำยังไงต่อไป แต่ทั้งสองฝ่ายเล่นกันในเกมที่ว่า อย่าใช้ความรุนแรง ใครใช้ก่อนคนนั้นเสีย ผมถึงคิดว่าจนถึงนาทีนี้จะออกยังไง ลงท้ายที่สุดแล้วคืออะไร อาจจะต้องถามโหร แต่ผมเชื่อว่าไม่เป็นไร เพราะดูท่าทีมันดี
@ แม้ว่าจะเป็นหนังเรื่องยาว
   แม้ว่าจะเป็นหนังยาว แต่อย่าลืมนะว่า นปช.เขาต่อสู้ยาว (นาน) มากไม่ได้ เพราะบ้านเขาไม่ได้อยู่กรุงเทพฯเหมือนกับพันธมิตร และผมก็คิดว่าอันนี้เป็นไพ่ใบหนึ่งที่คุณอภิสิทธิ์คิดอยู่ในใจว่า "มึงนานไม่ได้ว่ะ"
@ ที่สุดแล้วคนเสื้อแดงอาจจะไม่ได้อะไรกลับบ้าน
ผมว่าเป็นไปได้ที่เขาอาจจะไม่ได้อะไรกลับบ้าน แต่ถ้าเขายังประคองตัวเองให้เป็นลักษณะนี้ คือไม่นำพาความรุนแรงอะไรทั้งสิ้นเนี่ย ผมเชื่อว่าที่สิ่งเขาได้ก็คือว่า เขาได้การสนับสนุนของคนกลาง ๆ เพิ่มมากขึ้น
@ อีกนานแค่ไหนที่สังคมไทยจะก้าวข้ามทักษิณไปได้
 ผมคิดว่าอย่างนี้นะ ในตอนนี้ศัตรูของทักษิณใช้ประโยชน์จากทักษิณ มิตรทักษิณก็ใช้ประโยชน์จากทักษิณ แต่ในความเป็นจริงนั้นผมคิดว่า ถ้าสังคมเริ่มสำนึกได้ว่า ทักษิณ (คำที่ผมใช้อยู่เสมอเนี่ย) ตายไปในทางการเมืองแล้ว เมื่อนั้น เนี่ยประโยชน์ซึ่งจะถูกใช้จากแกก็จะลดลง ทั้งฝ่ายศัตรูและมิตร
 @ ถ้าอาจารย์เป็นคุณอภิสิทธิ์จะทำอย่างไร
   ผมเชื่อว่าในระยะยาวแล้ว เขา (เสื้อแดง) ต้องกลับ แต่ทำอย่างไรให้เขากลับได้ โดยเขาได้บ้าง คือต้องเปิดทางลงให้เขาบ้าง คนเราอย่าไปไล่เขาจนถึงขนาดที่ว่าไม่ได้อะไรเลย ต้องเปิดทางลงบ้าง ทางลงที่ว่านี้จะเป็นอย่างไร ผมก็ยังคิดไม่ออก แต่ยกตัวอย่างเป็นต้นว่า ที่เขาเรียกร้องว่าขอให้มีการเจรจากัน ผมว่าก็เจรจาไปสิ อย่างน้อยที่สุดเขาได้เจรจาแล้วเขากลับ มันก็ยังดีกว่ากลับเฉย ๆ ใช่ไหม ผมถึงบอกให้คิดถึงทางลงของเขาบ้าง
@ กลุ่มพระไพศาล วิสาโล เสนอช่อง Peace Room อาจารย์ว่าแนวคิดนี้น่าซื้อไหม
ผมได้บอกไปแล้ว ผมยกย่องสังคมไทยหลายส่วนด้วยกัน รวมถึงส่วนที่เคลื่อนไหวด้านสันติภาพนี้ด้วย อย่างไรก็แล้วแต่ เราผ่านเหตุการณ์มาตั้งแต่ปี 2548 จนถึงตอนนี้ก็ 5 ปี โดยที่เรายังไม่ได้ปะทะกันเลือดตกยางออกแบบเต็มที่ ตายไม่กี่ศพ เจ็บกันไม่กี่ร้อย มีเรื่องน่าเสียใจเกิดขึ้นระหว่างนั้นจริง แต่อย่างน้อยที่สุดเราอยู่กันมาได้ขนาดนี้ ผมคิดว่าสังคมที่สามารถผ่านอย่างนี้ได้ มีไม่มาก (นะ) ผมว่าต้องยอมรับว่าแน่มาก เพราะฉะนั้นการออกมารักษาเกมในตอนนี้ ผมคิดว่าเป็น Peace Room หรืออะไรก็ตาม เชิญเลย เพื่อคอยรักษากติกาว่าเราจะไม่ใช้ความรุนแรง
@ อีกด้านหนึ่งถ้ามันยืดเยื้อ สิ่งที่จะได้รับผลกระทบคือเศรษฐกิจ ท่องเที่ยว อาจเสียหายมหาศาล
  ก็เป็นได้ช่วงหนึ่งแน่ ๆ แต่ทีนี้ต้องคิดในแง่หนึ่งที่ว่า ถ้าประเทศไทยมันมีความเหลื่อมล้ำสูงขนาดนี้โดยไม่แก้ไข ถามว่าเศรษฐกิจไทยจะไปรอดไหม ผมว่าไม่รอดหรอก เป็นต้นว่าคุณไม่สามารถพัฒนาคนเล็ก ๆ ขึ้นมาเป็นแรงงานที่มีฝีมือจริง ๆ ได้ เพื่อจะรับกับเศรษฐกิจใหม่ แล้วประเทศไทยจะอยู่ได้อย่างไร ในลักษณะการผลิตแบบรับจ้างทำ ของแบบนี้เป็นไปไม่ได้หรอก
@ มีคนวิจารณ์ว่าคุณอภิสิทธิ์ได้ละเลยการแก้ปัญหาความเหลื่อมล้ำในสังคม จนทำให้กลุ่มเสื้อแดงเติบใหญ่ขึ้นไปเรื่อย ๆ อาจารย์เห็นด้วยกับทฤษฎีนี้ไหม
เห็นด้วยเลย แต่ทั้งนี้ต้องโทษรัฐบาลไทยทุกรัฐบาลละเลยสิ่งเหล่านี้มาโดยตลอด แม้แต่คุณทักษิณเองก็ตามแต่ ผมคิดว่าคุณทักษิณเข้าใจปัญหา แต่ก็ไม่มีกึ๋น ไม่มีความกล้าพอจะลงไปแก้จริง เพราะหลายเรื่องที่คุณทักษิณทำ ผมคิดว่าเป็นสัญลักษณ์ มันไม่ใช่ของจริง
@ อาจารย์คิดว่าตราบที่มีความเหลื่อมล้ำ มีช่องว่างระหว่างรวยจนมากอย่างนี้ ตราบนั้นคนเสื้อแดงไม่มีวันตาย
  วันหนึ่งมันอาจจะเป็นสีอื่นก็ได้ เพราะความนิยมคุณทักษิณก็อาจจะค่อย ๆ ซาลงไป แต่ปัจจุบันนี้คุณทักษิณกลายเป็นสัญลักษณ์ของคนกลุ่มนี้ ผมไม่เชื่อว่าคนเสื้อแดงหลงใหลคุณทักษิณอย่างที่เขาแสดงออก เขาใช้คุณทักษิณเป็นสัญลักษณ์ เพราะกว่าครึ่งของคำปราศรัย ถ้าคุณฟังให้ดี มันพูดถึงเรื่องความเหลื่อมล้ำ มันพูดถึงการกดขี่ พูดถึงเรื่องการไม่มีศักดิ์ศรี เขาเรียกตัวเองว่าไพร่ อย่างนี้ตลอดเวลา ซึ่งผมว่าเรื่องนี้ไม่ได้เกี่ยวกับคุณทักษิณโดยตรง เป็นเรื่องของสำนึกบางอย่างทางสังคมซึ่งมันถูกปลุกเร้าขึ้นมา คือถ้าเราไม่แก้สิ่งเหล่านี้ ประเทศเรา เศรษฐกิจเรา การท่องเที่ยวมันก็ไปไม่รอดทั้งนั้นแหละ
 
@ ปรากฏการณ์ที่คนเสื้อแดงทะลักเข้ามามากขนาดนี้ อาจารย์มีคำอธิบายไหมครับ
   จริง ๆ แล้วพลังของคนเสื้อแดงนี่แยะมาก อย่างถ้ามาแสนคน ต้องคิดไปถึงว่า พี่น้องเพื่อนฝูงที่ไม่ได้มาเข้าร่วมชุมนุมกับคนเสื้อแดงที่จังหวัดต่าง ๆ ด้วยซ้ำไป แต่การที่เมียบอกให้ผัวมา หรือแม่ปล่อยให้ลูกมา ผมว่ามันเรื่องใหญ่นะ มีแฝงอยู่ตั้งเท่าไร ดังนั้นผมจึงคิดว่ามันเป็นเรื่องสำนึกถึงความเหลื่อมล้ำที่ว่า สำนึกในโอกาสของตัวเองที่มันไม่มีในชีวิตแยะมาก ๆ แต่ที่น่าสังเกตคือ ผมนั่งฟังคนเชียงใหม่พูดเรื่องการบริจาคเงิน คนที่บริจาคคือคนชั้นกลางทั้งนั้น
 
@ ถ้าเกิดมีการยกระดับของการต่อสู้ บีบจนรัฐบาลอภิสิทธิ์อยู่ไม่ได้ จนต้องสลับขั้วใหม่ เป็นไปได้ไหม
  ผมว่าเป็นไปไม่ได้ ทางออกที่ดีกว่าคือยุบสภา เรื่องนี้ไม่ใช่ว่าผมเพิ่งมารู้สึกเมื่อเร็ว ๆ นี้ ผมคิดว่าคุณอภิสิทธิ์ควรยุบสภาตั้งแต่ 4 เดือนแรก หลังจากที่ตัวเองอยู่ในอำนาจการเป็นนายกฯ เหตุผลเพราะคุณอภิสิทธิ์ก็คงปฏิเสธไม่ได้ว่า วิถีทางที่คุณอภิสิทธิ์ได้อำนาจมานั้นเป็นวิธีการที่ไม่ชอบธรรม จะมาแก้ตัวยังไงมันก็ยังฟังไม่ขึ้นทั้งนั้น คุณไปตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร แล้วยังไปกอดกันให้คนเห็นอีก มันน่าเกลียดมาก ๆ ผมก็ยอมรับว่า อย่างว่าผมมันโบราณ คือถ้ากลุ่มผู้มีอำนาจบางกลุ่ม เช่น พรรคการเมือง มาถึงทางตัน จำเป็นต้องใช้วิธีพิเศษบางอย่าง ผมก็ยอมรับนะ และผมคิดว่าวิธีพิเศษที่เขาใช้ยังดีกว่าการรัฐประหาร เมื่อเป็นเช่นนี้ ภารกิจของรัฐบาลพิเศษอันนี้ก็คือสมานฉันท์ ทำยังไงให้เรากลับมาสู่ความปรองดองกันได้ ผมคิดว่าวิธีที่ดีที่สุดก็คือ คุณอภิสิทธิ์ต้องยุบสภา บอกตั้งแต่วันแรกเลยว่า ผมขออยู่ประมาณ 3-6 เดือน เพื่อให้ทุกอย่างเรียบร้อย แล้วยุบสภา แล้วประชาชนตัดสินใจเองว่าจะเอายังไง ผมว่าถ้าอย่างนั้นมันจะสง่างาม มันจะสวยมาก ๆ แล้วก็จะไม่มีใครเอาขี้ไปขว้างคุณอภิสิทธิ์ โอเคตอนนั้นทุกฝ่ายก็ยอมรับ เพราะถ้ามีการเลือกตั้งมันจะต้องมีรัฐบาลอยู่ คุณอภิสิทธิ์ก็ทำหน้าที่ตรงนี้ แล้วก็จะทำให้ขาวสะอาดและดีที่สุด
 
   @ แต่อาจารย์อาจจะไม่ได้คิดในมุมนักการเมือง นักการเมืองคิดแต่จะใช้งบฯไทยเข้มแข็ง แล้วก็ใช้งบประมาณรายจ่ายอีกสัก 3-4 ปีงบประมาณ มันจะได้เสียงได้คะแนน

   แล้วมันใช้ได้ไหม ? เพราะโครงการที่เสนอไปมันยังไม่ผ่านเลย รมว.คลังบอกว่าไอ้งบประมาณที่ตั้ง ๆ กันไว้ มันเบิกน้อยเกินไป ขนาดออกมาตั้งหลายเดือน 2.5 แสนล้าน ตกลงมันได้ประโยชน์อะไรมา ผมยังมองไม่เห็น โดยวิธีนั้น ปชป.เองจะได้คะแนนเสียงพอสมควร คืออาจจะไม่ได้ 240 อย่างที่เขาว่า แต่มันก็มากขึ้นจำนวนหนึ่ง

   ทีนี้ปัญหาที่สำคัญคืออย่างนี้ เมื่อวานผมได้ยินนักรัฐศาสตร์คนหนึ่งพูดในทีวีว่า การเลือกตั้งไม่แก้ปัญหา เพราะว่ามันคงมีการทุจริตคดโกงในการเลือกตั้ง และได้รัฐบาลที่คนไม่ยอมรับ ผมว่านี่เป็นประเด็นสำคัญ คือคุณอยากจะอยู่ในประชาธิปไตย แต่ไม่ยอมรับการเลือกตั้งมันเป็นไปไม่ได้ ฉะนั้นเรามี กกต. เรามีตำรวจ เรามีศาล ถ้าคุณเชื่อว่าทุจริต คุณก็ต้องจับเขาฟ้อง เป็นไปตามกระบวนการทางกฎหมาย ไม่ใช่บอกว่าด้วยเหตุดังนั้น เราจึงไม่ควรมีการเลือกตั้ง
    ผมคิดว่าหัวใจสำคัญที่สุดที่เราต้องยอมรับเวลานี้ คือคุณต้องยอมรับผลการเลือกตั้ง แม้เป็นผลที่คุณไม่พอใจก็ตามแต่ ปัญหาอยู่ที่ว่าเสียงส่วนน้อยที่แพ้ โอกาสที่จะเปล่งแสงในสังคมเทียบกับเสียงที่ชนะหรือเปล่า นี่ต่างหากที่เป็นหัวใจที่สำคัญกว่า ไม่ใช่สำคัญว่าใครจะมาเป็นรัฐบาล สมัยคุณทักษิณ ผมว่าสิ่งที่อันตรายยิ่งที่คุณทักษิณทำ คือคุณทักษิณพยายามที่จะทำให้เสียงส่วนน้อยไม่มีเสียงเลย ตรงนี้ที่น่ากลัวและเราต้องสู้ แต่ไม่ใช่ให้เราสู้ด้วยรัฐประหาร ต้องสู้กับคุณทักษิณด้วยเรื่องอย่างนี้ วันหนึ่งเราอาจจะชนะคุณทักษิณในการเลือกตั้งได้ แต่ต้องยอมรับผลการเลือกตั้งก่อนไม่ว่าจะพอใจหรือไม่
@ คนกรุงเทพฯก็ต้องอดทนกับการที่พรรคเพื่อไทยจะได้รับเลือกเข้ามา แล้วก็ต้องอดทนกับการมีรัฐมนตรีหน้าตาบ้านนอก
   คือผมไม่อยากใช้คำว่าคนกรุงเทพฯนะ คือมันมีการสำรวจว่าการชุมนุมของเสื้อแดงในกรุงเทพฯหลายครั้งหลายหน จำนวนมากของคนที่เข้าร่วมชุมนุมคือคนกรุงเทพฯ ฉะนั้นผมจึงไม่อยากให้เราแบ่งแยกเสื้อแดงกับอื่น ๆ ว่าเป็นคนกรุงเทพฯกับคนต่างจังหวัด คนเมืองกับคนชนบท ผมว่ามันไม่ใช่
@ อาจารย์เอนก เหล่าธรรมทัศน์ เคยพูดถึงทฤษฎี 2 นคราประชาธิปไตย ที่ว่าคนต่างจังหวัดเลือกรัฐบาลมา คนกรุงเทพฯก็ล้ม แต่รอบนี้ดูจะเป็นคนต่างจังหวัดที่จะมาล้มรัฐบาลของคนกรุงเทพฯ เห็นด้วยไหม
   ผมคิดว่าในช่วงหนึ่ง คุณอาจจะอธิบายอย่างนั้นได้ในการเมืองไทย แต่ผมว่าในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ผมว่ามันเปลี่ยนแล้ว ผมคิดว่าคนต่างจังหวัด หรือชนบทไทย มันเปลี่ยนไปเยอะ จนคนเหล่านั้นไม่ยอมที่จะปล่อยให้กลุ่มชนชั้นนำเป็นผู้กำหนดชะตากรรมของรัฐบาลแต่เพียงฝ่ายเดียว คือสมัยหนึ่งใช่ อย่างคนกรุงเทพฯเองสามารถจะยี้ใครก็ได้ แล้วนายกฯจะไม่กล้าตั้งไอ้ยี้นี่ขึ้นมาเป็นรัฐมนตรี แต่ในช่วง 10 ปีหลัง เสียงของคนกรุงเทพฯมันลดลง อย่างคุณทักษิณนี่ แกตั้งรัฐมนตรียี้เป็นว่าเล่นเลย ผมเลยคิดว่าคงอธิบายอย่างนั้นไม่ได้แล้ว เพราะว่าส่วนแบ่งของเสียงมันต้องมาแชร์กันมากขึ้น
@ อาจารย์ติดตามการเมืองจากกรุงเทพฯรู้สึกยังไง เครียดไหม
ไม่เลย คือผมเดาว่าทั้งสองฝ่ายรู้เกมกันตั้งแต่ต้นแล้ว คืออย่าได้เป็นฝ่ายเริ่มต้นความรุนแรงก่อน
@ ในฐานะผู้บริโภคสื่อ แล้วสื่อที่รายงานข่าวในช่วงนี้มาตั้งแต่วันศุกร์ที่ 12 มีนาคม อาจารย์รู้สึกอย่างไร
    โอ้โห ผมว่ามันเป็นสิ่งที่น่ากลัวมากเลย คือสื่อไทยไม่มีกึ๋นด้วย หลังยาวด้วยทั้ง 2 อย่าง คือในช่วงอย่างนี้ เมื่อก่อนหน้าที่เสื้อแดงจะลงมาถึงกรุงเทพฯ รัฐบาลก็รู้อยู่ว่ามันเป็นวิกฤตการณ์ใหญ่อันหนึ่ง ยุทธวิธีของรัฐบาลคือสร้างความกลัว โดยการปล่อยข่าวลือเองก็มี เช่น มีเงินแพร่เข้ามากี่ร้อยล้านบาท แล้วต่อมาธนาคารชาติก็บอกว่าไม่มีมา คือคุณเป็นบุคคลสาธารณะฝ่ายบริหาร คุณพูดอะไรที่โกหกเนี่ย คุณทำลายความชอบธรรมในการอยู่ในตำแหน่งของคุณ เพราะโกหกนี่มันทำให้เราตรวจสอบไม่ได้ สิทธิการโกหกจึงเป็นอนันตริยกรรมเลย คุณโกหกไม่ได้ในระบอบประชาธิปไตย เพราะว่าถ้าคุณโกหก ผมตรวจสอบคุณไม่ได้ทันที แล้วรัฐบาลใช้วิธีนี้ ระเบิด 40 จุดบ้าง 108 พันประการที่เกิดขึ้นตลอดเวลา
   คำถามคือว่า สื่อรับสิ่งเหล่านี้มาแพร่ต่อโดยไม่เคยเช็กอะไรเลยได้อย่างไร แม้แต่ถามรองนายกฯว่า ไอ้ระเบิด 40 จุดนี่เอามาจากไหน มีความน่าเชื่อถือได้กี่เปอร์เซ็นต์ เช่นนี้คุณสร้างความกลัวให้เกิดขึ้นในสังคม ในภาวะที่มันเกิดความขัดแย้งที่ทั้งสองฝ่ายเผชิญหน้ากันนะครับ ไม่มีอะไรน่ากลัวไปกว่าความกลัว เพราะความกลัวมันจะทำให้สองฝ่ายหันเข้าหาความรุนแรงทันที
    นั่นคือเหตุผลว่าทำไมอองซานซูจีสอนอยู่เสมอว่า ความกลัวเป็นสิ่งที่น่ากลัวที่สุด แต่ถ้าไม่กลัว อย่างน้อยที่สุด ฝ่ายที่จะใช้ความรุนแรงจะเป็นฝ่ายรัฐบาลทหาร ถึงแม้รัฐบาลจะงี่เง่ายังไง ซึ่งเป็นปกติอยู่แล้วที่ทุกรัฐบาลมักจะงี่เง่าทุกรัฐบาล แต่เราต้องมีสื่อที่มีปัญญา ถ้าเรามีสื่อที่ไม่มีกึ๋นด้วย แล้วก็ยังขี้เกียจถึงขนาดนี้ด้วย ผมว่าบ้านเมืองพังยับเยิน
------------------------------------------------------
 

    เช้าวันเดียวกัน   ศ.ดร.ชัยวัฒน์ สถาอานันท์  ประธานคณะทำงานยุทธศาสตร์ สันติวิธี คณะรัฐศาสตร์ ม.ธรรมศาสตร์ ให้สัมภาษณ์ในรายการ "เช้าข่าวข้น" ทางช่อง 9 อสมท มีสาระสำคัญน่าสนใจ   ซึ่ง ประชาชาติธุรกิจ  ถอดเทปโ ดยละเอียดมานำเสนอดังนี้ 

     
 @ ในฐานะนักสันติวิธี อาจารย์คิดอย่างไรกับสังคมไทยวันนี้
     โจทย์สังคมไทยยากขึ้นทุกวันและซับซ้อนขึ้น เวลาผมไปที่ไหนก็พยายามอธิบายว่า ผมคิดว่าสังคมไทยเห็นขัดกันใน 3 เรื่อง 1.คือเรื่องเป้าหมายของสังคมไทยว่า อยากได้สังคมการเมืองแบบไหน พวกหนึ่งก็อยากได้รัฐบาลที่เข้มแข็ง อีกพวกหนึ่งก็อยากได้รัฐบาลที่ควบคุมได้
     หรือพวกหนึ่งเชื่อว่า การเลือกตั้งเป็นคำตอบเบ็ดเสร็จ อีกพวกหนึ่งก็บอกว่า การเลือกตั้งเป็นส่วนหนึ่งของระบอบประชาธิปไตยที่อาจไม่ใช่เรื่องสำคัญที่สุด อีกเรื่องที่สำคัญคือ คิดว่าใครเป็นคนไทยในสังคมปัจจุบันก็ยุ่งแล้ว หมายความว่า บางคนดูเหมือนสีนี้ แต่ก็ไม่ใช่ ไม่ใช่สีนั้นแต่ก็ดูเหมือนใช่ พอยุ่งแบบนี้ จะแก้ความขัดแย้งอะไรก็ลำบากขึ้นและซับซ้อน
 
@ แสดงว่าสถานการณ์ทุกวันนี้เป็นเรื่องปกติที่เราต้องเจอ
       ครับ แต่เราต้องยอมรับความเป็นจริงก่อนว่า สังคมไทยได้เปลี่ยนไปแล้ว สิ่งที่หยุดไม่ได้ในความเห็นผมก็คือ...เวลา 

@  มีคนพยายามบอกว่า วิธีที่น่าจะดีที่สุดก็คือ การเจรจาพุดคุย วันนี้สังคมไทยเลยการเจรจาไปแล้วหรือยัง 
        ถ้าเราดูความขัดแย้งทั่วโลก ไม่ว่าความขัดแย้งไหน ความขัดแย้งทางชนชาติ ความขัดแย้งทางเผ่าพันธุ์ ขัดแย้งทางศาสนา ซึ่งผมเคยเก็บตัวเลขในช่วง 10 กว่าปีที่ผ่านมา ตายเป็นล้านๆ คนจากทุกแห่ง แต่ที่สุดก็นั่งลงคุยกัน ไม่มีที่ไหนถึงที่สุดแล้วไม่นั่งลงคุยกัน แม้แต่สงครามโลกก็ตาม   

@ แล้วการนั่งคุยกันจะต้องเป็นอย่างไร แบบไหน
       อันหนึ่งที่เราแน่ใจก็คือว่า มันมีประวัติศาสตร์ ความรุนแรงที่เกิดขึ้นคนก็มักบอกว่า ต้องตายเสียก่อนถึงจะนั่งคุยกัน แต่คำถามของคนที่สนใจสันติวิธีก็ถามว่า ทำไมต้องรอให้ตายด้วย บทเรียนพวกนี้มีอยู่แล้ว ทำไมจะหาวิธีเลี้ยวบ้างไม่ได้หรือ   เช่น พูดเรื่องความขัดแย้งเรื่องสีเหลือง สีแดง ที่เป็นอยู่ในสังคมไทย เราก็เก็บตัวเลขตั้งแต่เดือนกรกฎาคม 2550 ถึงเดือนเมษายน 2552 ประมาณ 22 เดือน พบว่ามีสีเหลืองบาดเจ็บประมาณ 650 คน สีแดงประมาณ 230 คน ตำรวจอีกกว่า 126 คน ตาย 8 คน ซึ่งเยอะนะ   
      แต่ขณะเดียวกันหากดูจากความขัดแย้งขนาดใหญ่ บาดเจ็บและตายจำนวนขนาดนี้ถือว่าน่าสนใจมาก สำหรับผมตายคนเดียวก็สำคัญ (นะ) แต่ดูสเกลการต่อสู้  ในความขัดแย้งของสังคมไทย ตาย 8 คน ถือว่าน่าสนใจ

@ อาจารย์เป็นห่วงการชุมนุมและการเคลื่อนพลของเสื้อแดงมั้ยครับ
          ถามว่า ห่วง ควรห่วง (ครับ) แต่ไม่ควรวิตกจริต ห่วงหมายความว่า มีเงื่อนไข มีความจำเป็นหลายอย่าง แต่เท่าที่ฟังมาฝ่ายเสื้อแดงก็ประกาศตลอดเวลาว่า อยากจะใช้สันติวิธี รัฐบาลโดยท่านนายกฯก็พูดว่าใช้สันติวิธี ผมเองก็เชื่อท่านนายกฯว่า ท่านไม่อยากเห็นความรุนแรงเกิดขึ้นในบ้านเมืองนี้ 
           สำรวจประชามติที่ไหนก็เหมือนกันหมดว่า ประชาชนส่วนใหญ่ไม่อยากได้ความรุนแรง แปลว่าอะไร แปลว่าสังคมไทยส่วนใหญ่ไม่อยากได้ความรุนแรง   ฉะนั้นความรุนแรงจะเกิดมั้ย เป็นไปได้ เพราะมีบางส่วนในสังคมนี้ไม่ว่าจากไหนก็ตามแต่ไม่ใช่เสียงส่วนใหญ่ 

@ แล้วเราจะทำอย่างไรไม่ให้เกิดความรุนแรง
           มีตัวอย่างการต่อสู้กันในไอร์แลนด์เหนือในช่วงปลายทศวรรษที่ 60 มีความขัดแย้งทางการเมือง ไม่ได้ฆ่ากันนะ แต่ 3-4 ปีหลังจากนั้น ตาย 400-500 คน ผมก็สงสัยว่าเกิดอะไรขึ้น ซึ่งเหตุเดียวที่สำคัญเวลาขัดแย้งกันก็คือ เสียงส่วนน้อยซึ่งอยากเห็นความรุนแรงกลายเป็นเสียงหลัก ซึ่งเมื่อไหร่เสียงส่วนน้อยกลายเป็นเสียงหลัก ยุ่งเลย ฉะนั้นนี่คือสิ่งที่น่าสนใจ แต่เราก็เห็นว่าเสียงส่วนใหญ่ขณะนี้ไม่ต้องการความรุนแรง เสียงส่วนน้อยมีมั้ย... มี ฉะนั้นโจทย์ของสังคมไทยคือ ต้องพยายามไม่ให้เสียงส่วนน้อยกลายมาเป็นเสียงหลัก ไม่ว่าจะภาครัฐบาลหรือผู้ชุมนุม 

@ ขณะนี้เสียงส่วนน้อยจะกลายเป็นเสียงหลักหรือเปล่าครับ
       ผมบอกว่ามันมีโอกาส แต่ขณะเดียวกันสังคมไทยก็มีทรัพยากรทางความคิด มีความรู้เยอะแยะที่จะกันไม่ให้มันเป็น

@ มีวิธีไหนบ้างไหมที่จะไม่ให้เสียงส่วนน้อยขึ้นมาเป็นเสียงหลัก
       เสียงส่วนน้อยจะกลายเป็นเสียงหลัก เมื่อคนเหล่านั้นบอกว่า วิธีการปกติไม่ทำงานแล้ว ไม่มีใครฟัง พาไปไหนไม่รอด ก็จะมีคนพวกนี้อยู่ ทำยังไงไม่ให้เสียงเหล่านี้กลายเป็นกระแสหลัก อันนี้ก็เป็นปัญหาสำคัญ ซึ่งก็ต้องมองให้เห็นความเป็นจริงและความหลากหลายต่าง ๆ

@ ในฐานะที่อาจารย์ทำงานเรื่องสันติวิธี ทุกวันนี้ปวดหัวมั้ยครับ
        เฮ้อ...ปวดหัวครับ (หัวเราะ) แต่เราก็พยายามนำเสนองานของเรา

@  ดูเหมือนว่าคนคิดแบบอาจารย์จะถูกมองข้ามไปมั้ยครับ
             มันขึ้นอยู่กับว่าเรามีข้อเสนออะไรที่น่าสนใจ ผมคิดว่าขณะนี้มีคนเสนอเรื่องสำคัญ ๆ หลายเรื่อง เช่น สิ่งที่อาจารย์โคทม (อารียา) พยายามเสนอ โดยแนะนำให้มีช่องทางการสื่อสาร เรียกว่าการจัดระบบงานระหว่างฝ่ายชุมนุมกับรัฐบาล แต่ไม่ใช่มานั่งคุยกันว่าจะยุบสภาหรือไม่ นั่นคนละเรื่อง เพราะเป็นประเด็นทางการเมือง แต่มาคุยกันว่ากระบวนการจัดการชุมนุมจะทำอย่างไร ที่จะให้เป็นไปในทางสันติมากที่สุด 
           บทเรียนทุกแห่งในโลก เวลาเกิดความรุนแรง มันเกิดขึ้นเพราะการชุมนุมไม่มีการจัดองค์กรที่ดีและไม่มีวินัย ยกตัวอย่างถ้าชุมนุมกินเหล้ากัน ความรุนแรงมีโอกาสเกิด คือบางทีเวลาชุมนุม เวลามันระเบิดจะระเบิดจากเหตุเล็ก เช่น ไปชุมนุมไม่ได้ ถูดเบียด อยากจะทำอย่างนี้แต่ทำไม่ได้ โดยไม่เข้าใจว่าอีกฝ่ายห้ามไป ห้ามอยู่อย่างไร 

@  การคุยกันระหว่างคุณกอร์ปศักดิ์กับหมอเหวงมาถูกทางมั้ยครับ
         ผมคิดว่าสำคัญ แต่ว่าจะทำได้มากน้อยแค่ไหนก็ขึ้นอยู่กับว่าทั้ง 2 ฝ่ายเห็นความสำคัญมั้ย ซึ่งผมอยากเห็นว่ามันทำไปได้มากขึ้น

@ ใครจะเป็นคนกลางในการเจรจาความขัดแย้ง
         ตรงนี้น่าสนใจ เพราะบางครั้งเราคิดว่าเป็นความขัดแย้งระหว่างรัฐบาลกับผู้ชุมนุม แต่ผมคิดว่าในส่วนรัฐบาลและท่านนายกฯเอง ความสำคัญคือต้องตระหนักว่า  ท่านไม่ใช่คู่ขัดแย้ง นายกรัฐมนตรีเป็นนายกฯของประเทศไทย หน้าที่ก็คือแก้ความขัดแย้งนี้ แต่ถ้าเมื่อไหร่รัฐบาลไปคิดว่าตัวเองเป็นคู่ขัดแย้งก็จะทำอะไรไม่ได้เยอะ

@ อย่างไรที่บอกว่านายกฯไม่ใช่คู่ขัดแย้ง
           ยกตัวอย่างเช่น ถ้าเราบอกว่า โอกาสที่จะเกิดความรุนแรงเกิดจากการจัดการชุมนุมที่ไม่ดี ถ้าช่วยเขาให้มีการจัดการชุมนุมให้ดีขึ้น โดยการทำร่วมกัน  หรือเป็นไปได้มั้ยว่า มีการตรวจตราร่วมกันระหว่างการ์ดเสื้อแดงและเจ้าหน้าที่หรือโทรทัศน์รวมการเฉพาะกิจในสถานการณ์ฉุกเฉิน เพราะก่อนหน้านี้ต่างฝ่ายต่างก็ดูกันคนละช่อง 

@ อะไรคือสาเหตุที่อาจารย์คิดว่าไม่สามารถจะเจรจากันได้ 
       ติดมากที่สุดคืออคติของมนุษย์ อย่างเราเป็นคนกรุงเทพฯ บางทีเวลาเรามองคนเสื้อแดง เราก็มองว่าเป็นคนจากที่อื่นเข้ามา มองว่าถูกหลอกมา ถูกจ้างมา ฉะนั้นเงื่อนไขของสันติวิธีคือ เราจะทำอย่างไรจะต้องไม่มีความเกลียดชังอีกฝ่ายหนึ่ง ไม่ดูถูกดูแคลนเขา เขาคิดต่างได้ ฉะนั้นเงื่อนไขของระบบนี้อันหนึ่งก็คือ ต้องทนกันได้ สมมุติว่าผมกับคุณไม่ต้องรักกัน แต่ผมต้องทนคุณให้ได้ 
        ฉะนั้นคิดใหม่ก็ได้ว่า เหมือนอยู่คอนโดมิเนียม คือคุณก็อยู่ห้องคุณ ผมก็อยู่ห้องผม แต่อยู่ตึกเดียวกัน ฉะนั้นผมไม่ต้องชอบหน้าคุณก็ได้ แต่มันมีกิจกรรมบางอย่างที่เราต้องอยู่ด้วยกัน อยู่กันอย่างมีอารยะ โดยที่ไม่ต้องมีใครย้ายไปจากคอนโดฯ เช่น คุณก็อย่าเปิดเพลงดังเกินไป อย่าทำกับข้าวที่เหม็นเกินไป 

@ สื่อมวลชนจะช่วยได้มากน้อยแค่ไหน 
       สื่อมวลชนก็เป็นส่วนหนึ่งของสังคม ก็มีค่าย มีสี แต่ความน่ากลัวของเราตอนนี้ก็คือ คนที่ดูช่องไหนก็ดูช่องนั้น แล้วก็ไม่ได้หันไปดูช่องอื่น ฟรีทีวีเป็นส่วนประกอบ แต่ที่เหลือ ที่น่าสนใจคือ ทำอย่างไรที่สื่อจะรายงานให้เห็นภาพความเป็นจริงซึ่งสลับซับซ้อน ไม่จำเป็นต้องมองหรือบอกว่า มาแล้วอันตรายแน่ อีกเรื่องผมว่าคนกรุงเทพฯก็น่าสนใจ (นะ) เขาอยู่กับความขัดแย้งมาพอสมควร วันก่อนพาหลานไปกินก๋วยเตี๋ยวที่บางลำพู ถามว่า ช่วงชุมนุมจะเปิดร้านมั้ย เขาก็บอกว่า เปิด เขาบอกว่า ไม่เป็นไร ก็ลองดู เพราะอยู่มานานแล้ว รู้ว่าจะต้องเปิดตอนไหน ปิดตอนไหน (หัวเราะ) ซึ่งเขารู้วิธีที่จะปรับตัว คนกรุงเทพฯเขาเรียนรู้ และสังคมไทยก็เรียนรู้ด้วย

@ อาจารย์กำลังจะบอกให้คนไทยปรับตัวใช่มั้ยครับ
        ความเป็นจริงวันนี้ เราอยู่ใต้ความกลัว ความกลัวเป็นอคติ กลัวมากเกินไป  แต่ขณะเดียวกันผมคิดว่าเราจำเป็นต้องรอบคอบ กลัวทำให้มองไม่เห็นอะไร และมีอคติ แต่รอบคอบทำให้มีสติ ผมว่านี่สำคัญ
        ล่าสุดผมทำแผ่นพับรณรงค์เรื่อง "13 ความลับสันติวิธี" ผมอยากเน้น 3 หลักการคือ 1.ต้องไม่มีความเกลียดชัง 2.ใช้เพื่อเป้าหมายที่เป็นธรรม 3.ต้องยอมรับความทุกข์ทรมานเสียเอง ขณะเดียวกันข้อจำกัดคือ 1.สันติวิธีขึ้นอยู่กับการเตรียมตัว 2.ใช้สันติวิธีแล้วไม่ได้หมายความว่า จะไม่มีความรุนแรง และ 3.ใช้สันติวิธีแล้วอาจไม่ประสบความสำเร็จก็ได้ 

[gamo]

ยาวจัง ขี้เกียจอ่าน 55555

[Apirat T.]

บทสรุปของยุคสีเหลือง สีแดงเนี่ย
ผมว่า มันคงต้องเป็นการฮั้ว ทางเมืองครั้งยิ่งใหญ่

ทุกคนที่เกี่ยวข้อง ปิดประตูห้อง
ตกลงเรื่องค่าใช้จ่าย ผลประโยชน์ ให้ลงตัว จัดสรรโควต้าให้เรียบร้อย

ถ้าทำได้ น่าจะดีไปอีกซัก 10 ปี

แต่ถ้าทำไม่ได้ ก็คงต้องยอมรับว่า นี่เป็นยุคของการแบ่งสี
ต้องรอให้ผุ้นำ มันแก่เฒ่า น่าผุ เสื่อมสลายไปตามกาลเวลา
เข้าสู่ยุคใหม่ (ที่ซึงจะเป็นแบบไหนก็ไม่มีใครรู้)

แบบอื่น คิดไม่ออกแล้วล่ะ ว่าจะจบยังไง

[ppornson]

ถ้าเจอถามแบบนี้มั่งล่ะ จะแก้ให้ยังไง

ถาม   เป็นสีอะไรครับ..
ตอบ   อ๋อ สีเหลืองครับ เป็นพันธมิตรเต็มขั้น ออกไปชุมนุมกับเค้าตลอด
ถาม    แล้วที่ยึดสนามบิน ยึดทำเนียบล่ะ
ตอบ   อันนั้นก็ผิดล่ะครับ ผมเองก็ไม่เห็นด้วย แต่มันโกงจริงๆ ต้องออกไปไล่
ถาม   แล้วทุกวันนี้เป็นสีอะไรครับ..
ตอบ   อ๋อ..ก็ยังเป็นสีเหลือง ดู ASTV ทุกวัน..

กับอีกอัน

ถาม   เป็นสีอะไรครับ
ตอบ   อ๋อ..สีแดงเต็มขั้น บ้านเมืองสองมาตรฐาน ความยุติธรรมไม่มี สีเหลืองทำอะไรก็ไม่ผิด
ถาม   แ้ล้วทักษิณผิดมั๊ย ตอนเม.ษ ป่วนบ้านเมืองนั้นผิดมั๊ย
ตอบ   ก็ผิด ทักษิณก็ผิด ตอนที่เผารถเมล์ก็ผิด
ถาม   แล้วตอนนี้เป็นสีอะไร
ตอบ   สีแดงสิ ไล่มันขนาดนี้ยังไม่ยุบสภา ต้องเลือกตั้งเริ่มต้นใหม่ คืนอำนาจให้ประชาชน บ้านเมืองไม่ยุติธรรม


ผมว่า 2 ตรรกะนี้เหมือนกันเป๊ะ..ทีนี้เราจะไปกันยังไง ถ้าไม่เริ่มจาก การบังคับใช้กฎหมายอย่างยุติธรรม

(อันนี้ผมไม่ได้คิดเอาเองนะ เคยฟังคนมาพูดในรายการวิทยุ และจากการพูดคุยกับคนรอบๆตัว เค้าคิดแบบนี้กันจริงๆ)

[Aj.O]

เทียบกันอีกแบบ...
1) เหลืองยึดสนามบิน ยังไม่โดนลงโทษ อันนี้จริงครับ...ถามว่ายุติธรรมมั้ย?...ตอบยาก แล้วแต่มุมมอง
แต่สองมาตรฐานมั้ย? > ไม่ใช่แน่นอนครับ เพราะตอนที่แดงล้มประชุมอาเซียน(ซึ่งเป็นความผิดระดับเดียวกัน) ก็ยังไม่มีใคร(ในฝ่ายแดง)โดนลงโทษเช่นกัน...มาตรฐานเดียวกันครับ

2) แต่กรณีที่ไอ้เหลี่ยมโดนยึดทรัพย์ เพราะใช้อำนาจที่มีไปหาผลประโยชน์เข้าตัว อันนั้นต่างกรรมต่างวาระ...กับเหลืองยึดสนามบิน หรือแดงล้มอาเซียนครับ...เทียบกันไม่ได้! จะมาหาว่าตุลาการสองมาตรฐาน โดยเอาคดีที่ไอ้เหลี่ยมโดนยึดทรัพย์มาเทียบไม่ได้

แล้วที่พวกตุ๊ดตู่ มันปราศรัยว่าทักกี้ทำอะไรก็ผิด? ถ้าเป็นงั้นจริง > ศาลคงยึดทรัพย์มันหมดแล้วสิครับ ไม่เหลือให้มันเอามาเลี้ยงลิ่วล้อต่อได้หรอก

เพิ่มเติม พอดีไปเจอเวบลิงค์ข้างล่างพวกนี้...ผมคลิกอ่านแล้วโคตรเกลียดมันจริงๆครับ
นึกไม่ถึงว่าคนเรามันจะ ต.แหร ใส่ร้ายอย่างหน้าด้านๆ ได้ถึงขนาดนี้

http://74.125.153.132/search?q=cache:Ps5zuzCGObMJ:www.norporchorusa2.com/+norporchorusa2.com&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=th

[ppornson]

ส่วนตัวผมว่าศาลไม่ได้ 2 มาตรฐานครับ แต่ผมเองมองว่า กระบวนการก่อนเข้าสู่ศาลนี่ล่ะ ที่ไม่ได้เดินเครื่องอย่างจริงจัง ใครเข้ามามีอำนาจ ก็สั่งเบรคไว้ก่อน

สีเหลืองเดินเกมส์ถูกทุกเรื่องหรือไม่ (คงไม่มีใครกล้าพูดว่า ทำดีแล้วทุกเรื่อง ทำชอบแล้วทุกเรื่องนะ..)
สีแดงทำถูกต้องทุกประเด็นหรือไม่ (อันนี้น่าจะยิ่งหนักเข้าไปใหญ่)

ดังนั้น เรื่องที่ไม่ถูกต้อง (ส่วนเรื่องไหนเป็นเรื่องที่ถูกต้อง ผมว่ายึด"หลักการ" เป็นหลัก หายใจลึกๆก่อนตอบ ผมว่าเราทุกคนรู้ครับ ว่าเรื่องไหนควรเรื่องไหนไม่ควร) ก็ต้องดำเนินคดีให้เสมอภาคกันครับ (แ่ต่ก็ไม่เกี่ยวกับเรื่องยึดทรัพย์ เพราะตัดสินไปแล้ว และผมก็ัฟัง อ่านคำตัดสิน ถึงแม้จะทะแม่งๆบางเรื่อง เช่นการยึดมูลค่าเพิ่มของหุ้นทั้งหมด แต่โดยหลักใหญ่ใจความแล้ว ทักกี้ก็ยังซุกหุ้นภาค 2 จริงๆ)

[ชาร์ป]

เกมอำนาจ ...

ตอนนี้ผมสนใจสถานการณ์ภัยแล้งมากกว่า ... อันนี้ล่ะชีวิตของแท้

[ppornson]

ใน pantip ราชดำเนิน นี่เสื้อแดงจากใจจริงหรือว่ารับจ้างโพสต์น่ะ อ่านดูแล้ว ตรรกะ หลายๆอย่างก็รับไม่ค่อยได้

[Aj.O]

ห้องลากดำนา โดนสมุนแดงยึดไปตั้งแต่สองปีก่อนแล้วครับ
พวกเหลือง พวกขาว หรือแม้แต่พวกส้ม ฯลฯ โดนอัปเปหิออกจากห้องนั้นเกือบหมดแล้ว ถ้าวิจารณ์ทักขี้เข้าสัก 3-4 กระทู้เมื่อไหร่ โดนยึดอมยิ้มเลยนะครับ...แต่ถ้าด่า ปชป.ด่าพันธมิตร หรือแม้แต่ด่าศาล กี่ทีกี่ที ก็ได้ ไม่โดนแบนครับ :]

จนกลายเป็นห้องที่ชาว pantip ห้องอื่นๆ เค้าขยะแขยงมากเลยนะนั่น...
เพราะช่วงหนึ่งเมื่อปี 51 พวกสมาชิกในห้องลากดำนา เคยมาตั้งกระทู้ด่า ตั้ว ศรันญู ในห้องเฉลิมไทย จนชาวเฉลิมไทยเอือมระอา(เพราะผิดประเด็นของห้องนั้น)

นี่คือหลักฐานจะจะ  ทีมงานพันทิปลากดำนา ถ่ายรูปร่วมกับ พณฯ สามเกลอหัวหน่าว ในงานมีตติ้ง 

[ppornson]

รูปนี้น่ะเคยเห็นแล้ว ไม่ได้เล่น pantip หรอก เพิ่งรู้ว่ามันมีการไล่ออกจากบอร์ดได้ด้วย ถึงว่าทำไมมันถึงยึดได้

[gamo]

link ที่ จารย์โอลงไว้ รูปมันโดนแบนไปแล้ว

[Aj.O]

โอ้ววว...ถึงพวกริบบิ้นขาว ผู้รักสันติ ไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใด ทุกท่านครับ
Red Buffaloes มันแอบเอาสโลแกน เอาโลโก้ของพวกท่านไปหากินซะแล้ว
สันดานเฮี้ยจริงๆ ต้องเจอรื้อป้ายแบบนี้ครับ...

[หลิม 81]

ร้านอาหารแถวบ้าน...แดงเถือกเลยคับ....

[telek78]

		อ้างถึง			ข้อความของ หลิม 81 เมื่อ 28 มีนาคม 2553, 13:08:20
	ร้านอาหารแถวบ้าน...แดงเถือกเลยคับ....

ขายข้าวหมูแดงเหรอ

[หลิม 81]

		อ้างถึง			ข้อความของ ตี๋เล็ก กฤษดา เมื่อ 28 มีนาคม 2553, 13:16:19
	อ้างถึง ข้อความของ หลิม 81 เมื่อ 28 มีนาคม 2553, 13:08:20 ร้านอาหารแถวบ้าน...แดงเถือกเลยคับ.... ขายข้าวหมูแดงเหรอ

เย็นตาโฟ..

[หลิม 81]

เจรจาจบแล้วไม่คืบหน้าพรุ่งนี้ว่ากันใหม่ห้าโมงเย็น

[ชาร์ป]

นั่งอ่าน ข่าวที่เค้าถอดคำพูดของ ทักษิณ  ...  ต้องบอกว่า ไม่แปลกใจเลยที่คนเสื้อแดง ชอบฟัง และเชื่อได้สนิทใจ ...

ทั้งปากหวาน  ทั้งตะล่อมเก่ง  ...  

คนแบบนี้น่ากลัว และ อันตราย ...

[Aj.O]

หมอตุลย์” เปรียบมวยโต๊ะเจรจา ชี้ไฟต์นี้ไม่มีน็อก “มาร์ค” ชนะคะแนน
 
โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 28 มีนาคม 2553 17:48 น.
 
 
   
นพ.ตุลย์ สิทธิสมวงศ์
 
 
       “หมอตุลย์” เปรียบมวยโต๊ะเจรจานายกฯ -3 เกลอหัวขวด ชม “วีระ” ลดดีกรีลง สมกับการมาเจรจา ระบุ “มาร์ค” ชักม้าเลียบค่าย เน้นตั้งรับเป็นหลัก แง้มประโยคเด็ด “3 คนพูดให้นายกฯ ฟัง แต่นายกฯ อธิบายให้คนทั้งประเทศฟัง” เชื่องานนี้ไม่มีชนะน็อก แต่ “มาร์ค” ชนะคะแนน กรรมการคือประชาชน
       
       นพ.ตุลย์ สิทธิสมวงศ์ จากคณะแพทยศาสตร์ จุฬาฯ เปิดเผยความรู้สึกหลังการฟังการเปิดโต๊ะเจรจาหาข้อยุติความขัดแย้งระหว่างกลุ่มคนเสื้อแดงและฝ่ายรัฐบาล โดยมีนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี, นายชำนิ ศักดิ์เศรษฐ์ ในฐานะหัวหน้าวอร์รูมพรรคประชาธิปัตย์ และนายกอร์ปศักดิ์ สภาวสุ เลขาธิการนายกรัฐมนตรี เป็นตัวแทนฝ่ายรัฐบาล ในขณะที่แกนนำกลุ่มเสื้อแดง ส่งนายวีระ มุสิกพงศ์, นพ.เหวง โตจิราการ และ นายจตุพร พรหมพันธุ์ เป็นตัวแทนเข้าเจรจากับฟากรัฐบาล
       
       โดย นพ.ตุลย์ เปิดเผยว่า หลังจากตั้งใจฟังการเจรจาในครั้งนี้ ผ่านการถ่ายทอดสดของสถานีโทรทัศน์ พบว่า ประการแรกที่รู้สึก คือ การปรับท่าทีของนายวีระ ที่ถือว่าทำได้ดี และน่าชมเชย ในการลดระดับความรุนแรงในการพูด ที่ถือว่าสุขุมและเหมาะสมในระดับการเจรจาเช่นนี้ แต่สำหรับ นายจตุพร เพียงแค่อ้าปากทุกคนก็ทราบแล้วว่าสิ่งที่พูดออกมานั้น ไม่เป็นความจริง
       
      “งานนี้ต้องชม คุณวีระ ที่นิ่งขึ้น และท่าทีเบาลงจากที่เคยไฮด์ปาร์กบนเวที แต่ คุณจตุพร นั้นแค่อ้าปากก็ทราบเลยว่าพูดผิด เพียงประโยคแรกเลยนะครับที่เขาพูดออกมา เดี๋ยวลองรีเพลย์เทปดูก็ได้ ที่คุณจตุพร พูดว่า ... “ผมเองเป็นคนเสนอไม่ให้แก้รัฐธรรมนูญ...” ซึ่งพูดแค่นี้ก็ทราบแล้วว่าไม่จริง”
       
       นพ.ตุลย์ ได้แสดงความคิดเห็นถึงท่าทีของนายกรัฐมนตรี ว่า ค่อนข้างนิ่งและมีสมาธิมาก ทำให้ระดับความน่าเชื่อถือของฝั่งรัฐบาลมีมากกว่าฝ่ายคนเสื้อแดง แต่ก็ติงว่าท่าทีเป็นไปแบบค่อนข้างตั้งรับมากกว่า จะเป็นฝ่ายรุกหรือตั้งคำถามอะไร แต่จะเน้นไปในทางการอธิบายให้ความกระจ่างเพื่อสร้างความเข้าใจมากกว่า
       
      “ถ้าผมเป็นคุณอภิสิทธิ์ ผมจะถามให้ชัดๆ ไปเลยว่า จะให้ยุบสภาทำไม ประชาชนจะได้ประโยชน์อะไรหากยุบสภา เอาให้ชัดๆ ไปเลย เพราะที่ผ่านมาก็ยังไม่เคยมีความชัดเจนจากกลุ่มเสื้อแดงเลยว่า ยุบสภาแล้วจะเกิดอะไรขึ้นต่อไป บอกแต่ว่าคืนอำนาจให้ประชาชน แต่มันต้องให้ชัดว่ายุบเพื่อใคร ยุบแล้วใครจะมา ผมว่าคุณอภิสิทธิ์ชักม้าเลียบค่ายไปหน่อย คือเน้นอธิบาย ไม่โยนหินถามทาง คือ อาจจะเล่นไพ่เกทับไม่เป็น”
       
       อย่างไรก็ตาม ผู้สื่อข่าวรายงานว่า นพ.ตุลย์ ได้คาดการณ์ว่า ผลจากการเจรจาในครั้งนี้จะไม่ส่งผลให้เกิดอะไรขึ้นในเชิงรูปธรรม และเชื่อว่า คนเสื้อแดงจะชุมนุมกันต่อไป และเชื่อว่า ฝ่ายรัฐบาลจะไม่ยุบสภาตามที่กลุ่มเสื้อแดงเรียกร้อง แต่ประชาชนจะเข้าใจรัฐบาลมากขึ้น
       
       “ความฉลาดของคุณอภิสิทธิ์ คือ คุณ 3 คนจากกลุ่มเสื้อแดงเขามาพูดให้แค่นายกฯ ฟัง แต่ขณะนี้นายกฯ ไม่ได้พูดให้คุณ 3 คนนั้นฟัง แต่พูดให้คนทั้งประเทศฟัง ผมเชื่อว่า ตอนนี้คนทั้งประเทศดูอยู่ ไม่ว่าจะเสื้อสีอะไรก็ตาม ผมเชื่อว่าเจรจาครั้งนี้จะไม่ได้ข้อสรุปอะไรเลย ไม่มีการชนะน็อก แต่คุณอภิสิทธิ์ชนะคะแนน กรรมการที่ให้คะแนนคือประชาชน” นพ.ตุลย์ ทิ้งท้าย

[Mr.EggMan]

 

ดูเหมือนจะคุยไปคนละทิศละทาง  ใครมีความเห็นว่าไงมาแชร์กันนะครับ

คิดว่าสมควรจะยุบสภาไหม ส่วนตัวผมว่า ถ้ายุบสภาแล้วอะไรๆมันคลี่คลาย ก็สามารถยุบได้
แต่เท่าที่ฟัง ทางฝั่งสีเหลืองไม่เห็นด้วยกับการยุบสภา แต่ผมไม่ค่อยเข้าใจบริบทเท่าไหร่ว่าเพราะอะไร

ทางฝั่งแดงก็อยากให้ยุบไวไว ภายในสองสัปดาห์ แต่เท่าที่ดูทางฝั่ง ปชป. ก็พร้อมจะยุบแต่ขอสามเดือน
เพราะทางฝั่งแดงมั่นใจว่า เลือกตั้งแล้วจะชนะได้อีกแน่นอน ซึ่งดูแนวโน้มแล้ว ก็น่าจะเป็นอย่างนั้นจริงๆ
บางทีประเทศนี้คงจะเป็นของคนพวกนี้นะ หรือว่าถึงเวลาที่เราควรจะต้องยอมรับกับสิ่งเหล่านี้

เฮ้อ ประชาธิไตยแบบทุนนิยม เน้นปริมาณ ไม่เน้นคุณภาพ เสียงมากก็ลากกันไป โดยที่ไม่ลืมหูลืมตา
ว่าอะไรถูก อะไรไม่ถูก นี่หรือ ที่เค้าเรียกว่า ความงดงามของประชาธิปไตย ถ้าคนส่วนมากเป็นคนที่ไม่ทำมาหากิน
แต่บังเอิญมีจำนวนมาก ยกมือกี่ที ก้โหวตชนะ แต่ไม่ได้เป็นคนขับเคลื่อนประเทศ แต่กลับเป็นคนที่ทำงานได้
มีปัญญาเสียภาษี ก็ต้องเสียภาษี เอามาปรนเปรอนักการเมืองที่มาจากคนหมู่มาก แล้วนักการเมืองก็เอาเงินบางส่วน(น้อยๆ)
ไปแจกคนกลุ่มนั้นให้มาเลือกตัวเอง แล้วตัวเองก็หาทางโกงเงินภาษีที่มาจากคนที่ทำงานเข้ากระเป๋าตัวเอง
เป็นวงจรอุบาวท์ ไม่รู้จักจบสิ้น เราจะทำอะไรได้ไหม หรือก้มหน้ารับชะตากรรมไป แล้วบอกกับตัวเองว่า
"โทษฐาน ที่เป็นคนไทย"

ป.ล.ไม่ได้ตั้งใจหรือมีความคิดจะดูถูกใครนะครับ แค่ว่าไปตามที่เห็น

[ppornson]

ยุบสภาน่ะยุบแน่ ผมก็เชียร์ให้ยุบ แต่ก็เห็นด้วยที่จะต้องแก้กติกากันก่อน ตกลงกันก่อน

เรื่องนี้จบง่ายครับ ถ้าไม่มีทักกี้..(ผมแนะนำให้หาเนชั่นสุดสัปดาห์อาทิตย์ล่าสุดนี้มาอ่าน มีบทความดีๆอยู่ 2 บทความที่วิเคราะห์ได้ดีมากๆ)

เสื้อแดงตอนนี้เหมือนรถเมล์ คนขึ้นมาจากคนละป้าย และก็จะลงคนละป้าย แต่มาขึ้นรถคันเดียวกัน (อุดมการณ์ต่างกัน จุดหมายต่างกัน แต่อาศัยซึ่งกันและกัน)

ตอนนี้เรากำลังมองไปที่รถเมล์ จะมีบางคนที่ถึงป้ายที่ต้องการ แต่หลายคนก็จะไม่ถึงป้าย (แน่นอน รวมถึงทักกี้ด้วย)

ที่นี้รัฐจะบริหารจัดการรถเมล์ และคนที่อยู่ในรถได้อย่างไร

(เค้าอธิบายดีมากๆ เห็นภาพชัดเจนจริงๆ ลองหาอ่านดู)



ต้องยอมรับอีกอย่าง ว่าเรากำลังอยู่ในช่วงเปลี่ยนถ่าย จะระบบอำมาตย์ราชการก็ไม่ใช่ จะทุนนิยมจ๋าก็ไม่เชิง ทิศทางมันผิดเพี้ยนจากที่ตั้งใจเมื่อ พศ.2475 ฝั่งแดงพูดมา ผมว่าก็ถูกหลายเรื่องนะ หลายอย่างในประเทศนี้มันก็สองมาตรฐานจริงๆแต่อีกมากต่อมากที่ฝั่งแดงก็ไ่ม่ได้เรื่องได้ราว

ระบบอำมาตย์ก็คงมีดีหลายอย่าง ไม่งั้นก็คงดำรงไม่ได้อยู่ถึงปัจจุบันนี้
ขณะเดียวกัน ระบอบทักษิณที่เค้าว่ากันว่าเลวร้าย ผมเองก็ยังเห็นหลายอย่างที่มีส่วนดีอยู่

เกมส์นี้อยู่ที่หาทางออกให้ทักกี้ได้ยังไงมากกว่า ไม่ใช่เรื่องประเทศไทยอะไรหรอก

[Mr.EggMan]

 

สถานการณ์เมืองไทยวันนี้
หลายคนบอกว่าจบยาก หรือไม่มีทางจบ
หลายคนเครียดและรู้สึกแย่กับไอเดียเอาเลือดทาแผ่นดิน
หลายคนฮึกเหิมและรู้สึกใกล้จะไล่รัฐบาลได้สำเร็จ

ถ้าหลายคนเชื่อว่ามันจะจบดี
ในที่สุดก็จะจบดีครับ
ความรู้สึกดีๆและมองให้เห็นความหวัง
นับเป็นจุดเริ่มต้นของแสงสว่าง
หรือไม่ก็เป็นแสงสว่างที่ยังไม่ดับหายไปทั้งหมด

แต่ถ้าคนส่วนใหญ่พากันรู้สึกแย่
เห็นลางร้าย ได้กลิ่นอายความตาย
มันก็เหมือนทำประเทศให้เป็นโรคซึมเศร้ากันทั้งแผ่นดิน
ทุกคนคิดเหมือนกันหมดว่าไม่มีทางจบดี
นี่แหละคือจุดเริ่มต้นของตอนจบที่แย่ที่สุดเท่าที่จะแย่ได้


สู้ต่อไป......ไทยแลนด์
แดน of protester

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 30 มีนาคม 2553, 13:14:20
	ยุบสภาน่ะยุบแน่ ผมก็เชียร์ให้ยุบ แต่ก็เห็นด้วยที่จะต้องแก้กติกากันก่อน ตกลงกันก่อน เรื่องนี้จบง่ายครับ ถ้าไม่มีทักกี้..(ผมแนะนำให้หาเนชั่นสุดสัปดาห์อาทิตย์ล่าสุดนี้มาอ่าน มีบทความดีๆอยู่ 2 บทความที่วิเคราะห์ได้ดีมากๆ) เสื้อแดงตอนนี้เหมือนรถเมล์ คนขึ้นมาจากคนละป้าย และก็จะลงคนละป้าย แต่มาขึ้นรถคันเดียวกัน (อุดมการณ์ต่างกัน จุดหมายต่างกัน แต่อาศัยซึ่งกันและกัน) ตอนนี้เรากำลังมองไปที่รถเมล์ จะมีบางคนที่ถึงป้ายที่ต้องการ แต่หลายคนก็จะไม่ถึงป้าย (แน่นอน รวมถึงทักกี้ด้วย) ที่นี้รัฐจะบริหารจัดการรถเมล์ และคนที่อยู่ในรถได้อย่างไร (เค้าอธิบายดีมากๆ เห็นภาพชัดเจนจริงๆ ลองหาอ่านดู) ต้องยอมรับอีกอย่าง ว่าเรากำลังอยู่ในช่วงเปลี่ยนถ่าย จะระบบอำมาตย์ราชการก็ไม่ใช่ จะทุนนิยมจ๋าก็ไม่เชิง ทิศทางมันผิดเพี้ยนจากที่ตั้งใจเมื่อ พศ.2475 ฝั่งแดงพูดมา ผมว่าก็ถูกหลายเรื่องนะ หลายอย่างในประเทศนี้มันก็สองมาตรฐานจริงๆแต่อีกมากต่อมากที่ฝั่งแดงก็ไ่ม่ได้เรื่องได้ราว ระบบอำมาตย์ก็คงมีดีหลายอย่าง ไม่งั้นก็คงดำรงไม่ได้อยู่ถึงปัจจุบันนี้ ขณะเดียวกัน ระบอบทักษิณที่เค้าว่ากันว่าเลวร้าย ผมเองก็ยังเห็นหลายอย่างที่มีส่วนดีอยู่ เกมส์นี้อยู่ที่หาทางออกให้ทักกี้ได้ยังไงมากกว่า ไม่ใช่เรื่องประเทศไทยอะไรหรอก

ช่วยยกตัวอย่างเรื่อง 2 มาตรฐาน ที่เสื้อแดงอ้างว่าเสียเปรียบหน่อยครับ?

ผมไม่ชาบูชาบู 2475 หรอกครับ เพราะมันก็คือรัฐประหารคือกัน (แน่นอนว่าเราแก้ไขอะไรไม่ได้ ผมก็ไม่ได้แอนตี้สุดขั้ว แต่ก็ไม่ได้เชิดชูมัน)
แต่ทำไมเสื้อแดงบางคนถึงทำเป็นโปรโมต 2475 กันนัก...แต่ทำเป็นรังเกียจรัฐประหาร 2549
2 มาตรฐานซะเอง หรือเปล่าครับ?

[นายป้อ]

 .....เลว...........มาก.......

[Mr.EggMan]

		อ้างถึง			ข้อความของ Aj.O เมื่อ 30 มีนาคม 2553, 16:39:13
	อ้างถึง ข้อความของ ppornson เมื่อ 30 มีนาคม 2553, 13:14:20 ยุบสภาน่ะยุบแน่ ผมก็เชียร์ให้ยุบ แต่ก็เห็นด้วยที่จะต้องแก้กติกากันก่อน ตกลงกันก่อน เรื่องนี้จบง่ายครับ ถ้าไม่มีทักกี้..(ผมแนะนำให้หาเนชั่นสุดสัปดาห์อาทิตย์ล่าสุดนี้มาอ่าน มีบทความดีๆอยู่ 2 บทความที่วิเคราะห์ได้ดีมากๆ) เสื้อแดงตอนนี้เหมือนรถเมล์ คนขึ้นมาจากคนละป้าย และก็จะลงคนละป้าย แต่มาขึ้นรถคันเดียวกัน (อุดมการณ์ต่างกัน จุดหมายต่างกัน แต่อาศัยซึ่งกันและกัน) ตอนนี้เรากำลังมองไปที่รถเมล์ จะมีบางคนที่ถึงป้ายที่ต้องการ แต่หลายคนก็จะไม่ถึงป้าย (แน่นอน รวมถึงทักกี้ด้วย) ที่นี้รัฐจะบริหารจัดการรถเมล์ และคนที่อยู่ในรถได้อย่างไร (เค้าอธิบายดีมากๆ เห็นภาพชัดเจนจริงๆ ลองหาอ่านดู) ต้องยอมรับอีกอย่าง ว่าเรากำลังอยู่ในช่วงเปลี่ยนถ่าย จะระบบอำมาตย์ราชการก็ไม่ใช่ จะทุนนิยมจ๋าก็ไม่เชิง ทิศทางมันผิดเพี้ยนจากที่ตั้งใจเมื่อ พศ.2475 ฝั่งแดงพูดมา ผมว่าก็ถูกหลายเรื่องนะ หลายอย่างในประเทศนี้มันก็สองมาตรฐานจริงๆแต่อีกมากต่อมากที่ฝั่งแดงก็ไ่ม่ได้เรื่องได้ราว ระบบอำมาตย์ก็คงมีดีหลายอย่าง ไม่งั้นก็คงดำรงไม่ได้อยู่ถึงปัจจุบันนี้ ขณะเดียวกัน ระบอบทักษิณที่เค้าว่ากันว่าเลวร้าย ผมเองก็ยังเห็นหลายอย่างที่มีส่วนดีอยู่ เกมส์นี้อยู่ที่หาทางออกให้ทักกี้ได้ยังไงมากกว่า ไม่ใช่เรื่องประเทศไทยอะไรหรอก ช่วยยกตัวอย่างเรื่อง 2 มาตรฐาน ที่เสื้อแดงอ้างว่าเสียเปรียบหน่อยครับ? ผมไม่ชาบูชาบู 2475 หรอกครับ เพราะมันก็คือรัฐประหารคือกัน (แน่นอนว่าเราแก้ไขอะไรไม่ได้ ผมก็ไม่ได้แอนตี้สุดขั้ว แต่ก็ไม่ได้เชิดชูมัน) แต่ทำไมเสื้อแดงบางคนถึงทำเป็นโปรโมต 2475 กันนัก...แต่ทำเป็นรังเกียจรัฐประหาร 2549 2 มาตรฐานซะเอง หรือเปล่าครับ?

ยกตัวอย่างเรื่องสองมาตรฐานละกัน
ทำไมทหารไม่ออกมาทำอะไรเลย ตอน พธม.ยึดสนามบิน แต่ทำไมตอน ราบ11 เตรียมประกาศกฏอัยการศึกล่ะ
ผมว่าความสำคัญของราบ11 กับสุวรรณภูมิ ก็พอๆกัน

อย่างกรณียึดทรัพย์ของทักกี้ คิดว่ารัฐบาลอื่นไม่เคยทำเหรอไอ้การแก้กฏหมายเอื้อพวกเดียวกันน่ะ
เพียงแต่อาจจะไม่ได้ทำแบบเข้ากระเป๋าบริษัทตัวเองเพราะไม่มีบริษัทเป็นของตัวเอง แต่ก็ไปเข้ากระเป๋าของพวกเดียวกัน
ทำไมไม่มีใครตั้งหน่วยงานแบบ ปปส. มานั่งสืบสวนสอบสวนแบบละเอียดๆกันบ้าง
เรื่องคอรัปชั่นก็รู้อยู่ว่ากินกันขนาดไหน ทำก็ทำให้หมดดิ กินๆกันถ้วนหน้าอ่ะ ได้ยึดทรัพย์กันเพียบ

นี่ในมุมมองผมนะ ถ้าคิดแตกต่างอย่างไร มาแชร์กัน

[jviruch-78]

อันนี้มึคนส่งมาให้ เอาขำๆล่ะกัน


ประกาศวัยรุ่นไทยโปรดทราบ
หลังเหตุการณ์เจรจา บัดนี้คำว่าเหวง กลายเป็นศัพท์ฮิตใหม่ไปแล้ว แปลว่าพูดไม่รู้เรื่อง
ยกตัวอย่าง "มรึงอย่ามาเหวงได้มะ" "อย่าไปคุยกะมัน แม่งเหวง" "เหวงแระไอ้นี่ เลิกคุยๆ"
เรียนนำให้ไปใช้โดยทั่วกัน
คำนี้แรงก่อนใช้คิดก่อน รักษาน้ำใจด้วยครับ

[gamo]

ความเห็นส่วนตัวนะครับ จากการเจรจาของทั้งสองฝ่ายสองวันผมว่า ฝ่ายรัฐบาลน่าจะชนะคะแนนไปแบบเต็มๆ
เอาง่ายเลย ตอนจบวันที่สอง รัฐบาลพยายามจะนัดเพื่อมาคุยเรื่องปัญหาการแก้ไขรัฐธรรมนูญกันต่อ ว่าควรจะแก้ข้อไหนบ้าง
เพื่อเป็นเงื่อนไขว่า หลังจากรัฐบาลชุดใหม่เข้ามา ต้องพยายามแก้ไขตามข้อที่ตกลงกันนี้ เพื่อประโยชน์ของประเทศชาติ ส่วนรวม
แต่ปรากฏว่าฝ่ายเสื้อแดงไม่ยอมรับนัดซะงั้น ทำแบบนี้แสดงว่าทำเพื่อประเทศชาติและประชาชนตามที่พูดปาวๆ หรือเปล่าเนี่ย

[หลิม 81]

		อ้างถึง			ข้อความของ jviruch-78 เมื่อ 30 มีนาคม 2553, 20:34:47
	อันนี้มึคนส่งมาให้ เอาขำๆล่ะกัน ประกาศวัยรุ่นไทยโปรดทราบ หลังเหตุการณ์เจรจา บัดนี้คำว่าเหวง กลายเป็นศัพท์ฮิตใหม่ไปแล้ว แปลว่าพูดไม่รู้เรื่อง ยกตัวอย่าง "มรึงอย่ามาเหวงได้มะ" "อย่าไปคุยกะมัน แม่งเหวง" "เหวงแระไอ้นี่ เลิกคุยๆ" เรียนนำให้ไปใช้โดยทั่วกัน คำนี้แรงก่อนใช้คิดก่อน รักษาน้ำใจด้วยครับ

ลอกคนอื่นเค้ามาโดยไม่ได้ตัดแปลงเลย....อี้..

[jviruch-78]

จ้า

[Aj.O]

จุดสำคัญของ ระบบอมาตย์ คือ เป็นเกราะป้องกันรักษา สถาบันพระมหากษัตริย์ครับ
ยังไงๆสถาบันองคมนตรี และข้าราชการที่จงรักภักดี ก็คงต้องมีต่อไป
แต่ถ้าคนไหนทำผิด ก็สามารถวิจารณ์หรือฟ้องร้องกันเป็นรายบุคคล
แต่ล้มเลิกไม่ได้ครับ ล้มเมื่อไหร่ อันตรายครับ เพราะเท่ากับเป็นการตัดทอนองคาพยพของสถาบันกษัตริย์เอง
ผู้นำจากการเลือกตั้ง นึกจะก้าวก่ายสถาบันฯอย่างไรก็ได้ เพราะไม่มีกลุ่มบุคคลที่เป็นตัวแทนจากสถาบันมาคอยถ่วงดุลย์แล้ว

ส่วนระบอบทักกี้ ดีอย่างไร? ก็ขอตอบว่า เมื่อ 6 ปีก่อน(สมัยทักกี้ 1) มันมีข้อดีตรงที่ ประชานิยมนี่แหละครับ
นโยบายต่างๆขายตรงได้ จับต้องได้จริง(แม้จะแอบแฝงอย่างอื่น)
แต่ก็เป็นจุดเริ่มต้นและบรรทัดฐาน ให้รัฐบาลต่อๆมาต้องยึดถือ ว่ารัฐบาลจะลอยตัวไปมาไม่ได้แล้ว
(แต่ช่วงทักกี้ 2 นี่มันแทบไม่เหลืออะไรแล้ว มีแต่กินลูกเดียว พอเค้าจับได้ก็จ้างม็อบมาชนม็อบอีก)

*แต่อย่างน้อย สมัยทักกี้ 2 ก็ทำให้ได้ความรู้อะไรหลายอย่าง คือสันดานของคนครับ
คือคนที่ดูเหมือนจะมีอุดมการณ์(เช่นพวกซ้ายเก่า) พอโดนอำนาจเงินตราและผลประโยชน์เข้า ก็กลายเป็นทรราชอำนาจนิยมได้
ไม่ต่างกับทรราชที่ตัวเองเคยต่อต้าน
ส่วนพวกขวาเก่าบางคน อย่างเสธแดง บิ๊กจิ๋ว(อัลไซเมอร์) พอโดนอำนาจนี้เข้า ถึงกับยอมไปรวมหัวกับขบวนการที่อันตรายต่อสถาบันหลัก ที่พวกตัวเองเคยเคารพบูชา เคยปกป้องกันมา

[ชาร์ป]

 

อันนี้ copy มาจาก FW Mail ของแท้ ...


1. เหวง = คืออาการพูดจาไม่รู้เรื่อง ฟังไม่ได้ศัพย์
ตัวอย่าง = นี่แก!..ทำไมแกพูดจา "เหวง" แบบนี้วะ

2. กี้ = คืออาการดันทุรัง มุทะลุดุดันแบบโง่ๆ
ตัวอย่าง = เมื่อวานนี้เซ็งพวกตำรวจ ship หาย...ก็แมร่ง "กี้" บอกว่ารถกรูวิ่งไม่เปิดไฟหน้าตอนกลางวัน

3. จตุพร = คืออาการของคนไร้สติ และขาดซึ่งปัญญา
ตัวอย่าง = นี่เธอ!..เธอรู้มั้ยว่าสิ่งที่เธอได้ทำลงไปนั้น มันจตุพรมากๆเลย

4. วีระ = คืออาการของคนสำรวม แบบไม่มีความคิดที่เป็นชิ้นเป็นอัน
ตัวอย่าง = นายแป้นเป็นเด็กที่ "วีระ" มากที่สุดในชั้นเรียน

5. ณัฐวุฒิ = คืออาการของคนเมาค้าง แล้วยังสามารถโกหกอย่างหน้าด้านๆว่ามันมีอยู่จริงๆ
ตัวอย่าง = เมื่อวานนี้กรูไปเจอคนๆนึงว่ะเพื่อน แมร่ง "ณัฐวุติ" น่าดู มันบอกว่าทักษิณจะได้กลับมาเป็นใหญ่

6. การุณ = คืออาการของคนเถื่อนดิบถร่อย เตะต่อยได้แม้กระทั่งจิ้งจก (คือเลวโดนสันดานอ่ะ)
ตัวอย่าง = นักเรียนที่มีพฤติกรรม "การุณ" หากทางโรงเรียนจับได้ มีโทษถึงไล่ออกสถานเดียว

7. ทักกี้ = คือพฤติกรรมการโกงแบบเชิงนโยบาย และมีวาทะศิลป์ดี
ตัวอย่าง = ปลายเดือนก่อน ตำรวจได้จับข้าราขการผู้หนึ่ง ซึ่งมีพฤติกรรม "ทักกี้" มาสอบสวน

8. โอ๊คอ๊าค = คือพฤติกรรมของการลอกข้อสอบแบบเนียนๆ
ตัวอย่าง = โหเพื่อน!....แก "โอ๊คอ๊าค" ได้งัยวะเนี่ย สุดยอดเลยว่ะ จารย์ยังจับแกไม่ได้เลย...โห...นับถือๆ

9. เอม = คือพฤติกรรมของการแอบฝากเข้าเรียนหนังสือ
ตัวอย่าง = นี่เธอ ดูผู้หญิงคนนั้นสิ ได้ข่าวว่าพ่อเขาแอบ "เอม" เข้ามานะนั่น

10. อุ๊งอิ้ง = คือพฤติกรรมโกงข้อสอบแบบสอบผ่านและคะแนนเกือบเต็มทุกวิชา
ตัวอย่าง = ใครเขาจะไปรู้ล่ะว่าลูกของพ่อจะ "อุ๊งอิ๊ง" ได้ขนาดนี้

11. หญิงพจ = คืออาการขี้เหนียว ขี้ตืดอย่างรุนแรง
ตัวอย่าง = ไรวะเพื่อน..เงินแค่นี้ แกอย่ามา "หญิงพจ" กะเพื่อนเลย

12. จิ๋ว = คืออาการของคนรู้ทันเหตุการณ์แล้วหลบเลี่ยงได้หมด
ตัวอย่าง = ทางการได้เข้าทลายแหล่งผลิตยาบ้า ได้ของกลางกว่า 1 ล้านเม็ด แต่ผู้ต้องหา "จิ๋ว" กันหมด

13. เด็จพี่ = คืออาการของคนชอบทำร้ายเมีย/แฟน (เมียจะดีกว่านะแต่แฟนก็ใช้ได้ ไม่ผิดหรอก)
ตัวอย่าง = เมื่อวานนี้ข้างบ้าน ลุงแย้มแก "เด็จพี่" เมียแกอีกแล้ว

14. เหลิม = คืออาการของคนพูดจาวกวนไปมา เสียงดังบ้างในบางครั้ง แล้วมักจะไม่รู้ว่าลูกของตัวเองมีพ่อชื่อว่าอะไร
ตัวอย่าง = เมื่อวานนี้เจอคนเมาว่ะ แมร่ง "เหลิม" น่าดู

15. เสแดง = คืออการของคนที่ชอบพูดจาโวยวาย ซึ่งคล้ายๆกับ "กี้" แต่รุนแรงกว่านิดหน่อย
ตัวอย่าง = เฮ้ย.....ทำไมเวลาแกพูดกะชั้น แกต้องมา "เสแดง" ทุกทีด้วยวะ

16. เคทอง = คืออาการของคนที่ไม่สะทกสะท้านต่อความผิดที่ตัวเองได้ก่อ
ตัวอย่าง = ผู้ต้องหาที่ถูกจับได้นั้นมีอาการ "เคทอง" อย่างเห็นได้ชัดเจน

17. นุพงศ์ = คืออการของคนที่สงบเสงี่ยมเจียมตัว แต่แอบแฝงเอาไว้ด้วยเล่ห์เหลี่ยม
ตัวอย่าง = แกเห็นไอ้เป้ามัน "นุพงศ์" ก็เหอะนะ รู้มัยว่ามันมีเงินจากการเล่นแชร์เดือนละหลายแสนเลยนะ

18. เทือก = คืออาการของคนชอบขวางผู้อื่นไม่ให้ทำงานทำการได้สำเร็จ
ตัวอย่าง = เจ้าเอมันเป็นคนที่ "เทือก" มากๆเลย ใครจะมาจัดการมันได้บ้างเนี่ย

19. นาธาน = คืออาการของคนที่ชอบพูดจาโกหกพกลม หรือแหลขั้นพ่อ
ตัวอย่าง = นี่หล่อน เงินแค่นี้ หล่อนจะมา "นาธาน" กะชั้นทำไม

20. มาร์ค = คืออาการของคนฉลาด รอบครอบ พูดน้อย สุขุม สง่างาม ......ที่สำคัญ หล่อด้วยอ่ะ
ตัวอย่าง = อืม...แฟนของลูกคนนี้ช่าง "มาร์ค" จริงๆเลย

 
ชิง"แม้ว"เกิด...................สิ่งมี ชีวิตชั้นต่ำ(เกิดเป็นหมาดีกว่าเป็น แม้ว)
อย่า มา"เหวง"..................เพ้อเจ้อ พูดจาไม่รู้เรื่อง
ทำไม ไม่เลิกตุ๊ดตู่ซะที.....แถไปเรื่อย ,ทรพี
ผู้ชายอย่างงี้เรียก"เด็จ พี่"....หน้าตัวเมีย
ทำไมช่างเป็นคนที่"การุณ"เยี่ยงนี้.... ต่ำ กุ้ย
สอบ ทีไรแกก็"อุ้งอิ้ง"ทุกที....โกงสอบ ฮั้วสอบ
สอบทีไรแกก็"โอ้ ค"ทุกที......ลอกข้อสอบ
สอบไม่ได้ไม่เป็นไร ค่อยไป"เอม"ทีหลังก็ได้.... ใช้อำนาจมืดในการโกง
ยืมตังค์แค่นี้อย่ามา"พจมาร"ไปหน่อยเลย.....ขี้งก ขี้เหนียว หน้าเงิน ตระหนี่ ไร้ยางอาย

[Intania๑๖]

เสื้อแดงขู่บุกNBTขู่จุฬาไม่อยากเจอหายนะ
อย่าเล่นสกปรกปลุกมวลชนต้าน


คิดอย่างไรกับคางคกตัวนี้?

[Mr.EggMan]

 

เค้าสามารถ เอาหายนะ ไปแจกคนอื่นได้ด้วยเหรอ

เอ หรือว่า

นี่แหละที่เค้าเรียก ไอ้ตัวหายนะ ตุ๊ดตู่ อดีตวีรบุรุษพฤษภาทมิฬ(??) ผู้ยอมก้มเลียxxxxทรราชย์

ขออภัยในบางลีลา ที่หยาบคาย ขอรับ แบบว่ามันปรี๊ดดดดด

[ชาร์ป]

แย่มาก ไอ้พวกนี้ ...

ตุ๊ด และ ทู่เรศมาก มาก  ... จริง ๆ ตุ๊ด ยังดูมีเกียรติกว่าไอ้พวกนี้เลย

สิ่งเดียวที่พวกนี้ คือ กลัว ความจริงเปิดเผย ...

[Aj.O]

 

		อ้างถึง
	14.00 น. หมอแจงนายกฯ ผลตรวจเลือดที่เสื้อแดงเททำเนียบ มีเชื้อเอดส์ ไวรัสตับอักเสบ A-B และมีเลือดหมู เลือดวัวปนอยู่ http://shortnews.kapook.com/25902 กลุ่มพี่น้องมหิดลมีความเคารพในเหตุผลของทุกฝ่าย ได้แก่ ผู้ชุมนุมคนเสื้อแดงและรัฐบาล แต่ด้วยความตระหนักถึงสุขภถาพและความปลอดภัยของสังคมโดยรวม จึงขอวิงวอนให้ทุกฝ่ายให้ความร่วมมือในการป้องกันการเแพร่กระจายของโรคร้ายแรงดังกล่าว...”               ในขณะที่ นพ.สมศักดิ์ โล่ห์เลขา นายกแพทยสภา กล่าวถึงกรณีมีกลุ่มแพทย์ออกมาระบุว่า ผลการตรวจเลือดที่กลุ่มเสื้อแดงนำมาเทที่บริเวณหน้าทำเนียบรัฐบาลและหน้าบ้าน นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ปรากฏว่าพบทั้งเลือดหมู เลือดวัว และมีเชื้อไวรัสตับอักเสบบี และซี ร่วมถึงเชื้อเอชไอวี

อ้าว? แปลว่าไอ้ที่มาชุมนุม มีแต่หมูแต่วัวหรอกเหรอเนี่ย? 
 
ผมเดาผิดไปจริงๆ ในบล็อกเซียนโต้ง > นึกว่าจะมีเลือดควายอยู่ด้วย  
(ถ้าเจอเลือดควาย จะต้องมาจาก ไอ้ตู่ แน่ๆ ชัวร์...)

[นายป้อ]

 .....โคตร...เลว.............จัญไร.........หนักแผ่นดินสุดๆๆ..............

[Intania๑๖]

น้องๆ ดูไว้
รายชื่อ นักวิชาเกิน 240 ตัว
ฤาจะสู้ เสียงของมหาชน และคนใส่เสื้อสีชมพู






โพลสำรวจของ SiamZa

ไม่เห็นด้วยกับการยุบสภา 32,793 คน  85.39%
เห็นด้วยกับการยุบสภา 5,412 คน  14.09%
ไม่รู้เหมือนกัน สับสน 153 คน 0.40%



โพลสำรวจของคุณสุทธิชัย หยุ่น

จำนวนคนโหวต 151,446 คน
ควรยุบสภา 22,443 คน  15%
ไม่ควรยุบสภา  126,770  คน 84%
ไม่แน่ใจ  2,233  คน 1%

[ชาร์ป]

พี่ intania16 ครับ 
ผมขออนุญาติตัดคำบางคำออกนะครับ
ขออภัยด้วยนะครับ ...

[หลิม 81]

แสดงความเห็นครับ...  

ตอนนี้อะไร ๆ ก็ตามที่เอนเอียงไปทางรัฐบาล พวก e-แดง มันก็บอกรัฐบาลจัดฉากบ้าง มือที่สามบ้าง พันธมิตรกลายร่างบ้าง  
แต่พอเป็นพวกมัน มันก็บอกว่าสื่อ หรือสิ่งต่าง ๆ ที่เอนเอียงไปทางพวกแมร่ง ชอบธรรม คนดี มีประชาธิปไตยอย่างแท้จริง
ขนาดจับได้โต้ง ๆ ว่าเป็นพวก xxx แดง ทำ มันมีหน้า(ด้าน) มาบอกว่าแดงเทียมบ้าง คนของรัฐบาลบ้าง... ผมละเหนื่อยใจ
ไม่รู้ว่าตอนที่พวก e แดงรถคว่ำตาย มันจะบอกว่ารัฐบาลจัดฉากบ้างมั้ย เ่ช่น รัฐบาลเอาคนมาแกล้งตาย หรือ ตัดสายเบรครถแม่มัน หรือเอาต้นไม้มาวางไว้ริมทางพวกมันเลยแหกโค้งลงไปชนแล้วตายยยยย.....

ตอนนี้เราหาสื่ออะไรที่เป็นกลางมาบริโภคได้บ้างครับ เพราะ xxx แดง มันก็บอกว่าไม่เป็นกลางสักอย่าง..


ปล. ตอนนี้ไม่ชอบไอ้เหวงสุด ๆ อยากให้มันเอาลูกชายมันออกจากจุฬาฯ ไปเลยเพราะพ่อมันบอกจุฬาฯ รับใช้อำมาตย์บ้าง เป็นพันธมิตรกลายร่างบ้าง เป็นทุกอย่างที่มันคิดออก... ถ้าลูกชายมันอยู่หอแล้วพวกผมรับน้องน๊ะ...จะให้มันxxxxx..  

ถึง admin อันไหนเห็นไม่สมควรลบได้ครับ...อันไหนเห็นว่ายังไม่พอก็เดิมได้ครับ

[Mr.EggMan]

 

แดงมันบอกว่า ให้เชื่อไทยรัฐได้อย่างเดียว เป็นกลางสุด มันว่างั้น

เดือดร้อนกันไปหมดแล้วครับ คุณรัฐบาลช่วยออกมาทำอะไรหน่อย
อย่าปล่อยให้เค้าสร้างความเดือดร้อนมากขนาดนี้สิครับ
เข้าใจนะว่ามาแสดงสิทธิทางความคิด แต่อย่าไปละเมิดสิทธิการใช้ชีวิตของคนอื่นสิครับ

แล้วนี่พี่กี้ คิดได้ไงครับ ว่าการชุมนุมอย่าสันติ คือระดม มอเตอร์ไซด์สีแดง
ไปค่อยป่วน ไม่ให้นายกไปทำเนียบ ไม่ให้เข้าบ้านพัก นี่มันแบบสันติประเทศชาติไหนครับนี่
นี่เป็นแนวทางแบบ สันดานสมองxxx ไม่ใช่ สันติอหิงสา แบบที่ปากพูด

แล้วพวกแนวร่วมที่ชอบพูดกันเหลือเกินว่า ก็พันธมิตรทำได้ กูก็จะทำมั่ง
หมายความว่างไงฮะ พี่ด่าเค้าว่ามันดี แต่วันนี้พี่ก็อยากทำแบบเค้ามั่ง
คิดได้แค่นี้เหรอครับ เลวทั้งหมดแหละ ใครที่พยายามจะแยกสี พยายามจะแบ่งแยกคนไทย
มันถือได้ว่าเลวพอกัน ใครที่มีความสุขบนความฉิบหายของคนอื่น ไม่ใช่คนที่น่านับถือ ยกย่องเลย

ทำอะไรสักอย่างเถอะครับ

[หลิม 81]

ไทยรัฐเนี่ยะ..ตั่ว Here เลยครับ... มันเคยลงข่าวตอนในหลวงเสด็จออกจากศิริราชแต่มันเอารูปเชี่ยะแม้วขึ้นกรอบข้าง ๆ
มันเีนี่ยะ Here ตัวใหญ่เลยครับ...



ย้ำคำเิดิมว่าเกลียดไทยรัฐ

[Tarnthongl]

อย่างน้อยก็ได้ดูดาราผู้หญิงใส่ผ้าน้อยชิ้น ในวันอาทิตย์

[Intania๑๖]

[ppornson]

ตอนนี้ดูเหมือนมือไม้ไม่ยอมทำงานน่ะ กลัวชนักติดหลัง เมื่อคืนนั่งดูจอแดง คนมันก็เยอะพอสมควร เอากำลังเข้าสลายม๊อบก็จะแตกพล่าน จลาจลแน่ๆ ทีนี้ก็ต้องไปภาวนาเอา ว่าอย่าให้มีเจ็บหนัก เพราะทางแดงต้องการภาพออกสื่ออยู่แล้ว..

เดินเกมส์ไปข้างหน้าปราบเด็ดขาด ก็อาจจะเละ อยู่ไม่ได้อีก ค่อยๆทำตามขั้นตอน อีกหลายฝ่ายก็บอกล่าช้า

ผมเชื่อว่าเค้าคงต้องทำสมมติฐานหลายๆแบบอยู่ ว่าแบบไหนจะจบยังไง บางที คนเราก็ต้องเลือกทางที่เสียน้อยที่สุด เพราะดูแล้วคงไม่มีทางไหนที่จะไม่เสียอะไรเลย

[Apirat T.]

คนเชื่อ ก็เชื่อกันอย่างหัวปักหัวปรำ ไม่ยอมฟังอะไร

เมื่อวานไปตัดผม ร้านพวกเสื้อแดง
มือตัด ปากก็คุยกับพวกเสื้อแดงด้วยกัน

"แน่จริง บุกมาจับเลย กลัวที่ไหน" (แต่ตัวคนพูดยังอยู่ร้านตัดผม)
"ถ้ามันสลายจริงน๊า ผมกับคุณจะรีบไปสมทบเลยทันที" (แต่ตอนนี้ติดตัดผมอยู่ ยังไม่ไปไหน)
"ตอนนี้ เราชุมนุมอย่างสันติ ใครจะมาทำอะไรได้" (นั่นสิ ปิดถนนโดยสันติ)
"คราวที่แล้ว มันพวกแดงปลอมทั้งนั้นที่ก่อเหตุ" (จนป่านนี้ มันก็ยังเชื่อว่า ไอ้พวกเผาเมือง เป็นแดงปลอม
เพราะมันก็ยังตัดผมอยู่ที่ร้านตัดผม เหมือนเดิม)

[Aj.O]

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 07 เมษายน 2553, 13:18:02
	คนเชื่อ ก็เชื่อกันอย่างหัวปักหัวปรำ ไม่ยอมฟังอะไร เมื่อวานไปตัดผม ร้านพวกเสื้อแดง มือตัด ปากก็คุยกับพวกเสื้อแดงด้วยกัน "แน่จริง บุกมาจับเลย กลัวที่ไหน" (แต่ตัวคนพูดยังอยู่ร้านตัดผม) "ถ้ามันสลายจริงน๊า ผมกับคุณจะรีบไปสมทบเลยทันที" (แต่ตอนนี้ติดตัดผมอยู่ ยังไม่ไปไหน) "ตอนนี้ เราชุมนุมอย่างสันติ ใครจะมาทำอะไรได้" (นั่นสิ ปิดถนนโดยสันติ) "คราวที่แล้ว มันพวกแดงปลอมทั้งนั้นที่ก่อเหตุ" (จนป่านนี้ มันก็ยังเชื่อว่า ไอ้พวกเผาเมือง เป็นแดงปลอม เพราะมันก็ยังตัดผมอยู่ที่ร้านตัดผม เหมือนเดิม)

ถ้าเป็นแดงเทียม แล้วทำไมมีเสื้อแดงบางตัวออกมาโวยวาย ว่าถูกปราบปรามรุนแรงล่ะ? หือ?
ก็ในเมื่อมันแค่ของเทียม จะมาเรียกร้องสิทธิให้พวก"แดงเทียม"ทำไม?

ถ้างั้น รัฐบาลก็อ้างได้อีก ว่าทหารที่ออกมา คือ ทหารเทียม
งั้นใครใส่เสื้อเหลืองไปปาระเบิดใส่มัน แล้วอ้างว่าเป็น เหลืองเทียม ได้ป่ะ?
ชอบของเทียมม่ะใช่เหรอ?

[Tarnthongl]

ผมต้องการสังคมแบบธรรมาภิบาล

[telek78]

ไม่รู้ว่า เด็กรุ่นต่อไปจะเรียนหนังสือแบบเรียน
ที่มีเรื่องพวกนี้บรรจุไว้ในเนื้อหา
อยากรู้ว่า เค้าจะใส่เนื้อหาว่ายังไง

จะเขียนแบบพระเอก ผู้ร้าย ตามสไตล์หนังสือประวัติศาสตร์ไทยหรือไม่น้า
ประมาณว่า เสื้อนั้นเป็นพระเอก เสื้อนี้เป็นตัวอิจฉามาทำลายประเทศ

 

[Net 80]

เมื่อ วันจักกรี ที่ผ่านมาผมก็มาทำงานที่ รพ.จุฬาฯ
ช่วงบ่ายๆ พวกเสื้อแดงก็เคลื่อนม๊อปมาที่ สีลม

คนมากจริงๆ กว่า 80% ก็เป็นคนร่วมชุมนุมโดยทั่วไป สนุกสนาน มีสีสัน
บางกลุ่มก็แวะพักรายทาง ซื้อหมูปิ้งกินก็มี แต่ก็มีพวก มอร์ไซ และพวกหน่วยทะลวง
ที่ดูอัธพาลมาก และพร้อมจะทำร้ายผู้ที่เข้ามาขวางทุกเมื่อ ส่วนพวกที่อยู่บนรถปราศัยก็ ปลุกปั่น ยั่วยุจริง
ทำไมรัฐถึงเอาผิด พวกแกนนำ และพวกอัธพาลเล่านี้ไม่ได้สักที

ส่วนตัวผม ก็ขอให้กำลังใจ เจ้าหน้าที่ ทหาร ตำรวจ ที่ปฏิบัติหน้าที่
ด้วยความกล้าหาญ อดทน และเพื่อประชาชนอย่างแท้จริง
ไม่เห็นมีใครออกมาให้กำลังใจ เหล่าเจ้าหน้าที่เหล่านี้ อยางเป็นกลุ่มก้อนเลย
อยากให้พวกเรา พลังเงียบร่วมกัน ช่วยให้กำลังใจ เหล่าเจ้าหน้าที่รัฐที่ปฏิบัติ
หน้าที่เพื่อ ประชาชน และประเทศชาติอย่างแท้จริง

[Intania๑๖]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=q8Gd6hO5gNo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=q8Gd6hO5gNo</a>

เสื้อแดงรุมตีสาวกรุงเทพฯ แค่ปฏิเสธไม่รับสติ๊กเกอร์ "ยุบสภา" ผู้ชายหลายคนรุมกระทืบผู้หญิงคนเดียว สุดถ่อยจริงๆ

[Aj.O]

Mean = กฏหมาย
Mode = กฏหมู่
Median = กลางกลวง

วันหนึ่ง มีโจรมาขโมยเงินผมไป 6 ล้านบาท (สมมติครับ..จริงๆมีไม่ถึงหรอก หุหุ)
ต่อมาโจรคนนั้น เอาเงินไปแจกจ่ายให้คนจนตามสลัม หัวละ 500 บาท จำนวน 6 พันคน
แล้วเก็บไว้ใช้เองอีก 3 ล้านบาท
ต่อมา ผมรวบรวมหลักฐานต่างๆ ให้ ตำรวจไปตามจับโจรคนนั้นมาได้ จนกระทั่งขึ้นศาลพิสูจน์ ว่ามันขโมยเงินผมไปจริงๆ
ต้องโทษมีความผิดตามกฏหมาย และต้องชดใช้เงินทั้งหมดแก่ผม
วันต่อมามันเกณฑ์คน 6000 คน มาล้อม สน.ล้อมศาล...คนพวกนั้นอ้างว่า มันเป็นคนดี มันช่วยเหลือพวกเราไว้มาก
ข่มขู่เจ้าหน้าที่ให้ปล่อยตัวมัน และคืนเงินให้มันทั้งหมด ไม่งั้นพวกมันจะเผาศาล
ผมไม่ยอม จนมีปากเสียงกับพวกมัน
ต่อมาไม่นาน มีคนกลุ่มหนึ่ง อาสาจะมาไกล่เกลี่ย โดยเสนอแนะว่า ให้ลดโทษให้มันกึ่งหนึ่ง คืนทรัพย์ให้มันกึ่งหนึ่ง
เพื่อความสงบเรียบร้อยของบ้านเมือง

การกระทำของคนกลุ่มหลัง ควรจะเรียกว่า กลางกลวง หรือไม่ ?!?

[Aj.O]

อันที่จริง Median(พบกันครึ่งทาง) หรือ Mode(กฏหมู่) ไม่ใช่ว่าจะไม่มีประโยชน์เลย
แต่ต้องใช้ให้เหมาะแก่กรณี

เช่น ถ้ารัฐบาลมีนโยบายจะขึ้นเงินเดือนให้แพทย์ แต่บุคลากรอื่นๆ เช่น พยาบาล ทันตแพทย์ หรือเภสัชฯ ไม่ได้เลย
ต่อมาบุคลากรอื่นๆ ยื่นหนังสือประท้วง ขอให้แบ่งผลประโยชน์อย่างยุติธรรมบ้าง
อันนี้รัฐบาลอาจใช้ Median(พบกันครึ่งทาง) หรือ Mode(คิดจากปริมาณคน ปริมาณงาน) ประกอบได้
เพราะเป็นเรื่องผลประโยชน์  ไม่ใช่เรื่องอาญา คอขาดบาดตาย หรือผิดกฏหมาย

[บ่าวหน่อ เมืองพลาญ]

		อ้างถึง			ข้อความของ Aj.O เมื่อ 08 เมษายน 2553, 16:00:14
	Mean = กฏหมาย Mode = กฏหมู่ Median = กลางกลวง วันหนึ่ง มีโจรมาขโมยเงินผมไป 6 ล้านบาท (สมมติครับ..จริงๆมีไม่ถึงหรอก หุหุ) ต่อมาโจรคนนั้น เอาเงินไปแจกจ่ายให้คนจนตามสลัม หัวละ 500 บาท จำนวน 6 พันคน แล้วเก็บไว้ใช้เองอีก 3 ล้านบาท ต่อมา ผมรวบรวมหลักฐานต่างๆ ให้ ตำรวจไปตามจับโจรคนนั้นมาได้ จนกระทั่งขึ้นศาลพิสูจน์ ว่ามันขโมยเงินผมไปจริงๆ ต้องโทษมีความผิดตามกฏหมาย และต้องชดใช้เงินทั้งหมดแก่ผม วันต่อมามันเกณฑ์คน 6000 คน มาล้อม สน.ล้อมศาล...คนพวกนั้นอ้างว่า มันเป็นคนดี มันช่วยเหลือพวกเราไว้มาก ข่มขู่เจ้าหน้าที่ให้ปล่อยตัวมัน และคืนเงินให้มันทั้งหมด ไม่งั้นพวกมันจะเผาศาล ผมไม่ยอม จนมีปากเสียงกับพวกมัน ต่อมาไม่นาน มีคนกลุ่มหนึ่ง อาสาจะมาไกล่เกลี่ย โดยเสนอแนะว่า ให้ลดโทษให้มันกึ่งหนึ่ง คืนทรัพย์ให้มันกึ่งหนึ่ง เพื่อความสงบเรียบร้อยของบ้านเมือง การกระทำของคนกลุ่มหลัง ควรจะเรียกว่า กลางกลวง หรือไม่ ?!?

น่าคิด

[ppornson]

มันต้องมาดูที่ภาคปฏิบัติครับ

ผมถามว่า ตอนนี้มีคนอยู่ประมาณ 5000 เป็นอย่างน้อยที่แยกราชประสงค์ แล้วเค้าไม่ได้ทำลาย เผา ทุบรื้อที่ไหน นั่งฟังปราศรัยอยู่อย่างนั้น ถามว่า รัฐบาลจะสลายการชุมนุมได้มั๊ยครับ

จู่ๆจะให้ยิงแก๊สน้ำตา ฉีดน้ำ เอาทหารไปลุย ยิง M16 ขึ้นฟ้า อย่างนั้นหรือ

ผมว่าต้องเห็นใจรัฐบาลอย่างมาก อาจไม่สะใจสายฮาร์ดคอร์ แต่ผมเชื่อว่าเค้ากำลังหาวิธีกันโดยใช้สมมติฐานต่อสถานการณ์อยู่ครับ ตั้งโจทย์ว่า ถ้าม๊อบทำแบบนี้จะตั้งรับแบบไหน ตอนนี้มันยังไม่เข้าเงื่อนไขครับ แต่มันก็มาใกล้ๆแล้ว

อีกอย่าง รัฐบาลต้องรับภาระต่อจากนั้นไปอีกนาน สลายปุ๊บ อาจจะอยู่ไม่ได้เลยก็ได้ เพราะผมเชื่อว่า ถ้าลุยตอนคนยังเยอะๆแบบนี้ ราชประสงค์ลุกเป็นไฟแน่ๆ ถึงเวลานั้นใครจะรับผิดชอบ ถ้าไม่ใช่รัฐบาล

[บ่าวหน่อ เมืองพลาญ]

ส่วนตัวผม ผมเห็นใจ PM ครับ อยู่ในสถานการณ์กลืนไม่เข้า คายไม่ออก เป็นช่วงเวลาที่เลวร้ายที่ต้องตัดสินใจ แต่ผมยังมั่นใจในความสามารถในการแก้ปัญหาครับ 


คนไทย ควรอดทนต่อไปครับ อดไม่ได้ ก็ต้องอด สักวันสถานการณ์จะเอื้ออำนวยให้ตัดสินใจสักอย่าง ที่ผลออกมาแล้วถูกใจคนหมู่มาก

[นายป้อ]

 .....ผมว่าเราทุกคนควรติดตามข่าวไปเรื่อยๆ...และรออย่างอดทนกับมัน (เสื้อแดง).....อย่าเครียดครับ.....มีเกิดเดี๋ยวก็มีดับเอง.....

..............จากประวัติศาสตร์ของทุกประเทศ....มีขึ้นมีลงเป็นธรรมดา....ชีวิตคนยังขึ้นลงเลย......สังคมก็เป็นธรรมดา...

...คนชั่วครองเมืองเป็นบางช่วง.....คนดีครองเมืองเป็นบางช่วง.....แต่อย่าให้ประเทศล่มจม....อย่างประเทศโซมาเลีย...แล้วกันครับ.....

..เรามาเริ่มต้นสร้างความสามัคคี....จากกลุ่มพวกเรากลุ่มเล็กๆ....เริ่มที่ครอบครัวเล็กๆๆ..ของเราก่อนดีกว่า......อนาคตสังคมต้องสดใสแน่นอนครับ....

[ชาร์ป]

.... สังเกตว่า คำว่า ล้มเจ้า ล้มอำมาตย์ หายไป ไม่ค่อยพูดถึงกัน ....

พูดแต่ว่ายุบสภา ๆ ๆ ๆ ๆ ....

[Kong_songpon]

ผมกำลังตามหาสติ๊กเกอร์สีแดงยุบสภาอย่างเอาเป็นเอาตาย กลัวเรื่องมันจะซาไปก่อน เห็นแท็กซี่ติดท้ายรถ......โคตรเท่ห์เลย ช่วงนี้ไปไหนก็เห็นเสื้อแดงเต็มท้ายกระบะ ข้างหลังติดติ๊กเกอร์ ...ยุบสภา ผมเห็นพวกคุณใส่ร้ายเสื้อแดงแล้วทนไม่ไหว ผมคนไม่ชอบขัดคอใคร อย่ายุบก็ยุบไป คนอื่นติดได้ผมก็ติดได้ กำลังหาแนวร่วม อยากได้สติ๊กเกอร์แถบแดงยุบสภา จะเอาสติ๊เกอร์แถบน้ำเงินคำว่าโจ๊ก ติดแม่ม!!!ต่อท้ายแถบแดง เจอคันไหนติดยุบสภา ตรูจะปาดหน้าโชว์บั้นท้าย แสดงความเป็นพวกเดียวกัน ใครจะเอากะผมมั่ง

[Kittiwit Pk]

    หลังจากเรียนให้ทราบว่ารัฐบาลได้ประกาศภาวะฉุกเฉินร้ายแรง
จึงเป็นภาระกิจสำคัญของรัฐบาลที่จะคลี่คลายสถานการณ์ที่เกิดขึ้น
ขอยืนยันอีกครั้ง .....(ครั้งที่เท่าไหร่แล้วล่ะครับ?).....
ว่าภารกิจของรัฐบาลและของทุกหน่วยงานยังคงเหมือนเดิม .....(ภารกิจคืออะไรหรือครับ?).....
และทราบดีว่าประชาชนทั่วไปที่ได้ติดตามข่าวสารทราบดีว่าเกิดเหตุการณ์อะไรขึ้น
วันนี้ ทางรัฐบาลและเจ้าหน้าที่ทุกฝ่าย
ได้พยายามเดินหน้าปฏิบัติภาระกิจที่ให้ไว้กับประชาชนว่าจะดำเนินการให้ลุล่วงให้ได้
 และได้มีการขอศาลออกหมายจับบรรดาแกนนำเพิ่มอีก 17 ราย
.....(แล้วเมื่อไหร่จะดำเนินการ, จะลุล่วง, จะจับล่ะครับ?)

        ขณะเดียวกันก็เห็นชัดเจนว่าบรรดาผู้ชุมนุมที่ทำผิดกฎหมายนั้น
ก็ได้แสดงออกอีกครั้งหนึ่งถึงความเหิมเกริมไม่คำนึงถึงกฎหมายของบ้านเมือง
ได้มีการเคลื่อนขบวนเพื่อยึดสถานีไทยคมเพื่อกดดันเปิดพีทีวี
 มีลักษณะกระทำผิดกฎหมายอย่างกว้างขวาง เจ้าหน้าที่ได้พยายามเต็มที่แล้ว .....(โอว?).....
แต่ท่านที่ติดตามข่าวสารคงทราบดีว่าไม่ประสบความสำเร็จ .....(เต็มตาเต็มหูเลยครับ)

        ผมทราบดีว่ามีพี่น้องจำนวนมากสะท้อนความรู้สึกมาที่ผมครับ
ว่ารู้สึกผิดหวัง ท้อแท้ และเจ็บปวดกับภาพที่เกิดขึ้น แทนที่จะได้เห็นการบังคับใช้กฎหมาย
กลับกลายเป็นว่าผู้ชุมนุมที่ทำผิดกฎหมายนั้นกลับสามารถที่จะทำอะไรตามอำเภอใจได้ .....(ใช่ครับ)
..... ผมเองก็รู้สึกไม่ต่างกับความรู้สึกของพี่น้องสะท้อนมา .....(ผมเชื่อครับ)

       แต่สิ่งหนึ่งซึ่งผมบอกได้ว่าความรู้สึกที่ประชาชนสะท้อนมา
ไม่ใช่เป็นเพราะบุคคลเหล่านั้นสนับสนุนผมหรือรัฐบาล
แต่สิ่งที่เป็นความเจ็บปวดก็คืออยากเห็นความถูกต้องได้รับชัยชนะ
และอยากเห็นกฎหมายของเรานั้นมีความศักดิ์สิทธิ์ ไม่ว่าใครจะรู้สึกท้อถอยอย่างไร
ผมและผู้รับผิดชอบไม่มีสิทธิ์ท้อถอย และจะต้องเดินหน้าให้บ้านเมืองปกครองด้วยกฎหมายต่อไป
นี่คือภาระกิจเดียวที่ต้องกระทำ ส่วนปัญหาอื่นๆ จะเป็นปัญหาการเมืองด้วยหรือไม่เอาไว้ทีหลัง .....
(พูดดีมากครับแต่จริงเหรอครับ?)..... ซึ่ง ศอฉ.ก็ยังเดินหน้าอย่างเต็มที่ .....(แน่ใจเหรอครับ?)

       เมื่อหัวค่ำตนก็ได้บังคับกับทุกฝ่ายว่าเราไม่มีสิทธิ์ท้อแท้แล้ว เรายังไม่มีสิทธิ์ล้มเหลวอีก .....(อืม)
.... เพื่อรักษาบ้านเมืองและกฎหมายต่อไป จึงอยากจะเรียนให้ทราบว่า
บุคคลที่ปฏิบัติหน้าที่ทุกวันนี้ไม่ท้อแท้ เพราะรู้ว่าภาระกิจข้างหน้ายิ่งใหญ่และสำคัญ
และไม่มีทางถอยไปได้ .....(อืม พูดดีอีกแล้วครับ)

       ผมย้ำไปถึงพี่น้องประชาชนอีกครั้งว่าเราจะเดินหน้า
ในการแก้ไขสถานการณ์โดยเร็วที่สุด
และขอย้ำต่อผู้ชุมนุมว่าสิ่งที่ทำอยู่นั้นไม่ถูกต้องและชอบธรรม
และไม่อาจจะนำมาซึ่งสำเร็จและความสุขของฝ่ายใดได้เลย .....
(ผมที่อยู่บ้านทราบแล้วล่ะครับ แต่คนเสื้อแดงที่ชุมนุมอยู่กลางถนนไม่มีทีวีดูเขาทราบหรือยังล่ะครับ?)

      เมื่อเช้านี้ประชาชนฝากความหวัง วันนี้อาจผิดหวังแต่เหตุการณ์ไม่จบ
หากเราดำรงในความถูกต้อง ในที่สุดเราจะได้รับชัยชนะ .....(จากข่าววันนี้ ผมไม่แน่ใจเลยครับ)

     เราจะนำพาบ้านเมืองและทุกสรรพกำลัง .....(อืม).....
และขอความร่วมมือจากประชาชน .....(ผมร่วมมือมาสามอาทิตย์แล้วน๊า !!!).....
ในการทำให้บ้านเมืองกลับมาปกติสุขต่อไป .....

    สวัสดี .....(สวัสดีครับ เอาใจช่วยเสมอครับ)

    ที่มา OKNATION

[Aj.O]

 

		อ้างถึง
	ผมกำลังตามหาสติ๊กเกอร์สีแดงยุบสภาอย่างเอาเป็นเอาตาย กลัวเรื่องมันจะซาไปก่อน เห็นแท็กซี่ติดท้ายรถ......โคตรเท่ห์เลย ช่วงนี้ไปไหนก็เห็นเสื้อแดงเต็มท้ายกระบะ ข้างหลังติดติ๊กเกอร์ ...ยุบสภา ผมเห็นพวกคุณใส่ร้ายเสื้อแดงแล้วทนไม่ไหว ผมคนไม่ชอบขัดคอใคร อย่ายุบก็ยุบไป คนอื่นติดได้ผมก็ติดได้ กำลังหาแนวร่วม อยากได้สติ๊กเกอร์แถบแดงยุบสภา จะเอาสติ๊เกอร์แถบน้ำเงินคำว่าโจ๊ก ติดแม่ม!!!ต่อท้ายแถบแดง เจอคันไหนติดยุบสภา ตรูจะปาดหน้าโชว์บั้นท้าย แสดงความเป็นพวกเดียวกัน ใครจะเอากะผมมั่ง

แบบนี้ป่ะ?

ยุบสภา โจ๊ก

[Tarnthongl]

 

[ppornson]

ในที่สุด มันก็เข้าทางฝั่งเสื้อแดง ซึ่่งประกาศมาตลอด ว่าสลายคราวนี้ไม่ง่ายเหมือนคราวที่แล้ว..(เหมือนรู้ล่วงหน้า)

ทหารคงไ่ม่เอาแล้ว ตำรวจไม่ต้องพูดถึง เราลองสมมติว่าตัวเราเองเป็นอภิสิทธิ์ สถานการณ์แบบนี้จะตัดสินใจยังไง

ผมว่ายุบสภาแน่ๆ แต่ลดเวลาลงเหลือ 3 เดือน เพราะเดินหน้าก็ไม่ได้ ตอนนี้รัฐเหมือนแพ้ไปแล้วในไพ่หลัก ต้องเล่นประคองอย่างเดียวแล้วครับ

[Kong_songpon]

    มันย้อนเกร็ดพันธมิตรวิธีการเดียวกัน ทหารทำอะไรไม่ได้แล้วครับ ตอนนี้เอียงไปทางแดงหมด พลิกสถานการณ์ยาก ปล่อยให้ทหารโดนเสื้อแดงอัดอยู่ฝ่ายเดียว บ้านเมืองมันเหลือแค่แดงกับทหาร ซึ่งจับปืนไม่ได้ เพียงปีเดียวผ่านไปมันพลิกบทบาทจากโจรกบฏเผาเมือง เป็นผู้ประท้วงอย่างสันติ ..............................นาทีต่อไปเป็นนาทีของภาคประชาชน  จับตาดูพันธมิตรต่อไปครับ ปล่อยให้แดงทำสำเร็จ ไทยรักไทยขึ้นมา เสื้อเหลืองก็จะออกมาเหมือนเดิม  กลุ้มแฮะ

[Aj.O]

ขอก็อปปี้จากเวบนั้นเอามาลงเลยละกันครับ...จะได้เห็นกันจะจะ
(ผมไม่ได้เป็นคนตั้งกระทู้นั้นหรอกนะครับ)
http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=20151












1.ทหารน่าจะอยู่ฝั่งทางเดียวกับลูกศร

2.คนที่ถูกยิงน่าจะถูกยิงจากข้างหลัง  เพราะล้มลงแบบหงายหลังลง

3.แผลโดนยิงที่หน้าผากแม่นสุดๆ  เหมือนเล็งไม่ไกล

4.กล้องที่ถ่ายเหมือนจงใจ(แค่เดานะ)  คล้ายจงใจเก็บหลักฐาน
เพราะเหยื่อเป็นคนที่ไม่ขยับไปไหน เล็งง่าย

5.และถ้าวิถีกระสุนยิงแนวราบ  คงไม่มาโดนคนที่อยู่ตรงกลาง   แต่น่าจะยิงมาจากด้านบน!

[Aj.O]

เพิ่งเข้ามาเห็นกระทู้นี้ครับ คลิบตัวเต็มอยู่นี่... http://www.youtube.com/watch?v=jMKPQQRbCS8

นายสมชายว่าโดนไรเฟิลโจมตียิงใส่คนถือธงครับ ยิงแนวระนาบไม่ใช่จากบนตึก, ผู้โดนยิงล้มก้นจ้ำเบ้า ขาดใจตายตั้งแต่ก้นยังไม่ถึงพื้น... คาดว่าโดนสไนเปอร์ยิงด้วยกระสุนความเร็วสูงกว่าเสียงเกิน 2 เท่า ไม่ใช่กระสุนอาก้า เพราะไฮโดรลิกช็อคแรงขนาดระเบิดกระโหลกกระจายได้อย่างนี้มีอาก้ากับ M16 (เฉพาะที่เห็นเมื่อคืน)แต่สงสัย M16 มากกว่า เพราะหัวบินเร็ว 3300 ฟุต/วิ จากลำกล้อง M16 ตัวเต็ม... ส่วนกระสุนหัวรูที่ชอบเรียกว่าหัวระเบิดนั้นยิงจากปืนสั้น ความเร็วไม่ถึงสร้างไฮโดรลิกช็อค ต่อให้เป็น .44 แม็กนั่มก็เร็วแค่ 1350 ฟุต/วิ...

สไนเปอร์ชอบยิงคนถือธงครับ เพราะสามารถดูความเร็วลมได้จากแรงสะบัดธงที่ถือมา แต่ไม่แน่ว่าสไนเปอร์เป็นฝ่ายไหน เพราะเสื้อแดงก็มีหลายพวก มีไอ้โม่งถือ M16 ลำกล้องยาวบรื๊ด(รุ่นก่อน A1)... และหากจะป้ายขี้ใส่ทหารแล้ว ก็ต้องเลือกมุมยิงให้ดีๆ...

เที่ยวนี้ ก่อนชุมนุมก็เตือนกันอยู่แล้ว ว่าเขาเอาจริงต้องการศพเพื่อประจานรัฐบาล
เสียดายที่ไม่ฟังกันก็ต้องมาจบชีวิตลงโดยไม่จำเป็น พวกนี้มันโหดจริงๆ
ก็เห็นด้วยกับหลายท่านที่บอกว่าถ้าไม่หันกลับมาก็อาจจะไม่โดนยิง เพราะเขาคงต้องการยิงเข้าหน้า
เพื่อป้ายสี ถ้าไม่ดูคลิ๊บนี้ดูแต่สภาพศพก็ต้องบอกว่าโดนยิงมาจากด้านหน้า ป้ายสีว่าทหารยิง
คลิ๊บนี้มีความสำคัญจริงๆ ขอบคุณที่เอามาให้ดูครับ

[Aj.O]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=g6p1YP3wUzI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=g6p1YP3wUzI</a>

[Aj.O]

บทความเก่าจากมติชน แต่ยังมีสาระน่าสนใจมาก เกี่ยวกับพวกอาจมสีแดง เช่น ใจหมา เอ๋งพาขย้อน

เมื่อ"ใจ อึ๊งภากรณ์" ถูก"น็อค"คาเวที"ออกซ์ฟอร์ด"
โดย นงนุช สิงหเดชะ

อาจจะช้าไปหน่อย แต่ก็ควรกล่าวถึง กรณีนายใจ อึ๊งภากรณ์ ผู้ต้องหาคดีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ซึ่งหลบหนีคดีไปยังอังกฤษ ได้ไปโผล่ที่มหาวิทยาลัยออกซ์ฟอร์ด ในโอกาสที่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรีและศิษย์เก่าออกซ์ฟอร์ด ไปกล่าวปาฐกถาที่มหาวิทยาลัยแห่งนี้เมื่อวันที่ 14 มีนาคมที่ผ่านมา ตามคำเชิญของเจ้าภาพ ซึ่งเป้าหมายของนายใจก็คงหวังจะใช้เวทีนี้โจมตีประเทศไทยเรื่องกฎหมายหมิ่น พระบรมเดชานุภาพ และคงหวังฉีกหน้านายอภิสิทธิ์

หลังกล่าวปาฐกถาเสร็จ เป็นช่วงเปิดให้ถาม (การกล่าวปาฐกถาและการถาม-ตอบ ใช้ภาษาอังกฤษ) ปรากฏว่านายใจ ซึ่งใส่เสื้อแดงแปร๊ดพร้อมตีนตบอีก 1 อัน มานั่งฟังอยู่ด้วย ก็ได้ถามเรื่องกฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ

นายอภิสิทธิ์ตอบว่า "ก่อนอื่นคุณต้องเคลียร์ข้อมูลให้ถูกต้องเสียก่อนว่า การดำเนินคดีกับผู้หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ไม่ได้เกิดขึ้นในรัฐบาลนี้เท่านั้น แต่หลายคดีก็ถูกดำเนินการโดยรัฐบาลก่อนคือรัฐบาลทักษิณ เช่นกรณีของนายจักรภพ เพ็ญแข การดำเนินคดีก็เกิดขึ้นในยุครัฐบาลพรรคพลังประชาชน ตอนที่คุณทักษิณอยู่ในอำนาจผมก็ถูกเขาฟ้องด้วยคดีหมิ่นประมาทเช่นกัน ถ้าคุณต้องการเป็นประชาธิปไตยคุณต้องเคารพกฎหมาย กรณีของคุณที่ถูกดำเนินคดีนั้น ไม่ใช่เป็นเพราะคุณวิจารณ์การรัฐประหาร แต่คุณถูกดำเนินคดีเพราะข้อกล่าวหาแบบเฉพาะเจาะจงที่คุณกล่าวหาสถาบัน กษัตริย์ ดังนั้น คุณต้องเคลียร์ข้อมูลตรงนี้ให้ถูกต้อง อย่าพยายามก่อให้เกิดความเข้าใจผิดเกี่ยวกับกฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ"

คำตอบของนายอภิสิทธิ์มีต่อไปว่า "กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ไม่จำเป็นว่าจะแสดงถึงความไม่มีประชาธิปไตยเสมอไป เพราะในประเทศยุโรปบางแห่งที่ปกครองด้วยระบอบกษัตริย์ภายใต้รัฐธรรมนูญ (constitutional monarchy) ก็มีกฎหมายลักษณะนี้เช่นกัน ถ้าคุณกล่าวหาคนอื่นในลักษณะเดียวกันนี้คุณก็ต้องถูกฟ้อง ผมเองก็ถูกนักการเมืองหลายคนในรัฐบาลที่แล้วฟ้องร้องเมื่อไปวิจารณ์เขา กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพมีวัตถุประสงค์เพื่อปกป้องสถาบันกษัตริย์ลักษณะ เดียวกับที่กฎหมายหมิ่นประมาท (libel law) มีไว้เพื่อปกป้องบุคคลธรรมดา ความแตกต่างก็คือว่าสถาบันกษัตริย์เป็นสถาบันที่เป็นกลาง อยู่เหนือการฝักใฝ่ทางการเมือง (above partisan) เป็นสถาบันที่คนไทยเคารพรักเทิดทูนและเป็นเสาหลักแห่งความมั่นคงของประเทศ"

อภิสิทธิ์อธิบายต่อไปว่า "กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ไม่ได้ต้องการให้สถาบันกษัตริย์เป็นผู้ดำเนินการฟ้องร้องประชาชนด้วยตนเอง ดังนั้น เมื่อมีการหมิ่นประมาทเกิดขึ้น การดำเนินคดีจะต้องทำผ่านตำรวจ มีหลายคนที่ถูกดำเนินคดีลักษณะนี้แต่หลายคนเขาอยู่ต่อสู้คดีไม่ได้หนีหายไป ไหน ผมเองเมื่อถูกใครฟ้องก็ไม่หนีไปไหน (เมื่อพูดถึงตอนนี้นายใจได้ตะโกนสวนขึ้นมาว่า ผมก็ไม่ได้หนี นายอภิสิทธิ์ก็ตอบว่า ผมก็ไม่ได้พูดว่าคุณหนี ทำให้ผู้ฟังปรบมือเสียงดังพร้อมกับหัวเราะ เนื่องจากคงขำนายใจที่อ้างว่าไม่ได้หนีแล้วทำไมมานั่งอยู่ที่นี่)

นายกรัฐมนตรีเคลียร์ข้อข้องใจของนายใจต่อไปว่า "คุณไม่ควรมีสิทธิพิเศษเหนือคนอื่น คุณต้องอยู่ภายใต้กฎหมายไทยและต่อสู้ภายใต้กฎหมายไทยเช่นเดียวกับคนไทยคน อื่นๆ ผมเป็นนายกรัฐมนตรีคนแรกที่ดูแลเรื่องการบังคับใช้กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุ ภาพอย่างจริงจัง เพื่อให้แน่ใจว่าจะไม่ถูกใช้ไปในทางมิชอบและมีความยุติธรรม ผมกำลังหารือกับหลายฝ่ายที่เกี่ยวข้องว่าหนทางใดจะดีที่สุดในการบังคับใช้ กฎหมายนี้"

นายอภิสิทธิ์ตบท้ายว่า "สิ่งที่ผมจะพูดก็คือว่า กรุณาเลิกดึงสถาบันกษัตริย์ลงมาอยู่ในความขัดแย้งทางการเมือง ควรรักษาสถาบันนี้ที่คนไทยเคารพเทิดทูนให้อยู่เหนือความขัดแย้งทางการเมือง หากคุณมีปัญหากับผมให้มาถกเถียงกับผมโดยตรง แต่โปรดอย่าดึงสถาบันลงมาเกี่ยวข้องกับความขัดแย้งทางการเมือง" เมื่อกล่าวจบผู้ฟังในห้องประชุมปรบมือเสียงดังอย่างยาวนานให้กับนาย อภิสิทธิ์ และมีเสียงผู้ชายคนหนึ่งตะโกนอย่างถูกใจว่า yes

หากจะสรุปผลการชกครั้งนี้ คงต้องบอกว่า คนอายุ 54 ปี (แต่ใจเด็ก) อย่างนายใจ แพ้ (น็อค) เหตุผลของคนอายุย่าง 45 ปีอย่างนายอภิสิทธิ์

กลับมาที่ประเทศไทยกันบ้าง นักวิชาการหัวเสรีสุดขั้วบางคน ใช้ตรรกะแบบแปลกๆ เอาสีข้างเข้าถู อ้างว่าความจงรักภักดีที่พสกนิกรมีต่อสถาบันกษัตริย์นั้นเกิดจากพระมหา กรุณาธิคุณ ความศรัทธาและจงรักภักดีไม่สามารถใช้กฎหมายมาบังคับข่มขู่ พยายามอ้างว่าการพยายามทำลายสถาบันกษัตริย์ไม่มีอยู่จริงเป็นแค่เรื่องแต่ง ขึ้นมาให้ดูน่ากลัวเหมือนแต่งเรื่องผีขึ้นมาหลอกเด็ก พยายามหลีกเลี่ยงการพูดถึงแถลงการณ์สยามแดงของนายใจ

ถูกต้องที่ว่าความจงรักภักดีและศรัทธา ไม่สามารถใช้กฎหมายมาบังคับข่มขู่ ถูกต้องที่ว่าใครจะจงรักภักดีและศรัทธาต่อบุคคลใด สถาบันใดเป็นเรื่องที่บังคับไม่ได้ แต่สิ่งที่นักวิชาการคนนี้แกล้งไม่กล่าวถึงก็คือว่าการหมิ่นประมาทกับการ จงรักภักดีเป็นคนละเรื่อง ความจงรักภักดีเป็นความรู้สึกภายใน ไม่มีกฎหมายใดจะบังคับขืนใจได้อยู่แล้ว แต่หากมีการกระทำหมิ่นประมาทใส่ร้ายก็ต้องถูกลงโทษ กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพจึงไม่ใช่กฎหมายที่บังคับให้จงรักภักดี

นักวิชาการสีแดงบางคนยังตั้งหน้าตั้งตาจะให้เลิกกฎหมายปกป้องสถาบัน กษัตริย์ โดยที่ไม่ยอมนึกบ้างว่าคนธรรมดายังมีกฎหมายหมิ่นประมาทคุ้มครอง แล้วทำไมสถาบันกษัตริย์จึงจะมีกฎหมายคุ้มครองในเรื่องเดียวกันนี้ไม่ได้ คุณทักษิณเองก็ฟ้องหมิ่นประมาทใครพร่ำเพรื่อไปหมด สมัยเป็นนายกรัฐมนตรีก็ถือว่าเป็นนายกฯที่ฟ้องสื่อมากที่สุด เรียกค่าเสียหายทีไม่ต่ำกว่า 100 ล้านบาท ไม่เห็นนักวิชาการคนนี้ออกมาเรียกร้องให้ยกเลิกกฎหมายหมิ่นประมาทบ้าง

การออกมาเดือดเนื้อร้อนใจเรื่อง กม.หมิ่นพระบรมเดชานุภาพเฉพาะช่วงนี้ของนักวิชาการกลุ่มนี้ มองอย่างไรก็ไม่พ้นการปกป้องกลุ่มคนเสื้อแดง ที่มีการจาบจ้วงสถาบันทั้งในเชิงสัญลักษณ์และแบบเปิดเผย

ถ้าหากนักวิชาการเหล่านี้ที่อ้างว่า กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ มีช่องโหว่ที่ทำให้เกิดการกลั่นแกล้งทางการเมือง ถามว่ากฎหมายอื่นไม่มีช่องโหว่ให้เป็นเครื่องมือของนักการเมืองเช่นนั้นหรือ อย่างกฎหมายป้องกันและปราบปรามการฟอกเงิน (ปปง.) ที่สมัยหนึ่งรัฐบาลยุคทักษิณ มีการส่งเจ้าหน้าที่ ปปง.ไปตรวจสอบบัญชีและฐานะทางการเงินของบุคคลที่อยู่ตรงข้ามฝ่ายรัฐบาลอย่าง กว้างขวาง ไม่เว้นแม้แต่นักข่าว ทำไมนักวิชาการกลุ่มนี้ไม่เห็นรณรงค์ให้เลิกกฎหมาย ปปง.

ส่วนข้อแนะนำของนักวิชาการบางคนที่ให้สำนักพระราชวังเป็นผู้แจ้งความ ดำเนินคดีเองนั้น ก็พึงตระหนักว่าสมควรหรือไม่ ที่จะให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับพระมหากษัตริย์เป็นโจทก์ฟ้องร้องประชาชน ด้วยตัวเอง จะเป็นการทำให้สถาบันมัวหมองเพราะดึงเอาสถาบันลงมาเป็นคู่ความกับประชาชนโดย ตรงหรือไม่ การตรากฎหมายที่ผ่านมา หลายฝ่ายคงคิดประเด็นนี้ดีแล้วจึงไม่ต้องการให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับ สถาบันกษัตริย์เป็นผู้ฟ้องร้องโดยตรง

วันที่ 09 เมษายน พ.ศ. 2552 ปีที่ 32 ฉบับที่ 11352 มติชนรายวัน

[ppornson]

เ่อ่อ..จิ๋วทำเรื่องประสานขอเข้าเฝ้า เพื่อให้ในหลวงพระราชทานวิธีแก้วิกฤตประเทศ..

มันรู้อยู่แล้วว่าทำไม่ได้ มันก็จะอยากทำกัน ทีนี้ล่ะลามแน่ๆ มันจะกลับไปตุลา 16 อีกรึเปล่า

[Aj.O]

คิดว่าเสื้อแดงมันจะยอมรับเหรอ?  ไอ้อึ่งอ่างสมองเสื่อม!
โง่จริงหรือแกล้งโง่กันแน่?
ยิ่งมีพวกแกนนำเสื้อแดงบางส่วน มันจ้องจะหาเรื่องใส่ร้ายสถาบันฯด้วย ให้ผมระบุชื่อมันเป็นตัวๆยังได้!

มันไม่เหมือน ตุลา 16 หรือ พค.35  ด้วย...เพราะตอนนั้นอีกฝ่ายไม่ได้ปลุกมวลชนออกมาตีกัน
แล้วตอนนั้นไม่ได้มีพวกเฮี้ยหางแดง แอบปลุกกระแสโจมตีสถาบันฯ เหมือนในเวลานี้ด้วย!

[Kong_songpon]

  กรณีของจิ๋วและสมชาย วงศ์สวัสดิ์ ที่ออกมาแถลงขอพึ่งพระกรุณาธิคุณ ส่วนตัวผมแล้วมีความคิดเห็นว่า
กรณี......นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์คำพูดไม่เหมาะแก่สถานะภาพของของตน ข้อเรียกร้องของนายสมชายนั้นบอกเอาไว้อย่างชัดเจนว่า   ไม่อยากเห็นรัฐบาลใช้ความรุนแรงกับผู้ชุมนุมเสื้อแดง ซึ่งเข้ากับสถานะการณ์และแนวโน้มในตอนนี้ ฟังดูแล้วเหมือนนายสมชายจะเป็นผู้ที่ห่วงใยและเอื้ออาทรต่อประชาชน แต่ในความเป็นจริงแล้ว.....นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์คนนี้แหล่ะที่ถูกเด้งจากเก้าอี้นายกเพราะคำสั่ง ในฐานะที่เป็นผู้สั่งการให้สลายการชุมนุมด้วยความรุนแรง เป็นเหตุให้มีคนล้มตาย และบาดเจ็บอีกเป็นจำนวนมาก ถึงวันนี้ต้องยอมรับจริงๆว่าเป็นนายกที่หน้าหนาที่สุดคนหนึ่งของประเทศไทย

สำหรับท่านจิ๋วนั้น......ทราบอยู่แก่ใจอยู่แล้วว่าการชุมนุมของพวกเสื้อแดงนั้นต้นตอเริ่มมาจากทักษิณ เสื้อแดงทุกคนจะไม่หยุดถ้าทักษิณไม่สั่งให้หยุด(อันที่จริงต้องไปขอความกรุณาจากทักษิณให้กลับมาขึ้นศาลแต่โดยดีมากกว่า)  สำหรับในหลวงนั้นอยู่เหนือการเมืองและเป็นกลางมาตลอดอยู่แล้ว ผมยังสงสัยมาตลอดว่า หากในหลวงทรงมีพระบัญชาให้หยุด ทุกคนจะฟังหรือไม่ คิดว่าเบื้องสูงท่านคงจะรู้ซึ้งถึงข้อนี้ดีอยู่แล้วตั้งแต่ต้น  ข้อกล่าวหาของทักษิณและเสื้อแดงที่มีต่อสถาบันเบื้องสูงว่าเป็นผู้กลั่นแกล้งขัดขวางพวกเขามาตลอด สำหรับสถานการณ์ในตอนนี้การขอพระกรุณาธิคุณจากในหลวงนั้น มีข้อสังเกตว่า
                          1.ขอพระกรุณาธิคุณในเรื่องใด                 2.ในหลวงมีความเกี่ยวข้องเรื่องนี้อย่างไร
การขอพระกรุณาธิคุณของท่านจิ๋วในครั้งนี้ มองกลายๆเหมือนเป็นทางเพื่อยุติปัญหาแต่มีนัยแฝงที่จาบจ้วงและไม่บังควรเป็นอย่างยิ่ง ในสายตาชาวต่างประเทศซึ่งคลางแคลงใจในเรื่องนี้อยู่แล้วซึ่งบางพวกก็ไม่ชื่นชอบระบอบประชาธิไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นพระประมุข จะคิดอย่างไร(หากในหลวงทรงมีพระบัญชาให้หยุด.....มิเท่ากับเป็นการยอมรับว่า.....ไม่อยากพูดเลย ไม่บังควรอย่างยิ่ง)  การกระทำในลักษณะนี้เหมือนการวางบ่วงล่อ ไม่ว่าสถาบันเบื้องสูงจะตอบรับลงมาอย่างไร ก็มีผลกระทบตามมาอยู่แล้ว อาชีพบางอย่างก็จำเป็นต้องมีนายหน้า ธุรกิจอสังหาริมทรัพย์เป็นต้น แต่การที่คนบางคนจะเป็นนายหน้าเพื่อโจมตีสถาบันหลักของประเทศ ต้องไม่ใช่คนธรรมดาเขาต้องมีความผิดแผกแตกต่างไม่เหมือนคนอื่น หากไม่คิดไตร่ตรองมาดีแล้ว ก็บ้าได้อย่างไม่น่าเชื่อ ไม่อยากใช้คำว่าเลว เพราะดูจะเป็นการกล่าวหากันเกินไป แต่คนไทยทุกคนคงจะรู้ว่า คำๆนี้ก็คงเอาไม่อยู่
       อาทิตย์ที่แล้วเคยบอกว่าถึงเวลาภาคประชาชนจะออกมาเคลื่อนไหวได้แล้ว กรณีเสื้อเหลืองและเสื้อหลากสีที่ออกมาตอนนี้ถือว่าเหมาะสมกับสถานการณ์   .....มาช่วยชีวิตรัฐบาลและทหารได้ทันเวลา อยากฝากเพื่อนๆไว้ว่าหากว่าเราแสดงความเห็นในเว็ปเท่านี้มันคงไม่ดังพอ น่าจะรวมเป็นกลุ่มแล้วแถลงการณ์ในนามกลุ่มหรือสมาคมเพื่อแสดงความเห็นทางการเมือง แบบนี้เสียงดังกว่า และบอกให้เสื้อสีต่างๆรู้ว่า ประเทศไทยไม่ได้มีเสื้อแค่ 2 สี ยังมีคนอื่นที่มีความเห็นและมีสิทธิ์มีเสียงเห็นต่างอยู่ รู้สึกว่าแดงจะเริ่มแผ่วเพราะมีแรงต้านจากสังคมมากขึ้น อย่าปล่อยให้มันโกหกอยู่ฝ่ายเดียว
       สำหรับผมประชาชนคนธรรมดา ขอประณามคำแถลงการณ์ของอดีตนายกทั้ง 2คนนี้ว่า เป็นคำแถลงการณ์ที่เลวชาติและหน้าด้านที่สุด ไม่สมควรเป็นคนที่เคยนั่งเก้าอี้บริหารประเทศมาก่อน หยุดการกระทำที่บ่อนทำลายชาติและเบื้องสูง อย่าได้คิดดึงเบื้องสูงลงมาแปดเปื้อนการเมืองโสมมของคนถ่อย ให้ดูนายสมัครเป็นตัวอย่าง สำหรับนายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ต้องยกไว้ แต่สำหรับท่านจิ๋ว ต้องถามว่า ท่านคิดดีแล้วหรือที่จะมาเป็นนายหน้าขายชาติ!!!!!!!!!!

[mek]

ขอร่วมประณามด้วยครับ ทั้งชวลิตและสมชาย ผมไม่เคยจำได้ว่าทั้ง 2 คนเคยทำประโยชน์อะไรให้ชาติเลยเท่าที่เห็นมีแต่ส่วนร่วมที่ทำให้คนเสียชีวิตด้วยเหตุไม่อันควรในหลายเหตุการณ์และมีส่วนช่วงลอยตัวค่าเงินบาทที่ทำให้ชาติเกือบจะล่มจมมาแล้ว ชวลิตเคยทำอะไรที่ดูเหมือนจะได้ผลผิดพลาดมาหลายอย่างโดยไม่ได้ตั้งใจแต่ผมว่ามันมากเกินไปกับคนที่มีคนเรียกว่าขงเบ้งรวมถึงครั้งนี้อาจจะทำให้ดูเหมือนผิดพลาดอีกแต่ผลที่ได้อาจเป็นประโยชน์ต่อคนบางคน การออกมาประกาศเช่นนี้โดยที่ยังไม่ได้มีการประสานงานกับสำนักพระราชวังเลยเพื่ออะไรจะกดดันใคร  ถ้าหวังดีจริงทำไมไม่บอกให้คนเสื้อแดงชุมนุมโดยสงบอย่างแท้จริงรัฐบาลจะไปทำอะไรได้ถ้าเสื้อแดงไม่ทำเกินกฎหมาย ไม่ละเมิดสิทธิ์ใคร ไม่อยากให้จารึกชื่อสองคนนี้ไว้เลยว่าเคยเป็นนายก อนาถใจจริง

[Mr.EggMan]

 

เลวมากครับ ทั้งสองหน่อ หวังผลด้านการกดดันสถาบัน
แย่ครับ ทำไมถึงได้คิดเรื่องชั่วๆแบบนี้ได้

[บ่าวหน่อ เมืองพลาญ]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mr.EggMan เมื่อ 20 เมษายน 2553, 09:59:14
	เลวมากครับ ทั้งสองหน่อ หวังผลด้านการกดดันสถาบัน แย่ครับ ทำไมถึงได้คิดเรื่องชั่วๆแบบนี้ได้

หน่อนี้ไม่เกี่ยวนะครับ

[ppornson]

เรื่องแบบนี้เค้าไม่แถลงข่าวกันครับ แก่เหนียงยานขนาดนั้นแล้วจะไม่รู้เลยหรือ

คราวนี้ของเล่นใหม่ สติ๊กเกอร์ทักกี้เป็นประธานาธิบดี แดงบอกว่าไม่ได้ทำ เหลืองบอกกรูไม่เกี่ยว เกมส์ท่าจะลามแล้วครับ

[suriya2513]

กองกำลังไม่ทราบฝ่าย ของแดงเทียม เป็นคนทำแน่นอน

[ppornson]

ผมเสนอไอเดียครับ

คาดว่า รัฐบาลคงหนีไม่พ้นยุบสภาแน่นอน จะดึงเวลาไปได้อีกซักเท่าไหร่ไม่แน่ใจ อาจจะ 3-6 เดือน

ผมมีความเชื่อว่า ถ้าเราออกมาเลือกตั้งกันเยอะๆ เพื่อทุยจะไม่ได้เสียงข้างมากครับ

ถ้าเราทุกคนช่วยกัน คนชั้นทำงาน คนที่มีการศึกษา นักศึกษา ออกมาเลือกตั้งกันเยอะๆ เพราะชนชั้นเหล่านี้ที่ผ่านมาไม่ค่อยสนใจการเลือกตั้งเท่าไหร่(เหมือนผม เพราะรู้สึกว่าไม่ชอบใจการเมืองไทย) ญาติพี่น้องพากันออกมาเลือกตั้งให้หมด ให้ผู้ลงคะแนนเสียงเกินกว่า 80% ของทั้งประเทศ และใช้สังคม facebook twitter hi5 และ social network ต่างๆ ร่วมกับความพยายามในการรณรงค์ให้ออกมาเลือกตั้ง

ผมว่าคนเราก่อนจะลงคะแนน คงต้องคิดถึงอนาคตกันบ้าง ว่าถ้าเราเลือกคนนี้ อนาคตประเทศจะเป็นยังไง รณรงค์แคมเปญคิดให้ดีก่อนกา คิดลึกๆ คิดไกลๆ คิดเยอะๆ น่าจะทำให้คนเราฉุกคิดอะไรได้บ้าง

ผมยังเชื่อส่วนตัวว่า พรรคที่อุดมไปด้วยเหล่าคนไม่มีคุณธรรม จริยธรรม มนุษยธรรม ตอแหลไปได้ทั้งๆที่รู้ว่าไม่ใช่เรื่องจริง จะไม่ได้มาปกครองบ้านเมือง ถ้าเราออกไปเลือกตั้งกันเยอะๆครับ

[Kong_songpon]

  เสื้อแดงกำเนิดมาจากรัฐบาลนอมินีของทักษิณเอาสื่อของรัฐไปปลุกปั่นคนส่วนใหญ่ที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ จนเรื่องมันลุกลามบานปลายมาถึงขนาดนี้ ก็ยังงงอยู่ว่า เมื่อปชป.เข้ามาเป็นรัฐบาลทำไมไม่ใช้สื่อของรัฐไปในทางที่เหมาะสมกับสภถานการณ์ โอกาสรอดของประชาธิปัตย์มีทางเดียวคือ ยันไว้.....เกลือจิ้มเกลือ แดงมาจากสื่อ ต้องยืดเวลาออกไป ใช้สื่อโจมตีชิงประชากรเสื้อแดงกลับมาให้ได้มากที่สุด จำได้ว่าตอนเป็นนิสิตตอนนั้นค่ายอาร์เอสกะแกรมมี่เปิดเพลงกรอกหูคนฟังทุกวัน เพลงบางเพลงไม่เคยชอบ.....แต่ดันร้องได้เฉยเลย ถึงจะเชยแต่ได้ผล ยังงงอยู่ว่าทำไมไม่รีบทำตั้งแต่ตอนแรก เพิ่งจะมาคิดออกตอนนี้จะไปทันอะไรกันล่ะครับ ใช้สื่อโจมตีสื่อ ตีถูกจุด เกาถูกที่คัน คงไม่ต้องมานั่งปวดกะบาลเหมือนตอนนี้

[suriya2513]

สำหรับประเทศไทย

การชนะเลือกตั้งขึ้นอยู่กับหัวคะแนน
เพราะหัวคะแนนจะเป็นคนกลางลำเลียงปัจจัยไปหาเสียง
(ผมใช้คำว่าหาเสียง ไม่ได้ใช้คำว่าซื้อเสียงนะครับ)

หัวคะแนนคือผู้ใหญ่บ้าน กำนัน อ.บ.ต. อ.บ.จ. สมาชิกสภาเทศบาลฯ
คนเหล่านี้ส่วนใหญ่เติบโตขึ้นมาในระบอบทักษิณ
(ผมใช้คำว่าส่วนใหญ่ ไม่ได้ใช้คำว่าทั้งหมดนะครับ)
และฝังหัวว่าที่ทักษิณทำทั้งหมดไม่มีอะไรผิด
ทักษิณร่ำรวยขึ้นมาด้วยการทำมาหากินสุจริต
การรับเงินปากถุง การรับค่าคอมมิิสชั่น
จากโครงการต่างๆ เป็นเรื่องปกติ ใครๆ ก็ทำกัน
(ก็โครงการเขาปั้นขึ้นมาอย่างเหนื่อยยาก ถ้าไม่มีสิ่งตอบแทนใครจะทำ)

กฏหมายที่ทักษิณแก้ก็เพราะกฏหมายเดิมไม่ทันสมัย ล้าหลัง
ก็หาว่าทักษิณแก้กฏหมายเพื่อตัวเองและพรรคพวก
ทักษิณโดนกลั่นแกล้งอย่างไม่เป็นธรรม
มีการใช้กฏหมายย้อนหลังมาบังคับใช้กับทักษิณ
ทำให้ทักษิณยอมไม่ได้ ต้องลุกขึ้นมาต่อสู้ เพื่อเรียกร้องความยุติธรรม...
...
พวกเขาคิดกันอย่างนี้จริงๆนะครับ
(หมายถึงพวกหัวคะแนน)
...
แล้วใครจะไปสู้เขาไหวเล่าครับนี่...

[ชาร์ป]

อะไรที่ยังไม่ถูกไม่ควร ไม่ถูกกาละเทศะ เดี๋ยวกระแสจะตีกลับเองครับ
เรียกว่าแพ้ภัยตัวเอง  แต่เรา ๆ ท่าน ๆ ต้องช่วยสร้างกระแสตีกลับนะครับ สู้ ๆ 

ส่วนเรื่อง TV ทั้ง ASTV และ PTV  มีอานุภาพมากครับ พูดไปเรื่อย ๆ นาน ๆ เข้า เปลี่ยนความคิด ความเชื่อคนได้ครับ
และที่สำคัญ  และ น่ากลัวมากคือ การทำให้คนไม่ยอมรับความคิดเห็นหรือข้อมูลข่างสารที่แตกต่าง

พูดง่าย ๆ คือ ไม่ยอมฟังใครที่มีความคิดแตกต่างได้เลย

[หลิม 81]

เห็นด้วยกับทุกท่านครับ...
ส่วนตัวแล้วผมสงสัยมาก ๆ ครับ "กองกำลังไม่ทราบฝ่าย" มันเป็นฝ่ายไหนกันแน่ครับ
บ้างก็บอกเด็กเสธ...
บ้างก็บอกรัฐบาลจัดตั้ง....
บ้างก็บอกทหารแตงโม....
บ้างก็บอกทหารที่่เสียอำนาจไป หรือทหารจากกองทัพภาคต่าง ๆ ที่ีไม่มีคิวขึ้น ผบ.ทบ (ทหารที่ไม่ใช่ลูกรัก)

แล้วอาวุธพวกนี้ที่ทหารไปถูกยึดมาเนียะ...มันยึดปืนจากทหารง่าย ๆ อย่างนั้นเลยหรือครับ หรือว่ายอม เกียร์ว่าง

สุดท้ายที่ผมสงสัยที่สุดคือ "คอมมานโด".... ทำมั้ยปฎิบัติภารกิจจับไอ้กี้...ยังพลาดเลยครับ แล้วคอมมานโดมีไว้ทำไมครับ

จากเด็กขี้สงสัยครับ

[ppornson]

เห็นด้วยกับพี่สุริยาครับ เพราะผมก็เคยออกต่างจังหวัดและทราบเรื่องพวกนี้ดี

แต่ทางเดินสุดท้ายมันต้องเดินไปทางนั้นครับ ยังไงก็ต้องเลือกตั้งใหม่ พวกเราต้องช่วยกันครับ เรา 1 คน รู้จักคน 100 คน อย่านิ่งดูดายให้พวกไร้สติปัญญานำชาติ ทำดีที่สุด อย่าอยู่เฉยๆ ช่วยๆกันลากทุกๆคนไปลงคะแนน

ผมยังเชื่อครับ ว่าเสียงเงียบที่ไม่ค่อยยุ่งการเมือง ถ้าเราออกมากันให้มากๆ น่าจะชนะได้

คนดีต้องไม่แพ้คนหน้าด้าน

อย่าให้พวกไร้ปัญญาเลือกกุ๊ยเข้าสภา (ถ้ามันเข้ามาได้ก็ต้องให้น้อยที่สุด)

ผมคนนึงล่ะที่จะทำ(ถ้ามีเลือกตั้ง) ผมคนนึงละที่จะทำทุกวิถีทางให้คนออกไปเลือกพรรคที่เลวน้อยที่สุด ตบหน้าพวกกุ๊ยพวกนั้นให้ได้ ผมไม่ใช่ฮีโร่ที่จะออกไปลุยกับม๊อบพวกนั้นได้

แต่ผมก็อยากเชิญชวนให้พวกเรา ทำหน้าที่ในฐานะพลเมืองที่ดี ให้ได้อย่างเต็มที่ที่สุดครับ

[Net 80]

ตลอดชีวิต ผมไม่เคยไปเลือกตั้งเลยครับ...

แต่ครั้งที่จะถึงผมจะไป...

ไม่เลือกทุย ไม่เลือกกุ๊ย

แนะนำหน่อยดิเลือกใคร?

[suriya2513]

พี่ป๋อง ก็ไม่รู้จะเลือกใครเหมือนกัน
แต่เท่าที่ผ่านมา เห็นใครเคยเรียนที่เดียวกับเรามาก็เลือกไว้ก่อน

[ppornson]

เลือกคนที่จะสร้างปัญหาน้อยที่สุดครับ เพราะสถานการณ์นี้

ไม่เลือก มันมาแน่

งดออกเสียง มันมาแน่

ดีกว่าไม่ทำอะไรเลยครับ

[mmwindoo_79]

ถ้าลุกลามมากกว่านี้ กองกำลังไม่ทราบเพศ ย่านพัฒน์พงศ์ อาจออกมาเคลื่อนไหวได้ ให้ทุกท่านระวังไว้

[Aj.O]

[Mouy (Again)]

“สุเมธ” อันเชิญพระราชดำรัสฯพีระมิดหัวกลับ ใครมีอะไรก็เทใส่ท่าน  

เลขามูลนิธิชัยพัฒนา เผย ในหลวงไม่ยอมทำผิดกฎหมาย วอนทุกฝ่ายเลิกกดดัน ระบุ พระองค์ท่านเห็นอย่างไรจะมีพระราชวินิจฉัยเอง ชี้ แม้ทรงเป็นต้นแบบสุดยอดความอดทน และนั่งอยู่บนยอดพีระมิดหัวกลับ แต่น่าสังเวชใจที่คนไทยมีอะไรก็เทใส่ท่าน มองต้นตอปัญหามาจากความอยาก กระหาย แต่กลับเลี่ยงบาลีอ้างประชาธิปไตย สิทธิ ด้านพระราชวิจิตรปฏิญาณ เทศนา “จิ๋ว” ยื่นพึ่งพระบารมีไม่บังควร วอนทุกคนรู้จักเสียสละ เลิกแอบอ้างสถาบันหาประโยชน์ ขณะที่ประธานผู้ตรวจฯ บอกคนไทยอย่าดีแต่รักชาติ และในหลวงแค่คำพูด แต่การกระทำสวนทาง
       
       วันนี้ (23 เม.ย.) ในโอกาสครบรอบ 10 ปีผู้ตรวจการแผ่นดิน นายสุเมธ ตันติเวชกุล เลขาธิการมูลนิธิชัยพัฒนา และประธานกรรมการมูลนิธิประเทศไทยในสะอาด ได้กล่าวปาฐกถาพิเศษ หัวข้อ “การเสริมสร้างคุณธรรมและจริยธรรมเพื่อสังคมไทยใสสะอาด” ว่า ตนพูดเรื่องคุณธรรมจริยธรรมไปเยอะในหน่วยงานต่างๆ แต่ก็ยังไม่หยุด แต่ดูผลลัพธ์ที่ออกมาแล้วไม่เป็นไปตามที่หวัง ซึ่งทำไมเราจึงมาถึงจุดนี้ ตนพูดคุยกับหลายคนก็บอกว่าสุดปัญญาจริงๆ ไม่รู้จะทำอย่างไร เรากำลังอยู่ในสภาพแวดล้อมของวัตถุนิยมคนสมัยนี้ไม่คิดเรื่องความดี จริยธรรม เพราะมันกินไม่ได้ จึงปลุกไม่ขึ้น เงินมีอิทธิพลต่อทุกสิ่งทุกอย่างในโลก ซื้อได้ทั้งเกียรติยศ ตำแหน่งความดี ก็ยังซื้อได้ด้วยเงิน เมื่อวานอ่านหนังสือพิมพ์เห็นข่าวเศรษฐีเสียใจเอาหลานเข้าโรงเรียนดังไม่ได้ เพราะจ่ายเงินไม่ถึงล้าน คิดดูว่า อนาคตของเด็กยังต้องจ่ายเงินซื้อเลย หน่วยราชการก็พูดว่าห้ามจ่ายเป็นความผิด แต่ถามว่าห้ามได้หรือไม่
       
       วันนี้โลกทั้งโลกไม่มีแล้ว ทุนนิยม เสรีนิยม สังคมนิยม หรือคอมมิวนิสต์ เพราะทั้งโลกถูกครอบด้วยระบบบริโภคนิยม แม้ประเทศที่ยังมีกลิ่นอายของคอมมิวนิสต์อย่างจีน ก็แทบไม่เหลือร่องรอย บริโภคนิยมจึงเป็นต้นตอของหายนะโลกด้วย ฉะนั้น โลกกำลังจะแตกดับ เพราะสิ่งที่เราใช้เป็นการระดมทรัพยากรจากโลกทั้งสิ้น แม้นั่งเฉยก็ปล่อยก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ออกมา ทุกอย่างที่เราเอามาจากดินน้ำลมไฟ แต่เราไม่เคยแคร์สิ่งที่เป็นเจ้าของชีวิต เราพูดกันแต่โลกร้อน ภัยพิบัติที่เกิดกำลังขึ้นทั่วโลก ขณะนี้ถือว่าโลกกำลังเตือนเราอยู่ อย่างเรื่องน้ำก็เตือนเราด้วยสึนามิ ลมไทยเราก็เฉียดพายุนาร์กีสไปนิดเดียว ดินก็แผ่นดินไหวที่เฉิงตู และชิงไห่ ไฟก็ภูเขาไฟระเบิดที่ไอซ์แลนด์ ทำให้นึกถึงคำที่พระเจ้าอยู่หัวที่บอกว่า พวกเราชอบรังแกธรรมชาติ ระวังนะธรรมชาติเขาจะโกรธเอา
       
       เวลานี้เรามองต้นไม้ไม่ได้มองแบบมีปัญญา ว่า ต้นไม่ให้ก๊าซออกซิเจนให้ร่มเงา แต่เรามองว่าลูกบาศก์เมตรละเท่าไหร่และชอบไปลักลอบตัดต้นไม้ สิ่งที่พูดมาทั้งหมดถือเป็นตอของปัญหาจริยธรรมคุณธรรม เราจะมีจริยธรรมเมื่อเราควบคุมกิเลสตัณหาได้ เวลานี้สิ่งที่เกิดขึ้นรอบตัวเราไม่ใช่เพราะความกระหาย หรือความอยากได้หรือ ดังนั้น อย่ามาเลี่ยงบาลีว่าเป็นเรื่องประชาธิปไตย เรื่องสิทธิเลย เพราะจริงๆไม่ใช่ ตนมาอยากพูดแล้ว พูดแล้วป่วยการเวลานี้บ้านเมืองกำลังตึงเครียด ไม่อยากเติมไฟเข้าไปอีก เพราะไฟจะย้อนมาเผาตัวเอง
       
       นายสุเมธ กล่าวว่า การที่เราคำนึงถึงเรื่องการเจริญเติบโตของประเทศมาก ทำให้เราขายทุกสิ่งทุกอย่างในประเทศจนหมด ทั้งดินน้ำลมไฟและสุดท้ายก็ขายคน จะเห็นได้ว่าทุกวันนี้ปัญหาที่เราเผชิญทั้งหมดเกี่ยวข้องกับคนไม่ว่าเป็นวิกฤตวัฒนธรรม เยาวชน ยาเสพติด หรือการเมือง ล่าสุดเขาประกาศตำแหน่งทรงเกียรติให้ประเทศเป็นรองแชมป์คอร์รัปชั่น โดยมีอันดับรองจากอินโดนีเซียน แต่ชนะเขมร อนาถใจไหม เชื่อว่าต้นตอของปัญหานี้มาจากอะไรทุกคนรู้หมด ถึงขนาดในหลวงออกมาแช่งนานแล้วว่าใครทุจริตขอให้มีอันเป็นไป แต่เวลานี้การคอร์รัปชั่นเข้าครอบทุกแห่ง ถึงเวลาแล้วหรือยังที่จะต้องทำอะไร ในหลวงเคยรับสั่งเรื่องความดีตั้งแต่ปี 2525 ว่า ความดีทำยากแต่จำเป็นต้องทำ หาไม่ความชั่วจะเข้าครอบงำ
       
       เรามักจะมีคำสองคำ คือ คนเก่งแล้วต้องเป็นคนดีด้วย เพราะถ้าเก่งอย่างเดียวจะบกพร่องในเรื่องความคิดพิจารณาที่กว้างไกล เนื่องจากจะเป็นคนใจร้อนเชื่อมั่นตัวเองสูง บกพร่องในความนับถือและเกรงใจผู้อื่น คิดแต่ว่าตัวเก่ง จึงไม่ต้องนับถือคนอื่น และจะบกพร่องในเรื่องมัธยัสถ์ พอเหมาะในการกระทำ คิดแต่อยากจะก้าวหน้าอยากเลื่อนขั้นเร็วๆ และบกพร่องในจริยธรรม เพราะมุ่งแต่จะหาประโยชน์เฉพาะตัว ที่เกิดขึ้นเวลานี้จับกันแทบไม่ได้ ฉะนั้น เก่งจึงยังไม่พอ เราจึงต้องเน้นในเรื่องของจริยธรรมคุณธรรม ซึ่งจะว่าไปทุกองค์กรเน้นจนจะกลายเป็นแฟชั่นแล้ว แต่ก็ยังต้องเน้นให้มากๆ โดยเรื่องคุณธรรม ในหลวงเน้นให้รักษาคุณธรรม 4 ประการ 1.รักษาความสัตย์ แต่วันนี้เปิดทีวีเห็นแต่โกหกกัน เรื่องเดียวกัน กลับพูดกันคนละอย่าง ถามว่า แล้วจะเอาความสัตย์มาจากไหน สันติอหิงสาพูดกัน ถามว่า ตอนนี้ตายกันไปกี่คน อย่าไปเปรียบเทียบกับเหตุการณ์ปัจจุบันเลย เชิญทำกันตามสบายเถิด 2.ต้องรู้จักข่มใจมีตบะ การจะเอาชนะกิเลสได้ ต้องมีตบะ มีความเพียร ปรารถนาอย่างแรงกล้า 3.ความอดทนอดกลั้นอดออม ไม่ประพฤติล่วงในความสัตย์สุจริต
       
       “ซึ่งเรื่องความอดทนมีความสำคัญ บางอย่างไม่ต้องไปแก้ ควรอดทนรอ เพราะเวลาจะจัดการตัวของมันเอง อย่างพระเจ้าอยู่หัว ท่านเป็นต้นแบบของสุดยอดความอดทน ท่านรับสั่งว่าฉันเป็นพระเจ้าอยู่หัวนั่งอยู่บนยอดปิรามิด แต่อย่าลืมว่าปิรามิดเมืองไทยเป็นปิรามิดหัวกลับ ยอดปิรามิดไปอยู่ก้นกรวย ใครมีอะไรก็จะเทใส่ฉัน เวลานี้เขาก็เทใส่ท่านอยู่ น่าสังเวชใจไหม ผมพูดแค่นี้”
       
       4.ให้ละวางความชั่ว ความทุจริต รู้จักละประโยชน์ส่วนน้อยของตน เพื่อประโยชน์ส่วนใหญ่ของบ้านเมือง มีคนเคยยกตนเป็นวีรบุรุษ เพราะเคยร่วมสู้รบในสงครามเมื่อปี 17 ตนก็บอกว่าคำนี้ใช้กับคนที่ตายไปแล้ว และบอกว่าไม่ใช่ตนคนเดียวที่ทำให้บ้านเมืองอยู่รอด มีคนอื่นที่เสียสละให้บ้านเมืองมากกว่า ตนเป็นเพียงเศษหนึ่งส่วนหกสิบสองล้านของประเทศไทย และที่ทำก็เพื่อตัวเองที่อยากอยู่ในประเทศนี้ ไม่อยากเป็นคนอพยพ เพราะลูกเมียเราอยู่ที่นี่ ถามว่าคุ้มไหมตนว่าคุ้ม ถ้าทุกคนคิดอย่างนี้บ้านเมืองก็รอด แต่ที่เป็นอยู่ไม่คิดอย่างนี้ไม่เสียสละกัน แต่ยังทำร้ายกันอีก คนไทยด้วยกันทั้งนั้นไม่ใช่ศัตรูต่างชาติสักคน ถ้าตนพูดว่าคนไทยฆ่ากันมานานแล้ว ก็อาจจะถูกด่า แต่ถามว่า เราไปปราบปรามอย่างคนไทยภูเขา เขาก็เป็นคนไทย วันนี้ยังจะเดินซ้ำร้อยกันอีกหรือ เสียของไม่เท่าไหร่ แต่เสียชีวิตคนคำนวณไม่ได้หรอก
       
       นายสุเมธ กล่าวอีกว่า สุดท้ายอยากฝากง่ายๆ คือ ขอให้ทุกคนยึดหลักทศพิธราชธรรมของพระองค์ท่านในการปฏิบัติตน บางคนก็ตอบได้ แต่บอกไม่ได้ว่าประกอบด้วยอะไรบ้าง ซึ่งข้อที่สำคัญมาก คือ ข้อสุดท้าย อวิโรธนัง คือ การไม่ยอมทำผิด ในหลวงท่านไม่ยอมทำผิดในทุกเรื่อง ทั้งเรื่องวัฒนธรรม ประเพณี กฎหมายต่างๆ ในหลวงจะปฏิบัติอย่างไร ท่านจะมีพระราชวินิจฉัยเอง ท่านถือมากท่านไม่ยอมทำผิด จำได้ไหม เมื่อวันที่ 4 ธ.ค.ท่านพูดว่า rule of law ท่านบอกว่า ถ้าท่านทำท่านก็ทำผิดกฎหมาย แต่ทำไมเราชอบพูดว่าทำไมท่านไม่ทำอย่างนั้นอย่างนี้ เราคิดกันไปเอง ท่านจะทำอะไรท่านจะมีพระราชวินิจฉัยเอง ผมพูดได้แค่นี้ ไปคิดต่อกันได้ ผมขันติ ชินชาแล้ว

[หลิม 81]

เจอของเพื่อนใน FB มาครับ...ลองอ่านดู 

[Aj.O]

ถ้าอภิสิทธิ์ แกยอมยุบสภา ตามที่ควายแดงมันเรียกร้องจริงๆ
คราวหน้าผมจะเลือกแป๊ะลิ้ม จริงๆด้วย...
ถึงจะไม่ได้ชอบอะไรมากมาย  แต่ยังไงก็ขอลองบ้างเหอะ
คือผมรู้สึกว่า ปชป.ไม่สามารถจัดการอะไรกับพวกมะเขือเทศ+แตงโม+หนอนบ่อนไส้ ได้เลย
(แน่นอน ไม่ได้หมายความว่าแป๊ะจะทำได้เสมอไป  แต่ในเมื่อยังไม่เคยเห็นมันทำ ก็ยังถือว่ายังมีความเป็นไปได้)

ไอ้ครั้นจะโนโหวต > เดี่ยวพรรคเพื่อควายมันนอนมาแน่

[Kong_songpon]

   ช่อง11 โจมตีเสื้อแดงแล้ว  อยากเห็นภาพแบบนี้มานานแล้วครับ รายการคลายปม สะใจ ดีครับ ตอบปัญหาเสื้อแดง และตั้งคำถามกลับได้หมด คิดว่าคนไม่รู้เรื่องดูแล้วสะอึก  หนึ่งในความพยายามตอบโต้จากฝั่งรัฐบาล.......ที่เกือบจะสายไปแล้ว  ทำไมประชาธิปัตย์....ช้า ปาจาม

[ppornson]

แป๊ะลิ้มจะลงจริงๆเหรอ ผมเห็นเก็บเนื้อเก็บตัวมากๆ หวาดเสียวว่าปรากฏตัวบ่อยๆน่าจะโดนเช็คบิลอีกรอบ

ถ้ารัฐสลายการชุมนุมโดยใช้วิธีตลกๆแบบที่เค้าว่ากัน เช่น โปรยสิ่งปฏิกูล โรยน้ำเชื่อม ตั้งกระสอบทรายแล้วสูบน้ำครำจากคลองแสนแสบ หมามุ่ย จะเสียหน้ามั๊ย

[Kong_songpon]

		อ้างถึง			ข้อความของ Mouy (Again) เมื่อ 23 เมษายน 2553, 17:02:16
	“สุเมธ” อันเชิญพระราชดำรัสฯพีระมิดหัวกลับ ใครมีอะไรก็เทใส่ท่าน          ...        ...        นายสุเมธ กล่าวอีกว่า สุดท้ายอยากฝากง่ายๆ คือ ขอให้ทุกคนยึดหลักทศพิธราชธรรมของพระองค์ท่านในการปฏิบัติตน บางคนก็ตอบได้ แต่บอกไม่ได้ว่าประกอบด้วยอะไรบ้าง ซึ่งข้อที่สำคัญมาก คือ ข้อสุดท้าย อวิโรธนัง คือ การไม่ยอมทำผิด ในหลวงท่านไม่ยอมทำผิดในทุกเรื่อง ทั้งเรื่องวัฒนธรรม ประเพณี กฎหมายต่างๆ ในหลวงจะปฏิบัติอย่างไร ท่านจะมีพระราชวินิจฉัยเอง ท่านถือมากท่านไม่ยอมทำผิด จำได้ไหม เมื่อวันที่ 4 ธ.ค.ท่านพูดว่า rule of law ท่านบอกว่า ถ้าท่านทำท่านก็ทำผิดกฎหมาย แต่ทำไมเราชอบพูดว่าทำไมท่านไม่ทำอย่างนั้นอย่างนี้ เราคิดกันไปเอง ท่านจะทำอะไรท่านจะมีพระราชวินิจฉัยเอง ผมพูดได้แค่นี้ ไปคิดต่อกันได้ ผมขันติ ชินชาแล้ว

   ผมชอบประโยคท้ายๆของดร.สุเมธ   คล้ายๆจะส่งสารถึงใครบางคนที่ไม่รู้จักประมาณตน ไม่เคยได้ยินคำว่าฟ้าสูงแผ่นดินต่ำ ซ้ำยังยอมเป็นขี้ข้ารับใช้คนทรยศประเทศ

[Mr.EggMan]

อย่าดึงฟ้าต่ำ.....อย่าทำหินแตก......อย่าแยกแผ่นดิน

[Kong_songpon]

     ผ่านสัปดาห์หนักไปอีก  1 สัปดาห์ อาทิตย์ที่แล้วเคยเสนอไอเดียรวมกลุ่มเพื่อแสดงความเห็นทางการเมือง มาอาทิตย์นี้เหตุการณ์ผ่านเวลานั้นมาไกลแล้วครับ ไกลจน....ต่อไปอาจต้องจับอาวุธขึ้นมาสู้เอง การแสดงความเห็นทางการเมืองไม่ได้หมายความว่าเราเป็นพวกอยากเป็นพระเอก บ้าพลัง แต่เป็นการป้องกันตัวก่อนไฟจะลามมาถึงหน้าบ้านเรา เทียบกับพวกไปลุยที่สีลมไม่ได้เลย      ถึงตอนนี้ความตึงเครียดทางการเมืองเริ่มกลายเป็นความพยายามเปลี่ยนปลงการปกครอง......จากคนส่วนหนึ่งโดยมีคนอีกส่วนหนึ่งไม่เห็นด้วย เหมือนเวียดนามเหนือกับเวียดนามใต้ เกาหลีเหนือกับเกาหลีใต้ ลาวขาวกับลาวแดง 3 ประเทศที่กล่าวมามีเพียงประเทศเดียวที่แบ่งแยกออกจากกันได้ ส่วนที่เหลือมีการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์......ผลพวงจากความเห็นต่างทางการเมือง ซุนวูกล่าวไว้ว่า.....การศึกไม่ว่าฝ่ายใดจะชนะ....หากสมรภูมิอยู่ในเขตประเทศใด ประเทศนั้นย่อมพินาศ
   อยากให้กำลังใจทุกท่านที่เกี่ยวข้อง(โดยฉพาะนายกรัฐมนตรี)และไม่เกี่ยวข้อง ให้ยึดมั่น ยืนหยัด อย่าท้อถอย สลายหรือไม่สลายการชุมนุม เรื่องจะจบหรือไม่จบ ไม่สำคัญ ในหลวงบอกว่า ในบ้านเมืองมีทั้งคนดีและคนไม่ดี สำคัญที่ให้คนดีมีอำนาจเหนือคนไม่ดี ......ผมเชื่อว่าคนดีในประเทศไทยมีมากกว่าคนไม่ดี แต่เวลานี้คนดีพูดไม่เต็มเสียง เสียงไม่ดัง คนไม่ดีเลยได้ใจ หากว่าถึงเวลาที่คนดีทนไม่ไหว ออกมาปรามเสียงดังๆบ้าง คนไม่ดีต้องล่าถอย เหมือนซอยเปลี่ยวแต่ไฟสว่างโจรก็หากินลำบากนะครับ   นาทีต่อไปเป็นนาทีของความอดทนและมีสติ สู้ด้วยวาทะดีกว่าสู้ด้วยอาวุธ

[Aj.O]

ผมว่าเหตุการณ์มันคล้ายๆก่อนเกิด 6 ตุลา 19 หลายอย่างอยู่...(แต่ไม่ทั้งหมด)
ส่วนที่คล้ายกัน คือ รัฐบาลในช่วงนั้น เป็นแค่หัวโขน แต่ไม่สามารถบริหารอำนาจในมือได้เลย!
ทั้งทหาร ตำรวจ ข้าราชการระดับบน...ไม่สามารถคอนโทรลได้

ทั้งไอ้ป๊อกเด้ง(ผบทบ.) ทั้งผู้ใหญ่ในกรมตำรวจ เกียร์ว่างกันหมด!
ต่อไป คนหลากสีเอง ก็คงต้องจัดหาการ์ดมาคุ้มกันกันเอง แบบเดียวกับ พันธมิตร หรือพวกเสื้อแดง
(แล้วพวกตำรวจ+ทหารชั้นผู้ใหญ่ แมร่งอายมั้ยวะ! แดกเงินเดือนจากภาษีประชาชน แต่สุดท้ายประชาชนต้องพึ่งตัวเอง
แต่ระดับชั้นผู้น้อย ผมเห็นใจว่ะ..เพราะเค้าต้องมาซวยเพราะความอ่อนแอของพวกผู้นำ)

เมื่อรัฐบาลไม่สามารถควบคุมกฏกติกาอะไรได้...ต่อไปก็จะเกิดสงครามมวลชน

บางที ถ้านึกกลับไปตอนนั้น(ปี 19) ถ้ารัฐบาลประชาธิปัตย์ของหม่อมเสนีย์ รีบจัดการสลายม็อบนักศึกษาแบบนิ่มนวล เหตุการณ์นองเลือดอาจจะไม่เกิดก็ได้
(จะว่าไปเวลานั้น แม้ว่ากลุ่มกระทิงแดงจะป่าเถื่อน แต่ขบวนการนักศึกษาเองก็ทำไม่ถูกเหมือนกัน ที่จะไปกดดันไม่ให้คนไทยคนหนึ่งเข้าประเทศ โดยไม่ใช้กลไกทางกฏหมาย)

เคยดูสารคดีฝรั่ง เกี่ยวกับเรื่องการจัดการป้องกันไฟป่ามาบ้าง ถ้าป่าไหนมีประวัติเกิดไฟไหม้รุนแรง ในช่วงหน้าแล้ง เจ้าหน้าที่เค้าจะชิงเผาเศษฟาง+ใบไม้แห้งตามพื้นป่า ไปพลางๆทีละเล็กละน้อย ก่อน...ไฟไหม้แบบรุนแรงก็จะไม่เกิด หรือถ้าเกิดก็จะแค่เบาๆ ไม่ลุกลามจนควบคุมไม่ได้

[Kong_songpon]

       เมื่อวานเพิ่งจะตกใจเรื่องพระดีๆที่ตกอยู่ในมือคนไม่ดี.......แต่อะไรๆก็ไม่อาจอยู่เหนือกรรมไปได้ สัปดาห์ที่ผ่านมา.....มีข่าวลือหนาหูว่านายใหญ่เสื้อแดงป่วยหนักไม่สบาย เจียนตาย แต่ใครๆก็ไม่ราบว่าเรื่องราวจริงๆเป็นอย่างไร แต่ข่าววงใน....ที่ทำงานผม แว่วๆมาว่านายใหญ่นั้นเป็นมะเร็งต่อมลูกหมากระยะ 3    พี่แกเลือกรักษาด้วยวิธีฉีดคีโม ระหว่างอยู่ในขั้นตอนการรักษา.......จำเป็นต้องให้เลือด(ข่าวว่ายังไม่ทันฉีดคีโม) แต่เลือดที่ให้เป็นเลือดแขกดูไบ  ไม่แน่ใจว่าการแพทย์ดูไบเป็นยังไง แต่นายใหญ่รับเลือดไปแล้วเกิดอาการช็อค ทำให้อาทิตย์ที่แล้วต้องหายไปจากหน้าจอทีวีเกือบทั้งสัปดาห์ ฝ่ายทนายคู่ใจที่อยู่ทางเมืองไทยได้พยายามทาบทามแพทย์ผู้เชี่ยวชาญเรื่องนี้ไปช่วยนายใหญ่อีกแรง ตัวนายใหญ่ก็พยายามเข้าเมก....แต่เข้าไม่ได้   หมอไทยจะช่วยได้แค่ไหน ชะตากรรมของคนที่ท้าทายฟ้า สุดท้ายจะต้องแพ้ภัยตัวเองหรือไม่ โปรดติดตามตอนต่อไป

[Tarnthongl]

สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม

[Aj.O]

นี่คือการชุมนุมแบบอหิงสา ของพวกควายแดง

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ilrSPv7WY4w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ilrSPv7WY4w</a>

ปล.ก่อนหน้านี้ พี่ตี๋(น่าจะรุ่น 37) เคยมาบอกกับผม ในงานคืนสู่เหย้า ว่ามีรุ่นพี่หอพักบางคน ที่เป็นเสื้อแดง???
(ไม่แน่ใจว่า > จะให้ผมเกรงใจพวกนั้นหรือเปล่า???)
แต่ผมยึดหลักการ ของพี่ตะวัน > ว่า ขนาดสถาบันหลักของชาติ พวกมันยังไม่เกรงใจ แล้วทำไมผมต้องเกรงใจพวกมันด้วย!

[ppornson]

มาดูกัน ว่าวันนี้มันจะเลิกมั๊ย ข้อแม้เยอะเหลือเิกิน สงสัยน้าทักกี้ไม่เคาะลงมา ตัดสินใจเองไม่ได้

[Kong_songpon]

เอาเข้าไป.... เล่นกันขนาดนี้เลย นึกถึงการสลายการชุมนุมกลุ่มเสื้อเหลือง มีคนแขนขาด ขาขาดเลืดสาดเต็มท้องถนน ทางฝ่ายเสื้อแดงบอกว่า พันธมิตรจัดฉากจ้างคนทานพิการ มาแต่งแต้มแผล...........................  ไม่นานผ่านไปกรณียิงเสธแดงนี้.......ใช้ตรรกเดียวกัน ข้างเสื้อเหลืองก็ต้องคิดแนวเดียวกัน เสธแดงยิงตัวเองอ๊ะป่าว!!!!      ความจริงจะเป็นเช่นไรก็ตาม เรื่องนี้ก็มีผลโดยตรงในการต่ออายุการชุมนุมออกไปอีก สำหรับเสธแดงนั้น คดีความที่มีอยู่จะเป็นอย่างไรก็ตาม วันนี้ได้พลิกบทบาทจากผู้ก่อการร้ายไปเป็นวีรบุรุษซะแล้น  ขงเบ้งเห็นยังอึ้ง วู้ววววววว์   สุดยอดจริงๆ ผมว่าเสื้อแดงนี่เค้าเก่งเรื่องพลิกสถานการณ์ หรือพลิกลิ้น อะไรก็แล้วแต่ ตรูพลิกหมด

[Kong_songpon]

     สำหรับผู้ที่ยิงเสธแดงนั้น ข่าวลับๆรายงานออกมาว่า มือสังหารได้หยิบอาวุธปืนมาผิด อาวุธที่ใช้ยิงเสธแดงนั้นจากวิถีกระสุนนั้นอาจจะเป็นปืนแก็บไทยประดิษฐ์ เพราะอานุภาพความรุนแรงนั้นต่างจากอาวุธที่ใช้ยิงทหารและผู้ชุมนุมเสื้อแดงในวันที่ 10 เมย. 53 ที่ผ่านมา ซึ่งมีความรุนแรงมาก ทางเข้านั้นเป็นรูเล็กๆ แต่ทางออกเป็นรูเบ้อเริ่ม ทำให้ผู้ที่ถูกยิงนั้นเสียชีวิตในทันที   สำหรับมือปืนที่ใช้ปืนแก็บยิงเสธแดงนั้น สายข่าวไม่ได้รายงานเข้ามาว่ามีจุดประสงค์ใด ....... เสธแดงถูกนำตัวส่งร.พ.หัวเฉียว เมินร.พ.จุฬาเป็นอันดับแรก ร.พ.ตำรวจและร.พเลิดสิน ซึ่งอยู่ใกล้ๆกันก็ไม่ได้ไป มันยังไงกันแน่ อาการของเสธแดงนั้นจะต้องเย็บกี่เข็ม สาหัสเพียงใด จะกลับมาเป็นปรกติได้หรือไม่ โปรดติดตามตอนต่อไป

[Kong_songpon]

คำพูดจากใจผู้ชายชื่ออ๊อฟ

[ชาร์ป]

AJ.O

รบกวนช่วยลบคำว่า "ไอ้สัส !!" ออกหน่อยนะครับ
เอาคำนี้ออกคงไม่ได้ทำให้เนื้อหาเปลี่ยนเท่าไหร่นะครับ

เป็น file รูปน่ะ ผมแก้ไขไม่ได้น่ะ 


ขอบคุณครับ

[Kong_songpon]

เวลานี้ไม่ใช่เวลาของการใช้ความรุนแรงเข้าปราบปรามผู้ชุมนุม(ถ้าเลี่ยงได้)ซึ่งจะทำให้คนตายเป็นจำนวนมาก แต่ในฐานะของคนที่เงียบมานาน คิดว่าถึงเวลาของภาคประชาชนจะพูดบ้าง
                1.ในฐานะที่เป็นคนไทยคนหนึ่งไม่ต้องการเห็นการใช้ความรุนแรงจากเจ้าหน้าที่ที่กระทำต่อผู้ชุมนุมเสื้อแดงซึ่งเป็นคนไทยด้วยกัน
                2.ในฐานะที่เป็นคนหนึ่งคนในสังคมอยากบอกดังๆว่า ไม่เอาเสื้อแดง ไม่ชื่นชอบหรือนิยมวิธีการทุกรูปแบบที่คนเสื้อแดงกระทำอยู่ในตอนนี้ การประท้วงของคนเสื้อแดงสร้างความสูญเสียแก่ประเทศมากมายกว่าครั้งไหนๆที่เคยมีมา ขอให้หยุดการกระทำทุกอย่างหันหน้าเข้าเจรจาโดยไม่มีเงื่อนไข อย่าทำร้ายประเทศเผาบ้านเมืองให้วอดวายเสียหายกว่านี้อีกเลยครับ เวลานี้ไม่เกี่ยวกับความสามัคคีหรือแตกแยก ก่อนที่จะปรองดองได้ ท่านจะต้องรู้ว่าสิ่งที่ท่านทำนั้นผิดมหันต์ ที่พูดแสกหน้าแบบนี้ ไม่อยากให้เมามัวเพราะเสียงเชียร์จากพวกที่มีความเห็นแนวเดียวกัน หากไม่สำนึกก่อนสมาฉันท์เรื่องนี้ก็จะซ้ำรอย ทุกคนต้องเดินเข้าสู่กระบวนการตามกฎหมาย( อันดับแรกที่ต้องมา คือนายทักษิณ ชินวัตร และนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ใครผิดใครถูกพิสูจน์กันไปเลย กล้าหรือเปล่า ) หากยังดื้อแพ่งบ่ายเบี่ยงไปเรื่อยๆ จำนวนคนมากขึ้นเรื่อยๆที่เริ่มทนไม่ไหว และพูดเป็นเสียงเดียวกันว่า เกลียดพวกเสื้อแดง
                เปิดเจรจาอย่างไม่มีเงื่อนไขด่วนนนนนนนนนนนน
                หยุดทำร้ายประเทศไทย หยุดเข่นฆ่าพวกเดียวกัน
             กลับมาเป็นคนดีของสังคม กลับมาเป็นเพื่อนพ้องน้องพี่กันเหมือนเดิม กลับมาคุยกันดีๆเถอะครับ

[Tarnthongl]

ไม่มีข้อแม้ใดๆ ทั้งสิ้นเสื้อแดงต้องสลายการชุมนุม 

[หลิม 81]

เมื่อกี้ดูแกนนำแดงเค้าประกาศยุติ...ได้แต่ขำครับ...พูดไปก็กลัวลูกปืนไป...
หลาย ๆ คนทิ้งไปก่อน...โดยเฉพาะไอ้กี้ร์...

เรากำลังจะได้ สยาม ราชประสงค์ พารากอน มาบุญครอง โดยเฉพาะจุฬา ฯ กลับคืนมาแว้ววว

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ชาร์ป เมื่อ 18 พฤษภาคม 2553, 21:40:31
	AJ.O รบกวนช่วยลบคำว่า "ไอ้สัส !!" ออกหน่อยนะครับ เอาคำนี้ออกคงไม่ได้ทำให้เนื้อหาเปลี่ยนเท่าไหร่นะครับ เป็น file รูปน่ะ ผมแก้ไขไม่ได้น่ะ  ขอบคุณครับ

ขออภัย เผอิญเอาลิงค์มาจากเวบอื่น ไม่ใช่รูปที่ผมทำเองหรอก...

[Mouy (Again)]

แย่จริง.... ถึงแม้สลายแล้ว แต่คนเบื้องหลังดูจะไม่หยุด.... สรุปว่าที่ไม่สบายนั้น ไม่จริงใช่ไหมเนี๊ยะ....เฮ้ยยยย...ท่าทางจะยังไม่จบแฮะ....รอดู และช่วยดูแลกันต่อไป...

[Tarnthongl]

ผมรักนายกฯที่สุดครับ ใครจะด่าจะว่าก็ช่างผมรักนายกฯๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

[Aj.O]

หลักฐาน...ควายแดงสั่งเผาเมือง

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=uInK2nWZn08" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=uInK2nWZn08</a>

[Kong_songpon]

จงเติมคำลงในช่องว่าง

[Kong_songpon]

ต่อ

[Aj.O]

พวกแดงกาฬสินธุ์ ที่อยากจะถอนสัญชาติไทยน่ะ...ผมอยากรู้ว่า?
ถ้ามันถอนได้จริงๆ > ผมมีสิทธิ์กระทืบมันตาย โดยไม่ผิดกฏหมาย มั้ยครับ!
ในเมื่อไม่มีบัตร ไม่มีสัญชาติ ก็ไม่ควรจะมีสิทธิ์ในฐานะ ประชาชน คนหนึ่ง
แต่เป็นได้แค่ หมาขี้เรื้อน ตัวหนึ่งเท่านั้น...

ปล.สิ่งที่ทำให้ผมเกลียดไอ้แม้ว กับเสื้อแดง มากที่สุด ไม่ใช่เรื่องการยุยงแบ่งแยก...หรือบ่อนทำลายชาติอะไรหรอก
แต่เป็นเพราะความตอแหล หน้าตัวเมีย ของมันนั่นแหละ!
ดูอดีตจอมเผด็จการ อย่างฮิตเลอร์ หรือซัดดำ สิ...
พวกนี้เขาทำลายเฉพาะคู่สงครามเท่านั้น ไม่เอาบ้านเกิดเมืองนอนของตัวเองเป็นเครื่องต่อรอง
เวลาเค้าแพ้สงคราม เค้ายังไม่ขอความเห็นใจจากศัตรู ไม่ทำงอแงมาเรียกร้องสิทธิมนุษยชน
แต่ไอ้เหลี่ยมและแดงนรก เวลามีอำนาจ(เถื่อน) เที่ยวอาละวาดไปทั่ว...แต่พอโดนเค้าตอบโต้เอาคืนบ้าง ทำเป็นมาร้องกระจองอแง หาว่าถูกรังแก ไม่ยุติธรรม!...
ทั้งตอแหร และหน้าตัวเมีย(Bitch face) สุดๆ

[Kong_songpon]

ขอตบท้ายบทความขำ ๆ
"แม้วเป็นเสาหลัก ของม็อบ ม็อบผมใหญ่มาก เรามี M79 หลายกระบอก เราอยู่กันอย่าง สันติ อหิงสา มานาน.. สะดวกสบายทุกอย่าง กว่าจะเป็นสงครามกลางเมืองแบบนี้ได้นะครับ ตู่ และ ลิ่วล้อของแม้ว เสียน้ำลาย เสียเหงื่อ เอาชีวิตเสธ.แดงเข้าแลก กว่าจะได้ราชประสงค์และสวนลุมมานะครับ จนมาถึงวันนี้ แม้วคนนี้ก็ยังยัดเงิน มาสม่ำเสมอเพื่อสร้างความวุ่นวายให้ชาติและคนในชาติ ถ้ามีใคร สักคนตกงานมาจากร้านไหนในเซ็นทรัลเวิลด์ก็ไม่รู้ เดือดร้อนเพราะระเบิดขวดของใครก็ไม่รู้ แล้วพาลมาลงที่แม้ว เกลียดแม้ว แช่งให้แม้วตาย หรือ เรียกแม้วให้กลับบ้าน (เพื่อติดคุก) ผมจะเดินไปบอกคนๆ นั้นว่า ถ้าเกลียดแม้ว ไม่รักแม้วแล้ว จงออกไปจากราชประสงค์ซะ เพราะที่นี่คือพื้นที่ ก่อสงครามของแม้ว เพราะที่นี่คือคอกควายของแม้ว ผมรักแม้วครับ และผมก็เชื่อว่าทุกคนที่มาชุมนุมรักแม้ว เราสีเดียวกันครับ..สีซอให้ควายฟัง.. "
อัณฑะโอฬาร
จากเวป.ผู้จัดการครับ   

[ppornson]

ผ่าตัดฝีแตก ต้องเจ็บกันไปอีกหลายปี ช่วงนี้ก็ต้องร่วมด้วยช่วยกันครับทุกฝ่าย

อเมริกาตอนโดนถล่มตึก ก็เศร้ากันทั้งประเทศ แต่ถ้าร่วมใจกันได้ ทุกอย่างก็ดีขึ้น

ประเทศเราไม่เคยมีเรื่องแบบนี้ พอมีขึ้นมาจะได้มีภูมิต้านทาน

ว่าแต่เพราะคนๆเดี่ยว ทำให้ผมลืมสภาพที่บ้านเมืองอยู่กันอย่างสบายๆ ก่อนไพร่ตัวพ่อจะเข้ามาเป็นนายกฯไปแล้ว

[Kittiwit Pk]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=B6QpK-8sjmY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=B6QpK-8sjmY</a>

[Mouy (Again)]

บ่มหนองคงบ่มได้... แต่แผลที่มันมีหนอนกัดกินโดยรอบมันคงหายลำบาก... หนอนมันกินอย่างเดียว.. ไม่ทำหน้าที่อื่นเลย... เศร้าใจจัง... จะมีการทำ KPI วัดคุณภาพของหนอนหรือเปล่าหนอ.....เสียดายเงินภาษี... นี่ละทำไมคนถึงเลี่ยงเสียภาษีเยอะ เพราะจ่ายไปก็เข้ากระเป๋าหมด เหลือมาใช้จ่ายเพื่อสาธารณะชนไม่รู้ถึง 40% หรือเปล่าสินะ... เอาเถอะ เราก็ยังหวังว่าวันนึงกรรมต้องมีจริงสิน่า...นะ....(ความรู้สึกหลังจากเห็นภาพแกนนำพักผ่อนที่ค่ายนเรศวร....อย่างงนะ..แหะๆๆ....oO(n_n)Oo

[ชาร์ป]

ยิ่งภาพพ ออกมา กระแสสังคมจะตีกลับไปที่ตำรวจครับ
แต่ไม่รู้ว่าตำรวจจะหน้าด้านปล่อยไว้อย่างนี้หรือเปล่านะ

[jviruch-78]

ใครฆ่า เสธ!!!

[Net 80]

ใครรักใคร เพื่อใคร?
เพื่อแผ่นดินไทย งั้นหรือ?
ภูมิใจไทย ตรงไหน?
ชาติไทย พัฒนาแล้วหรือ?
การเมืองใหม่จะเป็นอย่างไร?
สุดท้าย ประชาธิปัตย์-ไตยจะมีจริงๆหรือ?

จาก... ฉoศ.

[Apirat T.]

^
^
ใครแต่งอ่ะเน็ต ชอบๆ

ตอนนี้ต้องยอมรับว่า ไม่มีทางใดๆ ทั้งสิ้นที่เมืองไทยจะกลับไปเหมือนเดิม
พวกมันทำกันถึงได้ขนาดนี้ โดยไม่มีสติสัมปัชชัญญะ ก็เป็นสิ่งที่บอกได้อย่างชัดเจนอ่ะ

เพียงแต่ว่า เราจะทำยังไงต่อไป ในสภาวะที่เมืองไทยเป็นอย่างงี๊
ทำอย่างไงถึงจะกดหัว ไม่ให้พวกเลวๆ มันโผล่เข้ามาในสภาอีก
เลือกตั้งคราวหน้า อย่านอนหลับกันละกัน ถึงแม้ผลมันจะออกมายังไง
เราก็ได้พยายาม กันอย่างเต็มที่แล้วล่ะ

แต่ผมสงสัยอย่าง ไอ้ที่ชอบบอกว่า คนกรุงเทพนั้นส่วนใหญ่รู้เท่าทันพวกนักการเมือง
แต่ทำไมไอ้บางเขต เช่น แถวฝั่งธน หรือ แถวดอนเมือง
ก็ยังมีพวกมันโผล่หัวมาเป็นประจำวะ

[หลิม 81]

เป็นแนวคิดที่ดีครับ ที่จะต้องไม่เอาคนเลวมาบริหารบ้านเมือง...
แต่ถามนิดนึงครับ...คนเลวแต่ในความหมายแต่ละคนก็ไม่เหมือนกันอีก..ถามว่าทักกี้เลวมั้ย บางคนว่าเลว บางคนว่าดี
นานาทรรศนะครับ

เหมือนถามว่าแต่งเลวมั้ย ผมบอกได้ว่าเลยว่าเลวแต่น้องบางคนบอกว่าดี...เฮ้อ...การเมืองไทย

[Kong_songpon]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 22 พฤษภาคม 2553, 21:03:01
	^ ^ ใครแต่งอ่ะเน็ต ชอบๆ ตอนนี้ต้องยอมรับว่า ไม่มีทางใดๆ ทั้งสิ้นที่เมืองไทยจะกลับไปเหมือนเดิม พวกมันทำกันถึงได้ขนาดนี้ โดยไม่มีสติสัมปัชชัญญะ ก็เป็นสิ่งที่บอกได้อย่างชัดเจนอ่ะ เพียงแต่ว่า เราจะทำยังไงต่อไป ในสภาวะที่เมืองไทยเป็นอย่างงี๊ ทำอย่างไงถึงจะกดหัว ไม่ให้พวกเลวๆ มันโผล่เข้ามาในสภาอีก เลือกตั้งคราวหน้า อย่านอนหลับกันละกัน ถึงแม้ผลมันจะออกมายังไง เราก็ได้พยายาม กันอย่างเต็มที่แล้วล่ะ แต่ผมสงสัยอย่าง ไอ้ที่ชอบบอกว่า คนกรุงเทพนั้นส่วนใหญ่รู้เท่าทันพวกนักการเมือง แต่ทำไมไอ้บางเขต เช่น แถวฝั่งธน หรือ แถวดอนเมือง ก็ยังมีพวกมันโผล่หัวมาเป็นประจำวะ

โปรดเห็นใจคนฝั่งธนฯด้วยครับ  พวกเสื้อแดงเต็มไปหมด หัวคะแนนอยู่แถวนี้ วันๆกินแต่เหล้ากะยุเด็กยิงกัน เบื่อเหมือนกันอบายมุขเพียบ ตูม้า ไพ่ กระจาย หัวคะแนนเล่นเอง ตำรวจไม่กล้ายุ่ง สงสารเยาวชนของชาติ

[Net 80]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 22 พฤษภาคม 2553, 21:03:01
	^ ^ ใครแต่งอ่ะเน็ต ชอบๆ ตอนนี้ต้องยอมรับว่า ไม่มีทางใดๆ ทั้งสิ้นที่เมืองไทยจะกลับไปเหมือนเดิม พวกมันทำกันถึงได้ขนาดนี้ โดยไม่มีสติสัมปัชชัญญะ ก็เป็นสิ่งที่บอกได้อย่างชัดเจนอ่ะ เพียงแต่ว่า เราจะทำยังไงต่อไป ในสภาวะที่เมืองไทยเป็นอย่างงี๊ ทำอย่างไงถึงจะกดหัว ไม่ให้พวกเลวๆ มันโผล่เข้ามาในสภาอีก เลือกตั้งคราวหน้า อย่านอนหลับกันละกัน ถึงแม้ผลมันจะออกมายังไง เราก็ได้พยายาม กันอย่างเต็มที่แล้วล่ะ แต่ผมสงสัยอย่าง ไอ้ที่ชอบบอกว่า คนกรุงเทพนั้นส่วนใหญ่รู้เท่าทันพวกนักการเมือง แต่ทำไมไอ้บางเขต เช่น แถวฝั่งธน หรือ แถวดอนเมือง ก็ยังมีพวกมันโผล่หัวมาเป็นประจำวะ

ผมเขียนเองครับพี่ ไม่ได้ไปทำงาน อาทิตย์กว่า เสพข่าวมาก เคลียด
ไม่เคยสนใจ ติดตามการเมือง มาก่อนเลย แต่ตั้งแต่ม๊อปแดงนี่ผมเปลี่ยนไปเลย

[telek78]

		อ้างถึง			ข้อความของ หลิม 81 เมื่อ 22 พฤษภาคม 2553, 22:20:30
	เป็นแนวคิดที่ดีครับ ที่จะต้องไม่เอาคนเลวมาบริหารบ้านเมือง... แต่ถามนิดนึงครับ...คนเลวแต่ในความหมายแต่ละคนก็ไม่เหมือนกันอีก..ถามว่าทักกี้เลวมั้ย บางคนว่าเลว บางคนว่าดี นานาทรรศนะครับ เหมือนถามว่าแต่งเลวมั้ย ผมบอกได้ว่าเลยว่าเลวแต่น้องบางคนบอกว่าดี...เฮ้อ...การเมืองไทย

แต่งไม่เกี่ยว...เพราะ....

[Tarnthongl]

		อ้างถึง			ข้อความของ หลิม 81 เมื่อ 22 พฤษภาคม 2553, 22:20:30
	เป็นแนวคิดที่ดีครับ ที่จะต้องไม่เอาคนเลวมาบริหารบ้านเมือง... แต่ถามนิดนึงครับ...คนเลวแต่ในความหมายแต่ละคนก็ไม่เหมือนกันอีก..ถามว่าทักกี้เลวมั้ย บางคนว่าเลว บางคนว่าดี นานาทรรศนะครับ เหมือนถามว่าแต่งเลวมั้ย ผมบอกได้ว่าเลยว่าเลวแต่น้องบางคนบอกว่าดี...เฮ้อ...การเมืองไทย

งงงง หลิมเลยไม่แต่งเหรอ งงงง

[Apirat T.]

		อ้างถึง			ข้อความของ หลิม 81 เมื่อ 22 พฤษภาคม 2553, 22:20:30
	เป็นแนวคิดที่ดีครับ ที่จะต้องไม่เอาคนเลวมาบริหารบ้านเมือง... แต่ถามนิดนึงครับ...คนเลวแต่ในความหมายแต่ละคนก็ไม่เหมือนกันอีก..ถามว่าทักกี้เลวมั้ย บางคนว่าเลว บางคนว่าดี นานาทรรศนะครับ เหมือนถามว่าแต่งเลวมั้ย ผมบอกได้ว่าเลยว่าเลวแต่น้องบางคนบอกว่าดี...เฮ้อ...การเมืองไทย

พูดอีกก้อถูกอีก
แต่ขอเปลี่ยนจากคำว่าดี เป็นคำว่า สามารถให้ในสิ่งที่คนเหล่านั้นต้องการแทนได้ป้ะ
เพราะคำว่าดีของผม มันหมายถึง ดีจริงๆ (งงไหม๊)

สรุป ไอ้แต่งเลว

[Net 80]

^
^
เพิ่มเติมด้วยครับ

ปัจจุบัน ดีจริงๆ อย่างเดียวไม่พอ ต้อง เก่งด้วย

ส่วนเรื่องแต่ง สำหรับ บางคนเป็นข้อเท็จ จริง บางคนเป็นความคิดเห็น
สำหรับ บางคนเป็น ความเชื่อ

[หลิม 81]

^
^

ขยายความครับพี่ตี๋ พี่เน็ต...แต่งในที่นี้หมายถึง....ไอ้แต่ง (หรือไอ้อ้อ หรือ ไอ้ประัพันธ์ พ่มกลิ่นครับ)

ไม่ใช่ว่าแต่งงาน หรือแต่งอย่างอื่น....

[นายป้อ]

ไปกันใหญ่แล้ว.....หุๆๆ

[ppornson]

สรุป นักการเืมืองดีหายาก แต่เลวแบบไอ้แต่งหญิงชอบ..

[Aj.O]

ไปอ่านไอ้ข่าวนี่มา แล้วโคตรฉุนเลยครับ!!!
http://www.manager.co.th/Crime/ViewNews.aspx?NewsID=9530000100407

 

		อ้างถึง
	เมื่อวันที่ 23 มิ.ย.มีผู้เข้าร้องทุกข์ที่ สน.คันนายาว เพื่อต้องการให้ดำเนินคดีกับนายพงษ์พัฒน์ วชิรบรรจง (อ๊อฟ) ดารานักแสดงชื่อดัง สืบเนื่องจากกรณีเมื่อวันที่ 16 พ.ค. ในงานประกวดรับรางวัลนาฏราช ทางช่อง 3 จัดที่หอประชุมกองทัพเรือ ซึ่งนายพงษ์พัฒน์ได้พูดขณะรับรางวัล ประเด็นที่เกี่ยวข้องกับสถาบันเบื้องสูง หากบุคคลทั่วไปฟังแล้วก็เข้าใจว่าเป็นเรื่องเกี่ยวกับสถาบัน ซึ่งผู้ร้องทุกข์มาร้องในลักษณะที่ว่าเป็นการใช้คำพูดที่ไม่เหมาะสม ล่วงเกินสถาบันเบื้องสูง รวมทั้งมีอากัปกิริยาไม่สำรวม พล.ต.ต.อำนวยกล่าวอีกว่า ตนจะถามนายพงษ์พัฒน์ด้วยว่า ทำไมจึงเรียกว่า “พ่อ” เฉยๆ และจะต้องมีการสอบถามบุคคลที่ได้ยินได้ฟังในวันรับรางวัลดังกล่าวด้วย เพื่อสอบถามความรู้สึกขอผู้ได้ยินได้ฟังด้วยว่ารู้สึกอย่างไร โดยเฉพาะนักกฎหมาย นักภาษาศาสตร์ อาจารย์ภาษาไทย ว่าได้ยินได้ฟังรู้สึกอย่างไร รวมทั้งอากัปกิริยาต่างๆ ว่าเหมาะสมหรือไม่

สมุนทักขี้ ชง > มะเขือเทศ รับ !!!
มันไม่ต้องการให้ใครมาปกป้องสถาบันฯ หากใครปกป้อง มันก็จะพยายามยัดข้อหาเรื่องหมิ่นเหม่ฯให้
แต่กับไอ้เหี้eมาร์ค v11(ไม่อยากเอ่ยชื่อมันเลย) พาดพิงเห็นๆ! พวกตำรวยหัวขวดพวกนี้ เสือกเอาหูไปนา เอาตาไปไร่!
มันน่าให้ไอ้ปื๊ดยิงตายห่าให้หมดกรมฯจริงๆเลย!!!  

หมายเหตุ > ถ้างั้น เพลงที่ป๋าเบิร์ดร้อง ก็ต้องโดนไปหลายเพลงแล้วสิ! เช่น ต้นไม้ของพ่อ ฯลฯ

[Aj.O]

เชื่อผมเถอะ มันทำเป็นขบวนการ

1. มีคนบ้า ไปแจ้งความ คดีหมิ่น ให้เป็นเรื่องราว
2. มีตำรวจบ้า รับเรื่องดำเนินการ เรื่องยิ่งเป็นข่าวดังขึ้น
3. มีนักวิชาการบ้า ออกมาบอกให้เลิกกฎหมายข้อนี้
4. มีพวกบ้าเริ่มรับลูก กันมากขึ้น บอกว่า เห็นไหมจะมี การกลั่นแกล้งกันเรื่องนี้ได้
5. มี สส บ้าเิริ่มดำเนินการ
6. สำเร็จ

เห็นด้วยโคตรๆ!!!  ไอ้พวกตำรวยมะเขือเทศนี่ มันเป็นเหลือบฝูงใหญ่ที่อันตรายจริงๆ
ยิ่งกว่ามาเฟีย หรือพ่อค้ายาเสพติดเสียอีก!!!

[Apirat T.]

ทั้งเหลือง ทั้งแดง
ต่างพร้อมใจกันยอมถอนการแจ้งความไปยังฝ่ายตรงข้าม

สุดท้าย ก้อยังเป็นเรื่องของผลประโยขน์ หรือเปล่า

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 22 กรกฎาคม 2553, 22:32:47
	ทั้งเหลือง ทั้งแดง ต่างพร้อมใจกันยอมถอนการแจ้งความไปยังฝ่ายตรงข้าม สุดท้าย ก้อยังเป็นเรื่องของผลประโยขน์ หรือเปล่า

หึหึ น่าจะจริงคับ... 
แต่คดีที่เป็นอาญาแผ่นดิน คงต้องดำเนินการต่อไปทั้งคู่

[ppornson]

เห็นผลเลือกตั้งซ่อมแล้วห่อเหี่ยวหัวใจ..

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 28 กรกฎาคม 2553, 12:24:46
	เห็นผลเลือกตั้งซ่อมแล้วห่อเหี่ยวหัวใจ..

หมายถึงสิ่งนี้หรือเปล่า?
ปชป.ชนะมากกว่า...แต่พรรคเพื่อควาย(ที่เผาบ้านเผาเมือง) กลับได้รับคะแนนน้อยกว่าไม่มากนัก(แบบว่าต้อนไม่ขาด)
ทีนี้ เราไม่มีข้อมูลว่า พวกโนโหวตหรือพวกนอนหลับ(ทับสิทธิ์) มีแค่ไหน?

แน่นอนเซียนโต้งอาจจะมีมุมมองว่า > ไม่เลือกเขา(ปชป.)..."มัน"มาแน่
แต่"อาจจะ"มีคนอีกไม่น้อย  ทีไม่สนใจสโลแกนนี้ ก็เป็นได้
ประมาณว่า กรูเบื่อ ปชป. แต่กรูก็เกลียด เพื่อควาย...เลยโนโหวต หรือไม่ก็นอนหลับซะเลย

[Apirat T.]

		อ้างถึง			ข้อความของ Aj.O เมื่อ 31 กรกฎาคม 2553, 23:35:22
	แต่"อาจจะ"มีคนอีกไม่น้อย  ทีไม่สนใจสโลแกนนี้ ก็เป็นได้ ประมาณว่า กรูเบื่อ ปชป. แต่กรูก็เกลียด เพื่อควาย...เลยโนโหวต หรือไม่ก็นอนหลับซะเลย

อย่าให้เจอล่ะกัน ประเภทวิพากษ์วิจารณ์เต็มที่
แต่พอถึงคราวเลือกตั้ง ดันไม่ไป

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 01 สิงหาคม 2553, 17:58:31
	อย่าให้เจอล่ะกัน ประเภทวิพากษ์วิจารณ์เต็มที่ แต่พอถึงคราวเลือกตั้ง ดันไม่ไป

ยกตัวอย่าง ก็...ไอ่สมเจียม ศาสดาหัวหงอก ประจำเวบฟ้าเดียวกัน(เวบไพร่สถุล) นั่นไง
(ไม่อยากเอ่ยชื่อมันเต็มซีรีส์ เดี๋ยวเป็นการให้ราคามันเกินไป)
เห็นแหม้งชอบวิพากษ์วิจารณ์ฉิบหาย...แต่พอเช็คสิทธิ์เลือกตั้งแล้ว แหม้ง มันนอนหลับทับสิทธิ์ทุกครั้ง 100%
หมายเหตุ > ไอนี่เชียร์แก๊งเสื้อแดงนะ

ฝ่ายเหลืองก็มี บักสุริยใส > ไอนี่ก็เคยนอนหลับ เมื่อช่วงเลือกตั้งปี 48 แต่ไม่ถึงกับตลอดศก...

[ชาร์ป]

เห็นว่าเสาร์นี้จะชมนุมหน้าทำเนียบกันอีกแล้ว ... น่าเบื่อจริง ๆ

[ppornson]

หลักการของผมคือ เล่นตามเกมส์หรือไพ่ที่อยู่ในมือครับ

ตราบใดที่คุณมีตัวเลือก 1-4 ถ้าคุณไม่เลือก ไอ้นั่นมา หรือเลือกอีกฝ่าย ก็ตัดแต้มกันเองอีก ถึงชอบไม่ชอบ ตรรกะผมก็บอกว่า มันก็ยังดีกว่าพรรคเพื่อใครเยอะครับ

เพราะตอนนี้มันไม่ทันแล้ว ต้องรอให้มีน้ำใหม่เข้ามาไล่ สส. น้ำเสียที่มันยังอยู่กันอีกนาน

[Apirat T.]

วันที่ 29 สค.นี้

เรามาดูพรรคการเมืองใหม่กันดีกว่า
ว่าจะเป็นยังไงกันบ้าง
 

[ppornson]

ถ้าเค้ายังเดินเกมส์การเมืองแบบไม่ฟังเสียงรอบข้าง คิดว่าทุกอย่างที่ตัวเองทำถูกเสมอ อันนี้ก็เหนื่อยครับ

เพราะประชาธิปไตยคือเกมส์มวลชน ทักกี้เดินเกมส์มวลชนได้ถึงมีพลังมาถึงทุกวันนี้

[telek78]

ต้องอ่านสามก๊ก...

[ppornson]

ไอ้แครมมชอบอ่าน"สามยก" ครับพี่..ใช้ได้ป่าว

[telek78]

โห ฟ้าเหลืองเลยนะ

[ชาร์ป]

   สุดยอด

[Tarnthongl]

โห น้องแครมมีความต้องการสูง

[Apirat T.]

 

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ryBWu9hvjyg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ryBWu9hvjyg</a>

[telek78]

กลบเกลื่อน

[ppornson]

และแล้วดอนเมืองก็ยังเลือก "โหสกุล" กันอยู่อีกต่อไป...สุดยอดดดดด..

[Aj.O]

ไอ่ ทารุณ โหดสถุล น่ะเหรอ เหอะๆๆ....
แต่จะว่าไป คราวนี้ ปชป.กวาดเรียบเสียยิ่งกว่าเลือกตั้งซ่อมซะอีก...
เดิมทีก่อนเลือกตั้ง กระผมยังแอบหวังว่า น่าจะมี กมม.หลุดเข้าไปสักคนสองคนดู...อยากรู้ว่ามันจะมีแนวทางแบบไหน
แต่ก็ไม่มีเข้าไปเลย

[Apirat T.]

^
^
อยากรู้ พธม. เค้ามีความเห็นอย่างไงกันบ้าง เกี่ยวกับ กมม. ที่ไม่ได้เลือกเลยซักคนเดียว

- คนไปเลือกน้อย (พธม. นอนหลับทับสิทธิ์เยอะ)
- พธม.เป็นคนต่างจังหวัดซะเยอะ
- คนของ กมม. ยังไม่ดีพอ (ก็กา งดออกเสียงไปสิ)

ฯลฯ

อยากรู้จัง ว่าเค้าคิดอะไรกันอยู่

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ Apirat T. เมื่อ 30 สิงหาคม 2553, 21:59:15
	^ ^ อยากรู้ พธม. เค้ามีความเห็นอย่างไงกันบ้าง เกี่ยวกับ กมม. ที่ไม่ได้เลือกเลยซักคนเดียว - คนไปเลือกน้อย (พธม. นอนหลับทับสิทธิ์เยอะ) - พธม.เป็นคนต่างจังหวัดซะเยอะ - คนของ กมม. ยังไม่ดีพอ (ก็กา งดออกเสียงไปสิ) ฯลฯ อยากรู้จัง ว่าเค้าคิดอะไรกันอยู่

พธม.มีหลายพวกไงครับ...ที่เห็นตอนไล่แม้วเยอะๆนั่น อาจจะเป็น
1) คนเกลียดระบอบแม้ว แต่ไม่ฝักใฝ่ผู้นำพันธมิตรเป็นพิเศษอะไร
2) แฟนคลับ ปชป.ที่เข้ามาผสมโรงด้วย
3) กลุ่มสาวกพรรคการเมืองใหม่จริงๆ

พวกที่มากจริงๆน่าจะเป็นพวกแรก...กลุ่มที่ 2 คงจะรองลงมา...ส่วนพวกที่ 3 คิดว่ามีไม่มากนัก
กมม.เพิ่งตั้งไม่นาน ทุนก็ไม่เยอะ เทียบกับ ปชป.ที่มียี่ห้อเก่าแก่ กับ เพื่อควาย ที่มีทุนหนา...คงไม่ได้
แต่เท่าที่ทราบ จาก นสพ.สถิติครั้งนี้ มีคนนอนหลับเยอะมากๆอ่ะนะ
(แต่ก็พิสูจน์ไม่ได้อยู่ดี ว่าพวกที่นอนหลับนั้นเป็นพวกพันธมิตรหรือไม่?)

[ppornson]

การเมืองใหม่ต้องปรับรูปแบบครับ

เห็นได้ชัดว่า ตอนทำม๊อบน่ะ สั่งอะไรได้หมดเพราะมีมวลชน แต่พอทำการเมือง ทำไม่เป็น ไม่ยอมมีใครเป็นหัวหน้า ยิ่งได้น้าสมศักดิ์เข้ามานี่จบข่าวเลย ไม่มีสง่าราศีเลย เพราะไม่มีคนอยากรับไงครับ

ประชาธิปไตยคือเรื่องของมวลชน ถ้าเดินเกมส์แบบนั่งด่าคนอื่นอย่างเดียว ด่าทุกเรื่อง มวลชนที่ชอบก็มีประมาณนึง แต่ไม่ได้มากมาย

และ พธม. ต้องยอมรับผลกรรมจากการนำม๊อบออกมาช่วงแรก อารมณ์คนรับไม่ได้เยอะมากๆ ทีนี้จะทำยังไง

ชนะเกมส์แต่ไม่ชนะศึกครับ จะมีประโยชน์อะไร

[Apirat T.]

การเมืองใหม่ (หมายถึง การเมืองใหม่จริงๆ ไม่ได้หมายถึงชื่อพรรค)
โดยทฤษฎี ใครก้คิดได้ นักวิชาการหัวล้าน หัวหงอก เยอะแยะ
นั่งขีดเขียนกันออกมามากมาย

แต่ทำจริงอ่ะยาก
โดยเฉพาะ เรื่องคนนี่แหละ มันก็มีอยู่แค่เนี๊ยะ เห็นๆ กันอยู่
จะไปสรรหาพระอินทร์ เทวดา มาจากไหน

ยิ่งคนใช้สิทธิ์ ก็ยังเป็นกันเหมือนเดิม
ไม่นอนหลับทับสิทธ์ ก็เลือกคนที่เอื้อผลประโยชน์ให้มากสุด
ยิ่งยากกันเข้าไปใหญ่

[telek78]

 

เหนื่อย

[ppornson]

ประเทศยังออกจาก loop นี้ยากครับ ต้องรออัศวินขี่ม้าขาวอีกแล้ว ต้องมีเงิน มีอำนาจ ประสานประโยชน์ได้ และอยากสร้างชื่อ สร้างประเทศใหม่จริงๆ (ต้องประมาณวิกรมน่ะ ถึงจะสู้ไหว) ลงมาเล่นการเมือง เหมือนทักกี้ช่วงแรกนั่นล่ะ ถึงจะพลิกระบบได้

รอกันไป.

[Aj.O]

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000123791

 

		อ้างถึง
	"สนธิ" ชี้เหตุป่วนเมือง จากปมแค้น"ทักษิณ"ต่อ"เนวิน-วิชัย” ที่เคยได้รับการสนับสนุนให้เติบใหญ่แล้วถอนตัวไปอยู่กับฝ่ายตรงข้ามและกำลังเติบใหญ่ทั้งทางธุรกิจ-การเมือง เผย"แม้ว" ด้านหนึ่งเจรจา อีกด้านซ่องสุมกองโจรฮาร์ดคอร์ 600 คนฝึกอาวุธ ย้ำไม่รังเกียจที่จะร่วมมือกับเสื้อแดงหากประกาศจุดยืนปกป้องสถาบันฯ เลิกสมคบพวกล้มเจ้า ยันไม่เคยแอบเจรจาทักษิณ วิจารณ์นายกฯ เรื่องส่วนรวมเท่านั้น

โฮะๆๆๆ สุดท้ายพอคะแนนสู้ ปชป.ไม่ได้...แป๊ะลิ้ม ก็กลับลำ หันไปซบพวกเชียร์แม้วแล้วเรอะเนี่ย...
เงื่อนไข ไม่ยุ่งกับเสื้อแดงล้มเจ้า แต่ เสื้อแดงที่เผาบ้านเผาเมือง เสื้อแดงที่ทำผิดกฎหมาย เสื้อแดงที่สนับสนุนทักษิณ ยุ่งได้ว่างั้น
สรุปแล้ว ท่าทีไม่ต่างกับ"การเมืองเก่า"ที่พวกภูมิใจไทย ใช้กันเลย(ฮั้วได้ทุกพวก ถ้ามีจุดประสงค์ร่วมกัน)  

[ppornson]

มันสรุปแบบนี้ได้มั๊ยครับ

ว่า ตอนที่รัฐบาลสมัครไม่ลาออกเพราะม๊อบ เป็นเรื่องถูกแล้ว เพราะไม่ใช่คนส่วนใหญ่ของประเทศ

แฟน พธม. จริงๆเค้าไม่นอนหลับทับสิทธิ์ครับ ยังไงๆก็ออกไปเลือก นี่รวบรวมแล้วได้แค่แสนกว่าคะแนน เท่ากับฐานของม๊อบในกรุงมีอย่างมาก 5 แสนคนใช่หรือไม่ (คิดซะว่า 1 ครอบครัวมี 5 คน)

ดังนั้น รัฐบาลต่อไป ก็ไม่ต้องฟังม๊อบแล้วสิ เพราะเป็นคนส่วนน้อยของประเทศ ทางฝั่งแดงซะอีก ที่มีทีมเป็นนักการเมืองสนับสนุน อย่างน้อยก็อยู่ในระบบ

ประชาธิปไตยตามเสียงคนส่วนใหญ่ (เพียวแต่เสียงส่วนใหญ่บ้านเราความรู้น้อยเหลือเกินนนน...)

[Aj.O]

ถูกแล้วครับ รัฐบาล(ไม่ว่าพรรคไหนก็ตาม) ไม่จำเป็นต้องเชื่อฟังม็อบเสมอไป  แต่ห้ามเอาอาวุธหนักมายิงให้ถึงตาย
หากม็อบยังไม่ได้เริ่มใช้ความรุนแรง
ถ้าม็อบทำผิดกฏหมาย หรือเริ่มใช้ความรุนแรงก่อน ก็ต้องจัดการจากเบาไปหาหนัก
เช่น 14 เมษา ปีที่แล้ว(52) ถือว่าจัดการได้ดีครับ...อย่างน้อยก้ไม่มีใครตาย
แต่ของปีนี้ อภิสิทธิ์แกคงนึกไม่ถึง ว่าพวกมันจะร้ายถึงขนาดกล้ายิงกบาลพวกเดียวกัน เพื่อเอาศพมาแห่
(ถึงจะยังพิสูจน์ไม่ได้ 100% ว่าใครยิง แต่ประมวลจากคลิปเหตุการณ์ต่างๆที่เกิดขึ้น เชื่อว่ามันจงใจทำเช่นนั้นจริงๆ)
ไม่งั้นมันจะเอาคนที่บาดเจ็บใกล้ตายมาแห่ไปมาทำหอกอะไรครับ?!? แทนที่จะรีบพาไปโรงพยาบาล

คำถาม ถ้าเสียงคนส่วนใหญ่ถูกทุกอย่าง แต่อะไรคือความชอบธรรม? คนส่วนใหญ่ในพื้นที่ๆเสียภาษีน้อย หรือคนส่วนน้อยในพื้นที่เสียภาษีมากกว่า
ถ้าคนส่วนใหญ่(ในพื้นที่ๆเก็บภาษีได้น้อย) เค้าว่าเค้ามีสิทธิ์จะเอาไอ้พรรค...นี้ มาบริหาร
แล้วคนส่วนน้อย(ที่โดนดูดภาษีส่วนใหญ่เข้าสภา) มีสิทธิ์งดจ่ายภาษี ให้พรรคที่เค้าเกลียดมั้ยล่ะครับ
ในเมื่อเค้าทำแบบนั้นไม่ได้ ก็มีทางเดียวคือต้องออกมาเรียกร้อง(หรืออาจถึงขั้นชน)กับรัฐบาล(ที่เอาเปรียบเขา)
ส่วนจะมีแนวร่วมมากน้อยแค่ไหน ก็ขึ้นกับว่ารัฐบาลนั้นๆจะสร้างศัตรูไว้เยอะ(โดยนโยบาย)หรือเปล่า

แล้วไอ้มุกที่พวกสามเกลอมันชอบเอามาเล่น ว่าคน กทม.เป็นหนี้บุญคุณคนชนบทเนี่ย ผมโคตรเกลียดเข้ากระดูกดำจริงๆ
เพราะคนกรุงส่วนใหญ่ก็ไม่ได้เป็นหนี้บุญคุณใครทั้งนั้น ผลผลิตต่างๆจากภาคเกษตรหรืออุตสาหกรรม ก็ต้องลงทุนซื้อเองทั้งนั้นครับ
คนกดราคาคือพ่อค้าคนกลางหรือนายจ้าง ก็ต้องไปแก้กลไกตรงนั้นเอง เพราะคนเมืองหรือคนชั้นกลางส่วนใหญ่ไม่มีส่วนได้เสียตรงนั้น

[ppornson]

รัฐบาลนี้เป็นรัฐบาลแีรกครับ ที่ม๊อบมีคนตายขนาดนี้แล้วอยู่ได้

หมายถึงกระแสในสังคมน่ะครับ ถ้าม๊อบแดงไม่ได้รุนแรง หรือรัฐไม่มีความชอบธรรมเหมือน พฤษภาทมิฬ คนตายขนาดนี้ไม่มีทางอยู่ได้เลย

แสดงว่าคนอีกมากมายเหลือเกินที่รู้สึกว่า ม๊อบแดงทำเกินไป และทหารรอบนี้มีการอธิบายขั้นตอนทุกอย่างก่อนทำ แต่ในขณะลงมือก็ต้องยอมรับว่ามันคุมไม่ได้ 100%หรอก ต้องมีผิดพลาดบ้าง

กลายเป็นความรู้สึกว่า ที่ตายไ่ม่เป็นไร เหมือนที่สมัครเคยพูดไว้กับม๊อบ พธม."อยู่บ้านเฉยๆมันจะตายมั๊ย.."

[Apirat T.]

^
^
ความรู้สึกเดียว กับที่ทหารปฏิวัติคราวที่แล้วแหละครับ
ประชาชนออกมาต้อนรับกันเป็นแถว
เรื่องพวกนี้ก็ไม่อยากจะเข้าข้างใคร
แต่มันก็สื่อถึงอารมณ์ของคนส่วนใหญ่ ได้อย่างตรงมาตรงไป

[Aj.O]

		อ้างถึง			ข้อความของ ppornson เมื่อ 31 สิงหาคม 2553, 16:02:23
	การเมืองใหม่ต้องปรับรูปแบบครับ เห็นได้ชัดว่า ตอนทำม๊อบน่ะ สั่งอะไรได้หมดเพราะมีมวลชน แต่พอทำการเมือง ทำไม่เป็น ไม่ยอมมีใครเป็นหัวหน้า ยิ่งได้น้าสมศักดิ์เข้ามานี่จบข่าวเลย ไม่มีสง่าราศีเลย เพราะไม่มีคนอยากรับไงครับ ประชาธิปไตยคือเรื่องของมวลชน ถ้าเดินเกมส์แบบนั่งด่าคนอื่นอย่างเดียว ด่าทุกเรื่อง มวลชนที่ชอบก็มีประมาณนึง แต่ไม่ได้มากมาย และ พธม. ต้องยอมรับผลกรรมจากการนำม๊อบออกมาช่วงแรก อารมณ์คนรับไม่ได้เยอะมากๆ ทีนี้จะทำยังไง ชนะเกมส์แต่ไม่ชนะศึกครับ จะมีประโยชน์อะไร

เหตุผลเดียวกับว่า ทำไม 14ตุลา2516  ม้อบของขบวนการนักศึกษาจึงชนะรัฐบาลทหาร(ถนอม-ประภาส)ได้
แต่ทำไม  6ตุลา2519  จึงพ่ายแพ้ฝ่ายรัฐราบคาบ   
ตัวแปรมันอยู่ที่ประชาชนทั่วไปนี่แหละครับ
ปี 16 คนทั่วไป เกลียดรัฐบาลมากกว่าม็อบ  เลยมาเป็นแนวร่วมให้ม็อบซะเยอะ > ม็อบเลยชนะได้
ปี 19 คนชักเบื่อม็อบ นศ.มากกว่ารัฐบาล เลยไม่สนใจเข้าร่วม  พอไม่มีกองหนุน ม็อบไม่มีวันชนะอำนาจรัฐได้เลย รอเน่าสถานเดียว

[ppornson]

ตอนนี้ กมม. อยู่ในภาวะเดินหน้าก็เหนื่อย ถอยหลังก็ไม่ได้ครับ..นั่งด่าคนอื่นน่ะมันง่าย พอทำจริงน่ะจะรู้

[telek78]

ทำไมน้ำท่วมประเทศเราบ่อยจัง ประเทศเราขาดอะไรเหรอ
ต้องทำยังไงถึงจะไม่ท่วม

[หลิม 81]

		อ้างถึง			ข้อความของ telek78 เมื่อ 17 ตุลาคม 2553, 13:29:53
	ทำไมน้ำท่วมประเทศเราบ่อยจัง ประเทศเราขาดอะไรเหรอ ต้องทำยังไงถึงจะไม่ท่วม

แปลกคับ ช่วงหลัง ๆ มานี่บ้านผมที่จันท์ ไม่ท่วมเลย..แต่ที่อื่นที่ไม่เคยท่วมก็ท่วมกระจาย...(หรือว่าเพราะผมย้ายมามันเลยดีขึ้น)

[Apirat T.]

วันนั้นนั่งดูศึกแดงเดือด
เมธี กับ พี่ตู่

เห็นแล้วปลงครับ...

[telek78]

เมื่อวานอยุธยา รถเยอะมากๆ

[หลิม 81]

กลับไปต่างจังหวัดปีใหม่มาครับ
หลานอายุ 9 ขวบตั้งคำถามได้น่าคิดครับ

หลาน "น้ากบครับ เสื้อแดงกับเสื้อเหลืองใึครถูกใครผิดครับ"
          "แล้วทำไมเสื้อแดงถึงไม่ชอบนายก ฯ ครับ"
          "นายก ฯ อยู่ฝั่งเสื้อเหลืองหรือครับ"
น้ากบ "งง" ตอบไม่ถูก

[Aj.O]

นิพิฏฐ์”ตอบ ม.112 ท้ารบ“ปราบดา หยุ่น

 

		อ้างถึง
	กลายเป็นเรื่องยาวจนได้ หลังจาก “ASTVผู้จัดการรายวัน” เปิดเรื่องนี้ติดต่อกันมา 2 สัปดาห์ ในประเด็นที่ร้อนแรงกับความเคลื่อนไหวของ "กลุ่มนักเขียน" และ"คอลัมนิสต์" ที่ร่วมกันลงชื่อในจดหมายเปิดผนึก ชื่อว่า “ขอเชิญร่วมลงชื่อในการเรียกร้องให้มีการแก้ไขมาตรา 112 และยุติการใช้ข้อกล่าวหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพปิดกั้นการแสดงออก และแสดงความคิดเห็นทางการเมือง”            หลายคนอาจแปลกใจ หลายคนอาจคาดไม่ถึงกับทุกรายชื่อที่ปรากฏ ตลอด 2 สัปาดห์มีการยกเรื่องนี้ขึ้นสอบถามทั้งในเว็บไซต์ คอลัมน์ บล็อกเกอร์ ทวิตเตอร์ หรือแม้แต่ในเฟซบุ๊ค ที่มีการสาดโคลนสอบถาม “นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ” รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม ให้ตอบคำถาม            หลายคนที่ยืนอยู่บนความถูกต้อง ก็สอบถามกลับไปยังกลุ่ม “กลุ่มนักเขียน” และ “คอลัมนิสต์” ด้วยว่าเหตุใด พวกเขาถึงคิดแก้ข้อความในมาตรา 112 ของกฎหมายอาญา ที่ระบุเอาไว้ว่า “ผู้ใดหมิ่นประมาท ดูหมิ่นหรือแสดงความอาฆาตมาดร้ายพระมหากษัตริย์ พระราชินี รัชทายาทหรือผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สามปีถึงสิบห้าปี”            เมื่อวันที่ 3 มิถุนายน 2554 หลังรัฐบาลยุบสภา ให้มีการเลือกตั้งใหม่มาหลายวัน “นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ” คงเพิ่งว่างที่จะตอบ “คุณวาด รวี และ คุณปราบดา หยุ่น” 2 นักเขียนที่ร่วมกันลงชื่อในจดหมายข้างต้น เราจึงขออนุญาตคุณนิพิฏฐ์ในที่นี้ นำมาให้ผู้อ่านร่วมพิเคราะห์พิจารณากันให้ถ้วนหน้า            “คุณนิพิฏฐ์” เขียนและเผยแพร่ในเว็บไซต์ของกระทรวงวัฒนธรรม ( http://www.m-culture.go.th/detail_page.php?sub_id=2898 ) ระบุว่า เป็นบทสัมภาษณ์ของเจ้ากระทรวง มีใจความว่า            ผมอ่านจดหมายเปิดผนึกของคุณทั้งสองที่มีถึงผมแล้ว ตอนแรกตั้งใจจะไม่ตอบ เพราะไม่มีเวลา แต่คิดไปคิดมา ถ้าไม่ตอบคุณทั้งสองอาจจะเข้าใจผิดว่า ผมยอมรับ หรือจำนนต่อเหตุผลของคุณ ซึ่งอาจทำให้ผมได้รับความเสียหายได้            “ข้อหา” ที่คุณทั้งสองตั้งให้ผมนั้น ดูเหมือนรุนแรงเกินไป และขัดต่อเหตุผลและข้อเท็จจริงหลายประการ แต่ผมให้อภัย เพราะคิดว่าคุณทั้งสองกำลัง“จินตนาการ” ตามวิสัยของความเป็นนักเขียนของคุณ แต่บังเอิญจินตนาการของคุณล้ำเข้ามาในเขตแดนของผม และทำลายความสงบสุขในเขตแดนของผมโดยไม่เป็นธรรม โดยเฉพาะข้อหาที่คุณ กล่าวว่า การให้สัมภาษณ์ของผม “ไม่เป็นผลดีต่อการใช้เหตุผลและสติปัญญาของสังคม และอาจส่งผลให้วัฒนธรรมทางปัญญาของสังคมไทยเสื่อมเสียได้” และข้อหาที่ว่าผม “กระทำโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์” ผมขอแก้ข้อกล่าวหาของคุณทั้งสอง ดังนี้               ข้อ 1 กรณีที่คุณทั้งสองกล่าวว่า มาตรา 112 ถูกใช้เป็นเครื่องมือทางการเมือง ขอชี้แจงว่า ต้องยอมรับความจริงว่าปัจจุบันมีผู้พยายามทำความผิดตามมาตรา 112 มากขึ้นอย่างผิดปกติ จะด้วยวัตถุประสงค์ใดก็ตาม และต้องยอมรับว่าผู้ทำความผิดตามมาตรา 112 ส่วนใหญ่เป็นนักการเมือง หรือผู้สนับสนุนนักการเมือง ดังนั้นเมื่อรัฐดำเนินคดีกับคนเหล่านี้ จึงเป็นการใช้อำนาจตามปกติ เพื่อรักษาความสงบเรียบร้อยของสังคม และศาลก็มีคำพิพากษาลงโทษไปแล้วหลายราย ดีที่คุณทั้งสองยังไม่กล่าวหาว่า “ศาล” ก็ใช้มาตรา 112 เป็นเครื่องมือทางการเมืองด้วย ต่อไปภายภาคหน้าหากมีนักการเมือง หรือผู้สนับสนุนนักการเมือง กระทำความผิดฐาน ข่มขืน กระทำชำเรามากขึ้น คุณวาด รวี และ คุณปราบดา หยุ่น อย่าเผลอว่า รัฐใช้ข้อหาข่มขืนกระทำชำเราเป็นเครื่องมือทางการเมืองอีกล่ะครับ เรื่องนี้จึงเป็นเรื่องที่นักการเมืองหรือผู้สนับสนุนทางการเมือง เป็นผู้พยายามละเมิดมาตรา 112 จึงต้องดำเนินคดีกับบุคคลเหล่านี้ เท่านั้นเอง        ท่านทั้งสองอย่าจินตนาการอะไรให้มากไปกว่านี้เลยครับ            ข้อ 2 ความเห็นของผมในประเด็นที่ว่า หากให้ราชเลขาธิการเป็นผู้ฟ้องร้องเอง เหมือนกับการเอา “สถาบันฯ” มาเป็น “คู่กรณี ” กับประชาชน โดยคุณทั้งสองแย้งว่า เคยมีกรณีที่สำนักราชเลขาธิการเป็นคู่กรณีมาแล้ว เช่น กรณีสำนักราชเลขาธิการมอบให้ดีเอสไอ เป็นโจกท์ฟ้อง “เสี่ยอู๊ด” กรณีการจัดสร้างพระสมเด็จเหนือหัว ในประเด็นนี้ ผมขอชี้แจงว่าความผิดของเสี่ยอู๊ด เป็นความผิดตาม พ.ร.บ.คุ้มครองผู้บริโภค , พ.ร.บ.เครื่องหมายราชการ และ กฎหมายอาญา ฐานฉ้อโกงประชาชนเท่านั้น มิใช่กรณีตามมาตรา 112 ที่มอบให้สำนักราชเลขาธิการเป็นผู้ฟ้อง หรือมอบให้ ดีเอสไอ เป็นผู้ฟ้อง     เป็นเรื่องผู้เสียหาย จำนวน 921 คน ไปแจ้งความร้องทุกข์ว่า “ถูกฉ้อโกง” และเป็นหน้าที่ของพนักงานสอบต้องพิจารณาว่า การกระทำของเสี่ยอู๊ด ผิดกฎหมายใดบ้างเท่านั้น มิใช่เป็นกรณีสำนักราชเลขาธิการเป็นคู่กรณีกับชาวบ้าน ตามที่คุณทั้งสองเข้าใจ            ประเด็นนี้ผมไม่โทษคุณ เพราะคุณมิใช่นักกฎหมาย แต่บังเอิญคุณจินตนาการตามความรู้เท่าไม่ถึงการณ์เท่านั้นเอง ในฐานะผู้มีอายุมากกว่า ถือว่า “อโหสิ” กันได้ แต่หากผมไม่ตอบ จะทำให้ประชาชนสับสน เพราะคุณทั้งสองก็มีต้นทุนทางสังคมสูงอยู่ หากคนไทยไม่ใช้หลัก “กาลามสูตร” ในการพิจารณา ก็อาจเชื่อคุณทั้งสองได้            ข้อ 3 ประการต่อไป คุณทั้งสองกล่าวว่า ผมมีความเห็นไม่ตรงกับท่านนายกรัฐมนตรี ขอชี้แจงว่า ผมและท่านนายกรัฐมนตรีมีความเห็นตรงกัน เป็นเรื่องที่คุณทั้งสองจับบางคำพูดของท่านนายกฯ มากล่าว เป็นการ “ตีความไม่แตก” เท่านั้นเอง และในบางเรื่องที่ผ่านมาผมก็เคยมีความเห็นไม่ตรงกับท่านนายกฯ แต่เมื่อมีมติออกมาเป็นอย่างไรทุกอย่างก็ยุติ            ความจริงคุณทั้งสองที่อ้าง“ประชาธิปไตย” น่าจะมายกย่องผม แต่คุณกลับตำหนิผม หาว่าผมมีความเห็นต่าง ผมจึงสับสนความเป็นบุคคลใน “ระบอบประชาธิปไตย ” ของคุณทั้งสองจริง ๆ            ส่วนข้อหาที่ว่า ผมทำให้“วัฒนธรรมทางปัญญาของสังคมเสื่อมถอย” ซึ่งเป็นข้อหาที่รุนแรง ผมยังไม่ตอบวันนี้ เพราะไม่มีเวลาจริงๆ            คุณวาด รวี และ คุณปราบดา หยุ่น ครับ ในขณะที่คุณทั้งสอง กำลังจิบกาแฟถ้วยที่ 2 ของวันนี้อยู่ในห้องที่มีอุณภูมิต่ำกว่า 25 องศา ผมอยู่ไกลออกไปเกินกว่า 1,000 กิโลเมตร จากเมืองหลวงของประเทศ อยู่ท่ามกลางอากาศที่ร้อนเกิน 34 องศา ผมอาจจะมีอารมณ์ไปบ้าง ก็ต้องขอโทษ อีก 20 ปีข้างหน้าเมื่อคุณมีอายุใกล้เคียงกับอายุของผมในขณะนี้ ผมหวังจะได้รับจดหมายตอบจากคุณทั้งสอง และหวังว่าอีก 20 ปีข้างหน้า คุณจะเขียนมาขอโทษผมก็ได้ ผมจะรอครับ              เป็นไง !! อ่านจบแล้ว ท่านคิดยังไงกับคำสัมภาณ์ข้างต้น หลายคนที่อ่านบอกว่า “คุณนิพิฏฐ์” น่าจะลาออกจากนักการเมือง ไปเอาดี เป็นนักเขียนแบบคุณวาด รวี และคุณปราบดา หยุ่น เพราะตอบโต้ได้แหลมคม ทะลุลึก เอามากๆ            สำหรับคุณนิพิฏฐ์ ก่อนหน้านั้น เป็นเพียง ส.ส.พัทลุง สังกัดพรรคประชาธิปัตย์ มาหลายสมัย ตั้งแต่ 2535 เป็นคนอำเภอควนขนุน จังหวัดพัทลุง สำเร็จการศึกษาระดับปริญญาตรี สาขานิติศาสตร์ จากมหาวิทยาลัยรามคำแหง และปริญญาโท รัฐศาสตร์มหาบัณฑิต มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ และสอบได้ เนติบัณฑิตไทย ประกอบอาชีพเป็นทนายความ และ ถือเป็นทีมกฎหมายในระดับต้นๆของพรรคประชาธิปัตย์            การออกมาเปิดหน้าสู้ด้วยคารมจากปลายปากกากับเหล่านนักเขียนแบบนี้ ถือว่า “ไม่ธรรมดา” โดยเฉพาะประโยคที่จะรออีก 20 ปีข้างหน้า เข้าใจว่าคงจะมีการตอบโต้ออกมาอีกเป็นระยะๆ โดยเฉพาะในโลกโซเชียล มิเดีย            ก็ถือว่าเป็นเรื่องน่าติดตามอีกเรื่องในขณะนี้ เผื่อว่าเบื่อ หรือเซ็งๆ กับข่าวนักการเมืองหาเสียงเลือกตั้ง

http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9540000071248

*ปราบดา เก่งแต่เรื่องสร้างกระแส จริงๆ...ผลงานเดิมๆของตัวเองก็ไม่เห็นจะเอาอ่าวตรงไหน?อ่านแล้วก็งั้นๆ
ลูกไม้หล่นไกลต้น...

[Aj.O]

ปูบอกว่า พี่กี้คะ ประคองหน่อย
แต่อย่าถ่อย พกน้ำมัน มาด้วยหนา
ไม่ใช่ห้าง หรือซิตี้ นี่ผืนนา
ไฟไหม้หญ้า จะร้อนลุ่ม กลุ้มทั้งปี

แค่เสียดสี ธรรมดา หญ้าเกือบไหม้
แต่หากใส่ น้ำมันเพิ่ม เติมแรงเผา
นาผืนนี้ จะไม่เหลือ ถึงแฟนเรา
ความโศกเศร้า จะกำเนิด เกิดกับปู

ขอตรองดู เชื่อพี่กี้ นี้ไม่หมอง
เหล่าพี่น้อง นำมาแล้ว ขวดแก้วใส
เติมน้ำมัน มาด้วย ช่วยคนละใบ
เติมเชื้อไฟ หนึ่งล้านลิตร คิดแล้วมันส์

คงแสบสันต์ น่าดู ปูกับกี้
แต่น้องหมี ที่อาศัย ในพงหญ้า
เอาตัวรอด อย่างไร เมื่อไฟมา
ในไม่ช้า ดำเป็นเถ้า เคล้าน้ำตา

พี่กี้ว่า อย่ากังวล จนเกินเหตุ
เหลือแค่เศษ หมอก็ก่อ ต่อได้ใหม่
นี่แค่ดำ หมอซ่อมให้ ได้เร็วไว
เพียงอึดใจ ก็คงฟื้น คืนชีวี

แค่มีหมี ยังไม่ครบ กบมาเพิ่ม
แต่ถ้าเสริม คางคกด้วย ช่วยกันเผา
คงไม่รอด ถึงกลางคืน ผืนนาเรา
เลวยันเงา อั้ยคางคก นรกจริง

หมายเหตุ กลอนนี้เอามาจากเวบบอร์ด Serithai ครับ ไม่ได้แต่งเองแต่อย่างใด...แต่ฮาจริงๆครับ 

[หลิม 81]

เยี่ยมครับ

[jviruch-78]

		อ้างถึง			ข้อความของ หลิม 81 เมื่อ 18 มิถุนายน 2554, 10:47:47
	เยี่ยมครับ

ใครป่วย???